神马文学网五岳散人_：李楠先生，你还是从了吧
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/28 20:11:17
『关天茶舍』李楠先生，你还是从了吧
作者：五岳散人_ 提交日期：2005-9-25 19:19:00
安替确实干了件糙活儿，把上了央视的某周刊时政部主任李楠批错了。这事错就错在李楠先生确实没称自己是“北大学子”，而是在自辩的文章中说自己当时自称是“校友”，而且他说的话也被剪辑。以此证明李楠先生是喉舌的狗腿子、被收买来作秀，至少也是个证据不足。最多是一次公然的强奸，被安替误会为通奸了。
不过这事有变成一场顺奸的可能，这种可能性是从李楠先生的反击开始的。明眼人都知道，央视这次实在是没办法了，恐怕在真正的“学子”里实在找不出褒贬不一的例子，就拿李楠先生这位毕业多年的校友充了个数。这可能是李主任长的比较面嫩的缘故，也可能多年的新闻训练让李主任在镜头前的感觉比别人好，到底如何就不深究了。
问题是安替错在活儿做的糙了。李主任说他活儿糙没问题，摆出事实来也就是了，最多让这小子请客，然后把他再灌高一次。在灌高之前，大家可以把声讨目标集中在强奸者的身上。毕竟按照我们都可以理解的现行文字习惯，“学子”是在校学生是无可质疑的。央视这么用在一个已经声明自己是校友的人身上，除了没文化以外，还有不少可供发挥的余地。
但李主任不知是见不及此，还是自己对中文的领悟与众不同，生生的辩解为“把一个毕业了的人说成北大学子，也算靠谱”。这确实就把一场强奸的A片自己给导演成了顺奸的床戏。这道理很简单：受害人已经帮强奸犯说话了，这不是顺奸也是“斯德哥尔摩综合症”。
安替这活儿糙还糙在没有把握住一个底线，即言说的价值可能用某些标准进行衡量，但言说这件事本身的价值是无价的，每个人都有其言说的自由。用安替看好的李敖的话说，“自由要反求诸己”。这意思就是你可以评价李主任的言论，但你不可说他的言说本身之外的东西。一旦如此，跟你所追求的言论自由的境界就完全背离了。李敖这话的意思，就是说追求自由的人，不要犯这种用政治手段诛心的错误，否则你自己就是不自由的。
但安替的这个漏洞却被李主任给补上了，可能是因为太急于为自己辩护，用“学子”这个词语的外延扩大，客观上为央视找了借口，倒把自己顺奸的角色给落实了。老实说，这活儿一样也是够糙的。
李主任后面借题发挥的文章是大头儿，至于是不是“足够你们学习学习的”，我看倒是不见得。网络实在不是个做学问的地方，可也不是什么东西都能拿出来显摆一下。比如李主任提的那些问题与现象，在任何一个稍微好点的政论论坛里，都是争论的够不够的问题。可能李主任上论坛的时候不多，认为这些关于美国大兵、海外民/运什么的，是自己的独得之秘，指望过来指导一下处于“肛门期”的大众。
这些东西说出来就实在是笑谈了，这个逻辑水平与政策水平，倒确实适合在中国大部分媒体的时政部主任这个职位——我说的大部分中不包括那些良心还多那么一点的媒体。以李主任的思维方式与底色，为强奸自己的人说话也不是不能理解的。如果没李主任后面这段重头的段子，安替这次就真算栽了。
所以，郑重的劝李楠先生一句：其实你还是从了吧。贵党虽然这次没征得你同意就弄了你一下，但看你的表现与一贯的思考方式，直接就从了比较适合。当然，这世界上有一种A片是表现一下强奸的过程，实际就是顺奸的表演而已。这也是一路功夫。
PS：其实这帖子也比较诛心了，主要是最后一段。好玩而已，也是为了符合一贯的风格。:)
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-25 20:44:04
居然出来了?
作者：飞鸟2046 回复日期：2005-9-25 20:51:03
哈哈，散人的sf实在是坐的啊
作者：实在是高 回复日期：2005-9-25 21:05:56
不是活做的糙，是主义者为批评强做文章的下作！
可笑的是这样的下作批评居然是在为李敖辩护，是李敖FANS的行为，大师有知不知做何感想.
作者：kanishka 回复日期：2005-9-25 21:06:43
板凳啊。
府中奴婢，什么强啊顺的，老爷收了。。。。。
作者：kanishka 回复日期：2005-9-25 21:09:40
555555，板凳没坐到。。
作者：撞树和尚 回复日期：2005-9-25 21:16:58
今天喝多了酒，我顶！！！！！！
作者：吴敦红 回复日期：2005-9-25 21:21:47
如此好玩的帖子，不跟白不跟！
分明是通奸，硬把人家说成强奸，还劝告人家还是从了吧！明摆着散人不厚道~~~哈哈哈~~~
作者：toopure 回复日期：2005-9-25 21:22:44
好文,
粉李敖粉安替粉散人
大家子孙的名字千万不要带"楠"字.
作者：欣夫 回复日期：2005-9-25 21:33:04
：）
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-25 21:36:19
哈哈；有强奸；有顺奸；有通奸。这是说往政府边上靠或想往政府边上靠的。不是制自由主义者；异议分子；人家那叫叫床；舒服着呢。到底是向往自由呀；就算叫床拿美圆；出卖的也是肉体；不是灵魂；不是思想。那不叫奸；强奸；顺奸通奸都算不上；那叫在红灯区卖淫。红灯区这个词只在民主自由国家才有。咱专制国家都遮着；掩着叫洗娱中心；桑那房之类的；就算妓.女；咱也有一个好听的名字；叫小姐。过去大户人家才配享用的尊称。象士大夫阶层；豪强贵族等上流社会的尊称；和现在的精英是一个阶层。
作者：风天扬2002 回复日期：2005-9-25 21:37:16
呵呵，每一句话都是我想说的，只可惜我写不出来这样的好文章。赞
作者：61982 回复日期：2005-9-25 21:39:10
李楠表演又不是给你等看的
作者：风天扬2002 回复日期：2005-9-25 21:40:05
黑夜人这样的网友，特点就是————他永远都是自说自话，在自己的那个思维小圈子里转悠，而从不管别人实际在说什么。记得过去将这种本领练到登峰造极的是匣中剑，只是不知最近跑哪儿去了。
作者：钱夫子 回复日期：2005-9-25 21:40:42
呵呵,李楠狗腿子,你就怪CCTV去吧,是这个畜生把你丢在妓院的.
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-25 21:41:48
还是应该是强奸。和从不从没关系。
和弱智人士发生非婚性关系，视为强奸。
============================================================
她认为弱智人士是弱势群体，法律上应该给予特别的保护，对强奸弱智女孩的罪犯更要严惩不怠，以起到威慑作用。她说，虽然弱智女孩与别人发生性关系时不反抗，表面上看是自愿的，但这是她们智力发育不全，对性行为缺乏辨别能力和保护能力所致，对这种罪行，应该参照强奸幼女定罪量刑。
作者：曾慧生 回复日期：2005-9-25 21:43:58
呵呵
作者：笨笨六 回复日期：2005-9-25 21:49:38
散人也来热闹
看题目 先顶再读
李楠属于李大师说的所说滴 真正地自由主义者
：反求诸己 呵。 好像那个为党卖淫的妓女，虽然接了客，但精神上还是处女！
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-25 21:52:13
“对性行为缺乏辨别能力和保护能力所致”，这个非常关键。
没有“辨别能力和保护能力”，从不从都应该算是强奸。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-25 21:55:45
风天扬2002；我现在对有水平的骂人越来越感兴趣了；这几天；我准备研究研究文革；看看当初是怎么批判那些被打倒的牛鬼蛇神。也好丰富一下我的词汇；使我骂人的水平更进一层楼。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 22:06:39
李楠----“当强奸不可避免,那就闭上眼睛享受吧”
央视----“褒贬不一”是因为央视“一贯”在新闻报道和评论中“坚持”“平衡准则”。
安替----“新新闻人手册”第一条：只要政治正确，活糙无所谓，没有事实可以捏造。
楼主----（待楼下填）
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-25 22:06:43
近来关天很无聊，幸有散人弄点有趣的。
黑夜人，文革时批牛鬼蛇神没有什么好词，都是些从领袖那几篇名著上找来的，主要使用一种悖论推理，比如他不承认自己有过反党行为，就喊口号：“敌人不老实就把他消灭掉！”或者说：“扫帚不到灰尘自己不会跑掉......“云云。然后就是对皮肉的批判。
作者：托马斯潘恩 回复日期：2005-9-25 22:18:18
liao的经典：水浅王八多
王八虽多，鸡更多，不过有个品种的鸡老说她精神上还是处女
作者：268319 回复日期：2005-9-25 22:18:49
口号是：敌人不投降，就让他灭亡！
还有：无产阶级文化大革命就是好！就是好！就是好！！！
作者：zengfl 回复日期：2005-9-25 22:19:38
哈哈，著名的A片评论员
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:23:54
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 22:06:39
李楠----“当强奸不可避免,那就闭上眼睛享受吧”
央视----“褒贬不一”是因为央视“一贯”在新闻报道和评论中“坚持”“平衡准则”。
安替----“新新闻人手册”第一条：只要政治正确，活糙无所谓，没有事实可以捏造。
楼主----（待楼下填）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
楼主看到和官府接近的，就认为是奸，强或顺倒是无所谓。而对安替那样造谣生事、自我满足的，就认为最多是修练不够，活糙而已。
超女和李敖，都成了自由主义者们的警幻仙姑。
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 22:30:54
呵呵，李同志刚从伦敦回来就被玩成这样，这一下暴得大名了。
本来澄清一下就拉倒的事，偏偏古今中外发挥一番又不着调，这是何苦：）
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-25 22:33:38
咖啡兄,如果我跟你解释一下现代媒体的作用以及公民社会对于政府应该持有的态度,是不是有点小瞧了你老兄的学养?:)
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:35:16
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 22:30:54
本来澄清一下就拉倒的事，偏偏古今中外发挥一番又不着调，这是何苦：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯，这么公允的话，似乎也应该对安替说说。而且似乎应该先说。
作者：实在是高 回复日期：2005-9-25 22:36:34
下作
作者：沧苍之水 回复日期：2005-9-25 22:42:05
楼主看到和官府接近的，就认为是奸，强或顺倒是无所谓。而对安替那样造谣生事、自我满足的，就认为最多是修练不够，活糙而已。
超女和李敖，都成了自由主义者们的警幻仙姑。
--------------------------
谁是官府？
cctv是官府，你喝咖啡喝糊涂了？
何时新闻单位成官府了？
梦见警幻仙姑乐大发了，还没醒盹？
作者：juyuxun 回复日期：2005-9-25 22:45:50
其实这个现象，很早以来就有。但是一直到1973年8月23日，在瑞典斯德哥尔摩突然闯进了两个全副武装的绑匪，对着一家银行一阵狂扫乱射，一边射一边说Party（晚会）开始了，就有几个女店员给抓了扔到地下室黑房子里。六天以后，这几个人不但拒绝外面的营救，而且她们认为营救她们的警察要害她们，而绑架她们的人是在保护她们。为什么？因为在这几天当中，绑架她们的人，除了对她们的生命进行威胁外，而且还让她们相信随时都可以开枪打死她们。在这种情况下他们没有打死她们，没开枪，她们已经感激不尽了。不但如此，还给她们食物，给饭吃。啊呀，这几个绑匪一下就像变成神一样的。
所以，这是一种在生命受到威胁的情况下，强烈的求生的欲望，使她们认同了绑架她们的人，甚至他们喜欢的，她们就喜欢，他们讨厌的她们就讨厌。结果她们被营救出来时，你听不到她们对绑架者的控诉，相反的是，一位女士说：他们两个根本就不是坏人，她还和其中一个订了婚。还有一个干脆在全世界为其中一个绑架者筹款，还建立了一个为绑架她的人辩护的基金会，这时候全世界都傻了，说这到底是怎么回事？这时候这个病名就产生了，叫作斯德哥尔摩综合症。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:48:29
散人，对于媒体，我历来没有好感，虽然我也曾算是某媒体的上级领导。
所谓“对于政府应有的态度”，不过是在西方的社会条件下做出的一种姿态。而实质上，媒体不过是喉舌而已－－所不同的，是这边给党做喉舌，那边给资本做喉舌。
现在市场经济走了一定程度了，我们也就能从身边的媒体逐步了解到，只有有利于利润的，媒体才有兴趣。做喉舌不过是装装样子，不得已罢了。
批评政府有利于卖钱，这是谁都知道的市场情况。假如掏钱的主（读者、广告商）喜欢赞扬政府成为普遍现象，那“理论”就会变成另一个样子。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:54:34
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：沧苍之水 回复日期：2005-9-25 22:42:05
谁是官府？
cctv是官府，你喝咖啡喝糊涂了？
何时新闻单位成官府了？
梦见警幻仙姑乐大发了，还没醒盹？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
哈哈，你这话应该对那些自由主义者们说。比如你问问五岳散人他怎么看？
上面我刚说完喉舌问题。
而且，仔细看看我的原文：“和官府接近的”！要不你回去问问你的小学语文老师，看这句话是不是能和你那“何时新闻单位成官府了？”相对应？
作者：沧苍之水 回复日期：2005-9-25 23:08:46
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:48:29
散人，对于媒体，我历来没有好感，虽然我也曾算是某媒体的上级领导。
------------------------
此类话最好不要在网上说，你就是央视的领导，也别说；
因为即无法证实，也无法证伪，主要的是，人们也不关心咖啡是谁。
你就是个拾荒者，只要你说的比现在有条理，我也顶你，哈哈
作者：厄瓜多尔 回复日期：2005-9-25 23:14:56
看到不少青少年像搜索Ａ片一样求老李清华演讲的所谓激情无码版
不得不佩服老李！
做了一件大好事，分明是在点火啊！
五一回家的时候就发现不少老家人喜欢看李敖有话说，这老家伙真厉害，上下通吃。这一次又让不少年青人疯狂。
现在还在苛责老李的人，不是反动派就是书呆子，读书读傻了，木了。
这是我们的国家，我们要使她自由！很多年轻人是在一种看ａ片的亢奋状态下受到震撼。试问目前的国内知识界有谁有这种智慧和策略让我们的小青年受这样的教育？
感谢老李，２００５让我们度过了一个不平凡的夏天，这一刻注定会载入史册。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-25 23:15:24
JUYUXUN；
你举的例子没什么可奇怪的；现代病而已。现代社会里人们冷漠自私；相互间的真心交流很少。平时都善于隐藏自己；一张笑脸背后是克制的自己。这和假面舞会差不多；只是现实中的假面是隐行的。一旦遭遇外力；恐惧等等真实情感迸发出来；发现自己唯一表达真实情感的对象竟然是劫匪。于是；一切都有可能。
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 23:18:40
嗯，这么公允的话，似乎也应该对安替说说。而且似乎应该先说。
--------------------------------------
咖啡兄，一般人的道理是这样：
安替先生先在电视上看到某毕业多年的“学子”，他认为问题出在李先生身上，所以才有那番议论。这个判断不算太离谱，符合李先生关于“建设性”的理论，无端猜测中央台出错，也不符合你的价值观，你说是不是？
至于我应该说些什么，不劳你费心了，我从来就不以“公允”见长。比较两者的言论，我更讨厌李先生那些滥调：）
作者：邝海炎 回复日期：2005-9-25 23:25:40
顶,李楠真不象话!
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 23:27:44
作者：厄瓜多尔 回复日期：2005-9-25 23:14:56
……
……上下通吃……
……在一种看ａ片的亢奋状态下受到震撼。试问目前的国内知识界有谁有这种智慧和策略让我们的小青年受这样的教育？……
----------------------------------------------------------
哈哈，先生目中无人，对楼主不敬，还不认真读帖，该批评。
************************************************
* 作者：zengfl 回复日期：2005-9-25 22:19:38 *
* 哈哈，著名的A片评论员 *
************************************************
作者：太行浪子 回复日期：2005-9-25 23:37:05
先要求“通”，不行则“诱”，不成则“强”，结果是“顺”。
呵呵，俺怎们看着这么眼熟？
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 23:40:58
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 23:18:40
安替先生先在电视上看到某毕业多年的“学子”，他认为问题出在李先生身上，所以才有那番议论。
先比较两者的言论，我更讨厌李先生那些滥调：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯，我知道你从来也没公允过。比如上面，安替胡说八道一番就是“议论”，而李先生的就是“滥调”。
现在事主出来辟谣了，安替那一番“议论”立刻没有了立论的根基，算怎么回事呢？
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 23:44:25
我认为李先生的也是“议论”，而且是依据事实而发出的议论。观点对不对另说。
但安替那番“议论”，却是以毫无依据的瞎猜为基础的。自由主义者们根据“政治正确”原则，也就闭上了眼睛硬挺。
作者：至尊1001 回复日期：2005-9-25 23:45:44
李楠先生也就这么一说，哪那么多好事者要去看cctv呢？看就看了吧，还要把他认出来。认出来就算了吧，又要咬文，！真是何苦来着。其实cctv大家都知道一贯以客观公正著称，比如报道全国形势大好是不也要讲哪里塌方啊之类不是，所以找一个老学子平衡一下也可以理解啊！……原以为这个台都没有人看了呢，嘿嘿！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
忽然想到了一个对子
如夫人
老学子
沾沾自喜中
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 23:58:06
作者：至尊1001 回复日期：2005-9-25 23:45:44
忽然想到了一个对子
如夫人
老学子
---------------------------------------------------------
先生好学问，懂对子，赞一个。
俺这个没文化的旁观者只知道俗语
狗咬狗
一嘴毛
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 00:04:27
咖啡兄，这就是你的不对了。
安替怎么是“毫无依据的瞎猜”？那“立论的根基坚实”得很。央视将李先生认做“学子”，一定是什么地方出了错，影响也不好。请问是央视大，还是李先生大？他不负责，谁应该负责？
退一万步说，即使不是李先生的问题，从李先生倡导的知识分子说话应该具有“建设性”原则出发，错也不应该在央视，这道理还不明白？从大局出发，也应该义不容辞应承下来。不幸的是，李先生的行为破坏了建设性，这“算怎么回事呢？”
你的言论，真令我失望，这不是你的风格嘛。无论何时何事，必须维护权威，否则就乱了套，你不是一贯主张这样吗？
作者：明儿在继续 回复日期：2005-9-26 0:11:52
：）
作者：甘任远 回复日期：2005-9-26 0:37:59
主帖好看.
作者：sr118 回复日期：2005-9-26 00:38:00
先奸后杀！！！
作者：余以为 回复日期：2005-9-26 0:41:20
五岳散人的读者群和李敖的读者群有重叠——色情狂。
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 0:55:08
希望中国人之间的争斗是在规则范围内的
而个人觉得唯有人性化的挑战才能是现代文明社会的最后胜利者
李敖和他的战友以及国民党当局赢得了最后的胜利
我坚信历史将证明李敖和他的占有在政治上还有待成熟
我认为中国国民党是中国民主政治的第一个胜利者
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 0:56:43
在台湾李敖和他的战友以及国民党当局共同赢得了民主政治
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 1:00:01
希望中国人之间的争斗是在规则范围内的
而个人觉得唯有人性化的挑战才能是现代文明社会的最后胜利者
在台湾李敖和他的战友以及国民党当局共同赢得了民主政治
我坚信历史将证明李敖和他的战友在政治上还有待成熟
我认为中国国民党是中国民主政治的第一个和最后的大成者
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 01:01:38
作者：余以为 回复日期：2005-9-26 0:41:20
五岳散人的读者群和李敖的读者群有重叠——色情狂。
------------------------------------------------------------
余以为老兄可是好久不见了,不知还记得那年跟你老兄通过一个电话的事吗?
色情狂这个问题最好就不说了,因为你不是也看了帖子?一笑.:)
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 1:04:03
让政治走下神坛的国民党值得我们万世尊敬
希望李敖和他的战友不能再把政治搬上另一个祭坛
我认为中国人没有民族文化信仰没有基本的社会信念
中国的一切政治都是斗争的
中国的一切斗争都是政治的
希望百年来中国的悲剧早点落幕
作者：欣夫 回复日期：2005-9-26 01:07:26
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:23:54
超女和李敖，都成了自由主义者们的警幻仙姑。
——不是“镜子”吗？没看到你的同伙都在喜气洋洋拿李敖这“镜子”照自由主义呢。：）
不过镜子这东西是用来照脸的，不管你是“爱国左派”还是“自由主义”，反正都能照出人的脸相来。你能用李敖品牌的镜子照照自己的脸吗？别怕，既是“镜子”一定也会照出你的真实的“脸”的。：）
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 01:24:49
时政部主任因进入了肛门而沾沾自喜
品咖啡因在肛门里滞留过而洋洋自得
作者：司马宇 回复日期：2005-9-26 1:39:46
央视那个播音员是女的，现在的女人也敢强。。。男的？
从超女开始就感觉女权盛行，男同胞们要注意了。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 01:39:45
这样的逻辑肯定是要不得的。
中国没有私报，那么所有的报纸都可以称作党的喉舌。丁林先生经常在喉舌上发表文章的，而且许多是直接间接地说政治的。这就是说，党需要这样的文章，而丁林先生提供这样的文章自然也就可以叫投其所好，我们难道可以说丁林先生是在与党通奸？
作者：szcaich 回复日期：2005-9-26 1:46:15
哈哈，刚才再次看李敖北大演讲视频的时候居然让我发现李楠了－－就在李大师在众保镖的簇拥下步入会场那一段，李楠在过道上看着李大师，被我认出来了．哈哈：）
看了央视采访之后，李楠的这张脸就这样被群众们记住了，李主编出名了啊：）
作者：欣夫 回复日期：2005-9-26 01:47:05
TO：夏子颐
老夏：李某人是接受采访，不是在媒体上“喉舌”。不过他后来在网上的这一番表白，实在是不打自招。把“校友”当作“北大学子”靠什么谱呀？你这也能扯上丁林？你帮不了这李楠的。：）
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 01:59:12
我有必要帮谁什么忙吗？
不同意别人的观点，你就针对观点去批驳，说什么顺奸通奸呢？
怎么就扯不上丁林？丁林的文章又不是谈八卦，大多是谈政治的，能在党的报纸上发表，当然就是党需要的。如果李楠是在和党的媒体或者说和党顺奸，那丁林就是在和党通奸了。
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 02:00:21
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-25 00:13:36
其实楼主只要说明是朋友送票，然后正好被央视采访，播出的不是楼主的全部发言这几点就行了。安替是很难证明楼主做打手的，安替写那个帖是很不慎重的，必竟牵涉到现实中的个人，这和对着网上的某个ID开骂是不一样的，安替应引以为戒，下次不要这么冒失了。同时我觉得安替应向李楠道歉。
就央视的那个什么“北大学子，褒贬不一”的狗屁报道，整个来看明显是在误导，说它“诱奸”李楠一点也不过分。被诱奸没啥丢人的，也是受害者啊，让人同情才是。可奇怪的是李楠反为央视辩护，主帖中的辩护不管是出于李的真心还是为反击安替和不敢得罪央视而作的违心之词，让人看来都十分勉强。这大概是李挨这么多骂的主因吧，某种程度上来说李同学成了广大人民群众发泄对言论不自由和无耻央视不满的出气筒，冤啊！比窦娥还冤。
主帖后面部分属于李的政见，虽然这个政见和安替的不同，但和此次安-李事件无关，徒增其他右派的反驳，越扯越远，反而搅混了李反击安的初衷。
哎，主帖真失败。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:04:16
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 01:24:49
时政部主任因进入了肛门而沾沾自喜
品咖啡因在肛门里滞留过而洋洋自得
---------------------------------------------------------
楼主虽然号称“自由主义三级专家”、“风月帮长老”，但风流不下流，可“关天自由主义者”里却有许多象opium888一样的下流胚和人渣。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 02:10:50
参与制定美国宪法的美国先贤中；除大多数律师外；有十五人是奴隶主；有十四人是土地投机商；有四十人持有接近废纸的邦联债券。没有一个书斋型人物；没有一个理论家。都是社会实践家。我承认美国宪法的超前；伟大。但我不认为美国宪法的先验性。这样一群人提出有限政府的概念毫不稀奇；只有他们才需要限制政府的权力。至于建立联邦和私产入宪；更是为了让他们手中持有的接近废纸的邦联债券继续有效。
中国会不会发生前苏崩溃的事件；我认为不会。恰恰相反；中国正在走美国曾经走过的老路。中国人的聪明之处在于；他们知道有能力的人精力过剩；需要一个发泄的渠道。要么在政治领域发泄；要么在其他领域发泄。当局干脆放开经济；让这些潜在的领导者安心发财；尽管是带有权贵结合的血腥原始积累。可是当局知道；无产者无畏；当精英住着别墅；开着奔驰宝马；身边傍着二奶时；勇气还不如一个孩子。至于那些上不着天；下不着地的半吊子；当局要是想利用一把；就丢块骨头；；更多的时候连块骨头都舍不得丢。
所以；中国的政治改革必将在权贵资本；投机者等精英的主导下进行；和美国建立联邦的时代一样；有些人必将被抛弃；就象美国黑奴。至于有些人骂当局；你权当没听见；都是圈内人士；不过是为将来的变革争取点资本罢了。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:12:43
吃饱了一嘴毛的家伙，是否脱离了肛门期呢？
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:19:33
opium888你就在这个帖子里现丑吧
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:18:10
吃饱了一嘴毛的家伙，肛门期是你亲爱的时政部主任同志的原创，如果你没瞎眼的话,下流胚和人渣之桂冠首先应当授予他.
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:21:39
吃饱了一嘴毛的家伙，你别剥夺时政部主任的知识产权哦
作者：静娅 回复日期：2005-9-26 2:28:22
：）
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 02:26:55
如果李楠是在和党的媒体或者说和党顺奸，那丁林就是在和党通奸了
------------------------------------------------------------
很简单的道理，如果把“北大学子，褒贬不一”改为“现场听众，褒贬不一”那就不是奸了嘛。
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 02:30:01
奸了就奸了，反正被央视奸了的不止李楠一个
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:32:09
夏子颐同志认为只要在媒体上出现都是什么奸
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:38:53
opium888
楼主和楼上的一些网友都是在“中共某某报业集团党委”领导下码字的，你愿意这样形容他们“因进入了肛门而沾沾自喜 因在肛门里滞留过而洋洋自得”，请随意。
我继续看你表演
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 02:49:28
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 23:40:58
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 23:18:40
安替先生先在电视上看到某毕业多年的“学子”，他认为问题出在李先生身上，所以才有那番议论。
先比较两者的言论，我更讨厌李先生那些滥调：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯，我知道你从来也没公允过。比如上面，安替胡说八道一番就是“议论”，而李先生的就是“滥调”。
现在事主出来辟谣了，安替那一番“议论”立刻没有了立论的根基，算怎么回事呢？
*********************************************
*********************************************
哪能个个都像咖啡同志一样公允啊，咖啡同志简直就像中央电视台一样公允，尤其是在鼓吹某组织对生存权的保护的时候，当然，井下的矿工，癌症村的村民，艾滋病村的村民，领不到工钱而不得不铤而走险的农民工以及孙志刚等人的生存权的保护稍微差了一点，不过，至少让咖啡同志活得好好的，所以咖啡同志要大大地赞扬某组织赏给了他一条那个什么命。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:50:36
吃饱了一嘴毛的家伙,肛门是你亲爱的时政部主任同志的原创，你那些P话去对时政部主任说吧。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 02:54:40
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:32:09
夏子颐同志认为只要在媒体上出现都是什么奸
=================================================
你错了。
因为在这个帖子里，我没看到散人在批驳李楠的具体观点，但恰恰又是从“李主任后面借题发挥的文章是大头儿”来说“贵党虽然这次没征得你同意就弄了你一下，但看你的表现与一贯的思考方式，直接就从了比较适合”，也就是顺奸了。
既然如此，我们当然也就可以不具体谈丁林的观点而来这样说丁林：贵党连奸你的意图都没有，而你自己却投怀送抱了。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 3:01:17
徐大明白到是对“井下的矿工，癌症村的村民，艾滋病村的村民，领不到工钱而不得不铤而走险的农民工以及孙志刚等人的生存权”非常关心，是否与那个什么MM一起，每天都在伊斯兰教国家马来西亚的某一个基督教教堂，为同胞向耶和华祈祷，赞一个。
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 03:02:31
楼主和楼上的一些网友都是在“中共某某报业集团党委”领导下码字的
中国没有私报，那么所有的报纸都可以称作党的喉舌。丁林先生经常在喉舌上发表文章的，而且许多是直接间接地说政治的。这就是说，党需要这样的文章，而丁林先生提供这样的文章自然也就可以叫投其所好，我们难道可以说丁林先生是在与党通奸？
------------------------------------------------------------
两位这是装傻还是真傻?尤其是夏兄,作为媒体的同道中人说出这种话是不是有点亏良心?<南方周末>是怎么回事?它也不是私报吧?
当年日占区的老百姓交的捐税\打的粮食有一部分给了日本人,用你这逻辑就等于说当年他们都是汉奸.用这种手法辩论的人,请让我友情鄙视一下.
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 03:07:32
夏兄,你还指望我批驳李楠先生后面大头的观点?你说他哪个观点不是在关天讨论多少次的?然后这老兄用那种不咸不淡的屁话说出来,还要让这里的兄弟好好学习.
靠,我TM又没领小学教师的工资,没那闲心写东西专门教育他,最多就是挤兑他一下.
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:08:27
吃饱了一嘴毛的家伙，掐架的安替与时政部主任，令你想起那句俗语狗咬狗，一嘴毛。
楼主和楼上的网友都在掐架，你愿意这样形容他们“狗咬狗，一嘴毛”，请随意。
我继续看你表演
作者：湖人附近 回复日期：2005-9-26 03:09:16
哈哈，不错不错
作者：鉴定完毕920 回复日期：2005-9-26 03:15:29
楼主被资本包养，还自诩为处女，嘿嘿，批发的笑零售的。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:19:49
夏子颐同志,大家说的是身份，不是讨论观点，尤其是时政部主任那些所谓P观点。如果丁林也是"贵党虽然这次没征得你同意就弄了你一下"，那才是奸什么的。至于是否顺、通、强，那要看事主儿叉腿了没？控诉了没？高潮了没？
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 3:22:45
opium888
“狗咬狗，一嘴毛”讲的是“李----安”，对楼主与本贴网友我可没有丝毫不敬，我想拍楼主马屁还愁找不到机会呢，当然你除外，因为你出口成脏。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:22:23
散人，我可以绝对地说，李的这次表现包括他的观点我有很多的不满意，但我也同样不满意你这样的“挤兑”方式。所以，我自然不“亏良心”。
其实，你那个比方不妥，如果不是被迫，而是自愿并直接“打的粮食有一部分给了日本人”，那当然就是汉奸。丁林为党的报纸写文章是自愿的，也不是被转载的。
《南方周末》当然也是党的报纸。
说丁林通奸没错，以你的逻辑。
但我反对这样说，包括这样说丁林。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:24:24
吃饱了一嘴毛的家伙，“肛门”讲的是李--咖，而且典故来自时政部主任。对楼主与本贴网友我可没有丝毫不敬，我想拍楼主马屁还愁找不到机会呢，当然你除外，因为你出口成脏。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:25:39
opium888，你没仔细看散人的帖子，散人恰恰不是在说身份，而是在说“李楠先生后面大头的观点”——按散人的说法，是“挤兑”。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:33:37
"丁林为党的报纸写文章是自愿的",这没问题，如果党的报纸称作者丁林为中共党员，那就有问题了，那就是奸，还没懂吗，夏子颐同志？
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 03:41:17
夏兄,我说你亏良心未免重了点,但你有意混淆事实与观念确实是没错的.
比如知识分子希望影响大众观念,而在一个集权的国家中,媒体至少在名义上都是党的财产与喉舌.那他是不是就不说话了?如果有机会找到控制没那么严格的地方,当然要说话.这不是通奸,并且跟我的逻辑一点也没关系.这叫挖社会主义墙角.
你要是把这种行为等同于李先生被央视篡改了话以后还为其辩护的行为,恐怕就属于搅混水了.
至于上面鉴定完毕这个傻叉,我就不鄙视你了,阁下不值得.倒不是因为你骂我,而是你居然没骂到点上:我就是资本,而你居然不知道.:)
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:39:16
opium888，说丁林是党的朋友没问题吧？按你的逻辑，丁林就是党的情人了，因为他自愿地为党写党需要的文章。这还不是奸吗？而且不是强奸，不是顺奸，而是通奸。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:39:31
夏子颐同志,如果丁林被奸为ZGDY之后，也就是确定了身份之后,是否顺、通、强，当然要看丁林先生后面大头的观点了，也就是判断叉腿了没？控诉了没？高潮了没？
作者：鉴定完毕920 回复日期：2005-9-26 03:42:23
楼主不也曾主动向党组织靠拢吗？
应属卖淫积极分子无疑，
居然也跳出来讨论“强奸”“顺奸”，真TMD幽默啊。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:42:12
夏子颐同志,说丁林是党的朋友,这是你在奸了,你学CCTV啊？
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:43:49
朋友就是情人，夏子颐同志还会乱奸。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:43:50
散人，“如果有机会找到控制没那么严格的地方,当然要说话”当然是没问题的，但为什么“控制没那么严格”？其实你也应该知道，那是党设置的，是党的需要，否则是没有什么力量能够辟出这样一块地方来的。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 3:47:05
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:33:37
"丁林为党的报纸写文章是自愿的",这没问题，如果党的报纸称作者丁林为中共党员，那就有问题了，那就是奸，还没懂吗，夏子颐同志？
---------------------------------------------------------
好象报纸称他俩为“旅美作家”，旅个狗屁美，这对男女已经将手放在圣经上宣誓效忠丫霉痢痂，成了鬼佬，这不是成心欺骗中国人吗？
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:46:56
opium888，主动为党的报纸写党需要的文章，难道不是朋友？而把这种关系说成奸，那当然也就是情人了。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 03:55:50
都是圈内得人；有些事情大家心知肚明；何必那么矫情。打檫边球；玩太极拳又不是李敖等几个人；大家都在玩。除了郭飞雄是个真男人在傻搏；其他人多多少少还不都在阳痿；相公是被人玩的；用来奸的。因为那玩意根本起不来；还装什么汉子。
作者：老子就爱逗你玩 回复日期：2005-9-26 03:57:52
楼主当了几年大茶壶，攒了俩骚钱，就以为自己是资本家了，哈哈哈哈。
楼主顶多算个穆仁智，职能就是给资本吹箫推油毒龙钻。楼主这种货色，权力或资本用一根小指头就能弄死它，它还自我感觉怪不错的呢，嘿嘿。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:00:14
夏子颐同志主动为党的报纸工作，这里可没人说你就是党的朋友，更没人把这种关系说成奸。
夏子颐同志,你就继续弱智吧。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:02:40
如果话到“这道理很简单：受害人已经帮强奸犯说话了，这不是顺奸也是“斯德哥尔摩综合症”为止，那散人的“挤兑”就一点问题也没有了。问题是，这个帖子的重头其实是在后面，那就应该花点工夫“挤兑”了。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:05:07
李敖主动为党的大学演讲，夏子颐同志也想说他是党的朋友和情人，也被奸了吧。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:05:41
opium888，按奸的说法，我这是在卖淫，因为我得吃饭，而丁林为我党的报纸写我党需要的文章应该不是为了稿费。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:10:04
opium888，弱智的老夏这样告诉你这个聪明人：李敖如果主动为党的大学演讲党需要的东西，他就是党的朋友和情人，在和党通奸。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:10:21
夏子颐同志，你自己说卖淫，别人可没奸你。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:12:34
opium888，干媒体的都在卖淫。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:14:14
弱智的老夏，那么你看李敖演讲的是不是党需要的东西呢？
弱智的老夏，那么你看丁林写的是不是党需要的东西呢？
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:18:00
opium888，丁林写的是党需要的，李敖演讲的许多不是党需要的。因为：
丁林的文章得先过审核关，李敖使党措手不及。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:18:20
弱智的老夏，干媒体的都在卖淫，李敖可能不会同意，他不是还说卖淫的妓女里面还有精神处女嘛。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:19:29
我怎么发觉，opium888比老夏弱智多了，简直就是个白痴。
作者：老子就爱逗你玩 回复日期：2005-9-26 04:27:27
病句，删去“简直就”三字，句子就通顺了。
===========================================================
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:19:29
我怎么发觉，opium888比老夏弱智多了，简直就是个白痴。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:26:19
弱智的老夏，白痴可不会认为原子弹扔到广岛与扔到南京是一样的，正如白痴不会认为党的媒体上发文章的作者都是一样的。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:31:55
白痴opium888，对于死于原子弹的人以及他们的亲人的悲惨来说，“原子弹扔到广岛与扔到南京是一样的”，对于党的需要来说，作者都是一样的。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:33:29
睡觉啦！
白痴opium888，你就继续白痴吧。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:35:29
弱智的老夏,党的一员张志新，与党的一员张铁生，在你看来都是党的，就都是一样的。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:37:00
弱智的老夏,溜什么？此时又不是卖淫的时间。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:40:17
弱智的老夏,既然你也知道原子弹可以分几个方面的需要，文章就只有党的需要？对于读者来说，文章就是不一样的。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:47:57
弱智的老夏上次被马汉三玩弄时，也是借口出去办事溜掉了。
作者：靓不靓你猜 回复日期：2005-9-26 06:48:55
被强奸习惯了，几天没有被搞心理还很不舒服的。你骂他有什么意思，他正想扳B炫耀说“你们看，我被搞得好舒服”，你骂他岂不是让他更得意了？
作者：dfzwzl 回复日期：2005-9-26 7:26:15
从了吧！被强奸了几十年了哦！
作者：dfzwzl 回复日期：2005-9-26 7:33:43
斯德哥尔摩综合症哦！
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 8:34:43
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:04:16
楼主虽然号称“自由主义三级专家”、“风月帮长老”，但风流不下流，可“关天自由主义者”里却有许多象opium888一样的下流胚和人渣。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这位opium888 可能是看见楼主的风流很引人，以为是跟他一样下流，所以尽量表现自己。
作者：spread 回复日期：2005-9-26 08:39:07
丁说的话，是自己想表达的东西，并没有顺着别人的意思歪曲事实，或者是替人歪曲事实的行为辩护。
夏先生，李楠的问题是在替人歪曲事实的行为进行辩护。
与谁合作，就算与谁通奸，这说不过去，就算是与罪犯也要进行合作的。比如检查官，有时也需要罪犯作证人，依夏先生的意思，岂不成了检查官与罪犯过谋？
----只有检查官与罪犯合谋时，才会有检查官被罪犯强奸之说，是吗？
作者：老梆子 回复日期：2005-9-26 08:41:46
老李说，开枪是人民逼的。请问，那些为老李大声叫好的人又都是和谁在顺奸？！
作者：老梆子 回复日期：2005-9-26 08:44:27
这事可以用老李的逻辑来证明：他说了，开枪的都是王八蛋，那么感谢王八蛋的为王八蛋叫好的，是不是王八蛋的儿子孙子，是不是杂种王八蛋呢？！
一个戏子作下秀就弄成这样了？不该贬他吗？
作者：无智识阶级 回复日期：2005-9-26 08:47:14
呵呵 舞尾巴的lz、鹌嚏、opium888都是被奸的大呼小叫的货色嘛，被强奸看来是经常的，顺奸、通奸、送奸也是不少的，而且被奸的爱吃醋的，发展到性变态的，看着同性恋意淫自摸到高潮的
作者：spread 回复日期：2005-9-26 08:55:15
作者：无住斋主 提交日期：2005-9-23 05:34:00
红旗下的蛋——对安替一干人等的回应
。。。。。。
一毛不拔、花沐兰以及其他乱放炮的网友，我对你们没有怨气只有祝愿。以你们的发言水平，我的帖子足够你们学习学习的，如果看不上眼，好文字多的是，自己努力点，别自甘堕落。愿你们早日脱离蒙昧状态和肛门期；
这个在这帖中老被人提到的那个人体器官，是从这位自认为很有水平的时政部主任嘴里首先吐出来的。
作者：老梆子 回复日期：2005-9-26 08:57:05
接触过媒体的人，不会不知道“新闻”是怎么做出来的吗？不会不知道央视的“新闻”是怎么生产出来的吗？一个念书人，总得有点常识判断吧？拿一个被“新闻”制作者陷了的人YY有TMD什么意思你们？
作者：雷刚 回复日期：2005-9-26 09:06:59
所谓的左派基本上都有智力上的缺陷，而且，最让人腻味的是，他们基本上不知道风趣为何物．
李主任如此，关天的几位＂著名＂人物更是如此．很奇怪散人怎么会正正经经的费时间搭理那样几个呆板货～
想念俺的偶像文化奸商黄泥稀
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-26 09:12:29
发了一夜的大水。
咖啡，我从上到下地仔细捋了一遍，这回可是你先叫板汉三兄弟的。被我抓住了，哈哈哈哈哈！
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
作者：夏虫语冰钦 回复日期：2005-9-26 9:33:45
近来关天很无聊，幸有散人弄点有趣的。(ZT)
结果大水淹了不知什么庙，呵呵
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 09:42:46
yiping1914大姐不厚道~~
咖啡兄的心思我明白，只是不好表达。其实他是怪李主任太嫩，使得“也曾算是某媒体的上级领导”咖啡兄痛心他没有把握好机会。那么大一顶孝帽子不用抢就落在头上，疾风知劲草，板荡识忠臣，不自己扛下来也罢，还辟个什么谣啊？？！！
咖啡兄，我说对了吧：）
作者：金银铜铁锌 回复日期：2005-9-26 9:48:56
与谁合作，就算与谁通奸，这说不过去，就算是与罪犯也要进行合作的。比如检查官，有时也需要罪犯作证人，依夏先生的意思，岂不成了检查官与罪犯过谋？
----只有检查官与罪犯合谋时，才会有检查官被罪犯强奸之说，是吗？
-------------------------------------------------------
夏子颐昧着良心，无耻之尤。
作者：驱魔神探 回复日期：2005-9-26 09:56:45
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
----------------------------------
NB ,253
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 10:49:28
可惜帖子太长了就打不开，否则，把老夏当初充当赵燕的打手的帖子提上来才叫有意思呢。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 11:10:24
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-26 09:12:29
咖啡，我从上到下地仔细捋了一遍，这回可是你先叫板汉三兄弟的。被我抓住了，哈哈哈哈哈！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大姐看仔细了，我争论的是道理，是不是他还真无所谓。我泛指的是自由主义者们。
而他呢？从来都是先定义对方没文化没知识，然后说出一番与争论的问题不很相关起码也没显示知识文化的话来。
比如上面这句“嫌李主任太嫩”云云，算是什么争论？
他是不敢应承我的观点的：我说他对安替没有了立论的造谣认为是“议论”，而对李主任从安替的造谣开始发出的议论却认为是“滥调”。这其实不是大脑问题而是屁股问题而已。说不过来了就拿别的东西来打哈哈。
作者：无介 回复日期：2005-9-26 11:13:17
“呢喃”——叫床的“无我之境”
散人，你的不明白？
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 11:14:26
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：雷刚 回复日期：2005-9-26 09:06:59
所谓的左派基本上都有智力上的缺陷，而且，最让人腻味的是，他们基本上不知道风趣为何物．
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
呵呵，说的多好啊。可惜也有劳你和散人一样，和这些智力上有缺陷的人来费神费力了。
你们那为鸦片也很风趣吧？
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 11:19:03
中国的自由派真是活宝，用造谣的手法批驳另人观点，被发现后又辨称是活儿糙，还整些鸟话挤兑，不接受又不不风趣，智力有问题!@#$%^&*
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 11:46:27
咖啡兄，你什么时候讲过道理？任何一个名词你都会用错，哪里会有人和你正经讨论问题？耍着你玩罢了。
再说了，直到现在你也没证据说是安替造谣嘛。我奇怪的是你的思路这回怎么不一样了，为什么不相信央视而相信李主任的话？你不是一向认为谁拳头大谁就掌握真理吗？
老实承认吧，你就是恨铁不成钢的意思。我试着帮你总结这次深刻的教训啊，李主任应该这样辩解：由于没有倒过时差，当记者问他是否“学子”的时候，事实上他是用伦敦土语否定来着，可惜那记者熟悉的是牛津口音，所以才导致了误会。。。。
这个说法不错吧？你在这方面经验丰富，可以多指点李主任。
作者：spread 回复日期：2005-9-26 11:51:26
事实就是央视用一毕业多年的报纸时政部主任冒充学子，总归得有一方来承担这责任，是吗？
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:19:03
李敖的演讲的主旨之一自由主义与北大精神，与他对话的不仅是在座的一些在校学生，还有老师，不可否认甚至还可以包括北大的党委书记，甚至李敖自己也在演讲中将其老父亲划在了北大学子的范围之内，那么央视在报道李敖的演讲时将一个已经毕业的北大学生称为北大学子有什么不妥吗？
这个事件闹到现在最可笑的不是央视，而这这些自由派对待异已的态度和批评的能力问题。李楠或者央视充其量不过是个对李敖持不同意见的，他们的见识如何是一回事，但自由派们的用造谣的手法去批驳应该是另一回事吧。
结果我们看到的是什么，是造谣被发现后还强辞夺理，还嬉笑怒骂，还一口一个奴才一口一个强奸，这不是下作是什么？
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:21:20
无耻下作，这就是我的看法。
不仅在李敖的批评者面前无耻下作，对比李敖的言行这些所谓李敖的辩护者更是无耻下作！
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 12:24:19
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 11:19:03
中国的自由派真是活宝，用造谣的手法批驳另人观点，被发现后又辨称是活儿糙，还整些鸟话挤兑，不接受又不不风趣，智力有问题!@#$%^&*
------------------------------------------------------------
安替批的他的观点,我说的活儿糙,汉三和雷刚说咖啡不风趣与智力有问题.到你这里就全是自由派了?
嘿嘿,这分派别的工作还真容易,是个人都干的了.
作者：yy19 回复日期：2005-9-26 12:26:46
pass~~
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 12:29:15
又一个对于中文中"学子"概念很强悍的人出现了,李主任真是后继有人.:)
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 12:44:12
位了骂自由派不惜替央视粉饰不“无耻下作”吗？
作者：陵柏 回复日期：2005-9-26 12:50:02
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:19:03
李敖的演讲的主旨之一自由主义与北大精神，与他对话的不仅是在座的一些在校学生，还有老师，不可否认甚至还可以包括北大的党委书记，甚至李敖自己也在演讲中将其老父亲划在了北大学子的范围之内，那么央视在报道李敖的演讲时将一个已经毕业的北大学生称为北大学子有什么不妥吗？
这个事件闹到现在最可笑的不是央视，而这这些自由派对待异已的态度和批评的能力问题。李楠或者央视充其量不过是个对李敖持不同意见的，他们的见识如何是一回事，但自由派们的用造谣的手法去批驳应该是另一回事吧。
结果我们看到的是什么，是造谣被发现后还强辞夺理，还嬉笑怒骂，还一口一个奴才一口一个强奸，这不是下作是什么？
-------------------------
说的很好,"自由派"一贯如此
作者：白云城 回复日期：2005-9-26 12:50:25
潜水员冒泡帮顶：
还是那句。李主任虽然这里挨了骂，但他的主贴貌似赢得了政治正确，他心了可乐了，散人以及各网友们越骂得多，他心里越高兴。
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 13:02:19
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:21:20
无耻下作，这就是我的看法。
不仅在李敖的批评者面前无耻下作，对比李敖的言行这些所谓李敖的辩护者更是无耻下作！
------------------------
一个把“自由派”当成对立面批判的玩意儿，无论名目叫什么，实质就是“不自由派”，这号玩意儿连做人的起码资格都没有：）
这就是我的看法。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 13:17:53
抗议；如果我说我是上帝；站在我对立面的人岂不都在下地狱。
作者：齐柏林飞艇 回复日期：2005-9-26 13:26:34
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 13:02:19
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:21:20
无耻下作，这就是我的看法。
不仅在李敖的批评者面前无耻下作，对比李敖的言行这些所谓李敖的辩护者更是无耻下作！
------------------------
一个把“自由派”当成对立面批判的玩意儿，无论名目叫什么，实质就是“不自由派”，这号玩意儿连做人的起码资格都没有：）
这就是我的看法。
-------------------------------------
世界上不是只有自由派一个派的,“自由派”也不是永远伟光正的,回去好好学几年.
作者：陵柏 回复日期：2005-9-26 13:33:00
一个把“自由派”当成对立面批判的玩意儿，无论名目叫什么，实质就是“不自由派”，这号玩意儿连做人的起码资格都没有：）
这就是我的看法。
-----------------
得了吧,连别人"做人的资格"都要剥夺,你这种人可大得文革上纲上线批倒批仇的精髓了
把杀人的武器从左手交到右手,这话好
作者：猪头狗脑 回复日期：2005-9-26 13:37:38
好
文
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-26 14:20:51
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:19:03
李敖的演讲的主旨之一自由主义与北大精神，与他对话的不仅是在座的一些在校学生，还有老师，不可否认甚至还可以包括北大的党委书记，甚至李敖自己也在演讲中将其老父亲划在了北大学子的范围之内，那么央视在报道李敖的演讲时将一个已经毕业的北大学生称为北大学子有什么不妥吗？
这个事件闹到现在最可笑的不是央视，而这这些自由派对待异已的态度和批评的能力问题。李楠或者央视充其量不过是个对李敖持不同意见的，他们的见识如何是一回事，但自由派们的用造谣的手法去批驳应该是另一回事吧。
结果我们看到的是什么，是造谣被发现后还强辞夺理，还嬉笑怒骂，还一口一个奴才一口一个强奸，这不是下作是什么？
………………………………………………
这件事闹到这种程度真是有些过份了，现在又来个五岳散人来掺和，我觉得很无聊，但也许他自己觉得很有趣。
我先是看了花沐兰的那篇“叉了腿”的评论，然后根据跟贴所提供的连接，看了无住斋主（李楠？）的自白，我觉得无住斋主至少很真诚，介绍了事情的来龙去脉，而且表达了自己的观点以及为什么会持有这种观点。反过来看看，安替固然是个挑起事端的人，但毕竟只是陈述了一个事实，附上简单的评论（奇怪，安替的那个帖子怎么找不到了），如果有误解或歪曲，也只能说安替没有做到新闻人的严谨，何况关天也不是新闻媒体，那么由李楠解释清楚，这件事也就可以了了。
但是花沐兰以及五岳散人的批评就的很可笑了，其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。这就让我们这些看客看得不明白了，难道说朱学勤骂李敖并恰好也被央视采访，那么朱学勤也是被顺奸了吗？也要朱学勤从了吗？余杰也骂了李敖，如果也被中宣部主管的某刊物引用一下，那么余杰也是被顺奸了吗？也要余杰从了吗？
这种现象说明什么呢？说明某些人以隐然的道德优势自居，只晓得泼粪。他们自以为是反对者，就隐然占据道德的制高点，就可以将与当局者有任何牵扯的人打翻在地并踏上一只脚，让他永世不得翻身。我认为这是一种话语霸权，这种话语霸权和当局的喉舌没有二致，它不足以造就一个自由的言论环境，反而是自由的大敌。
作者：疯疯癫癫0 回复日期：2005-9-26 14:22:42
好
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 15:01:37
其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。
------------------------------------------------------------
脑子进水?我什么时候说过这意思了?我说的是,被利用了就不要为利用你的人辩解,比如把"学子"的外延外推.
说实在的,我现在确实觉得无聊了,因为这么多有阅读障碍的人实在是我始料未及的.
作者：hit_eagle 回复日期：2005-9-26 15:05:39
s
h
i
t
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 15:10:54
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 8:34:43
这位opium888 可能是看见楼主的风流很引人，以为是跟他一样下流，所以尽量表现自己。
***********************************************
不好意思，咖啡，无论是风流还是下流，无论是左流还是右流，无论是流入肛门还是流入厕所，只有咖啡可以流，谁叫你装B又装液体呢。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 15:15:51
诸位快看；我举着贞洁牌坊呢；我承认我纯洁如处子。否则；我能指责别人是奸夫淫妇吗。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 15:16:00
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 10:49:28
可惜帖子太长了就打不开，否则，把老夏当初充当赵燕的打手的帖子提上来才叫有意思呢。
************************************************
估计李敖的北大演讲，就是开启老夏这种心智的，什么叫有技巧的斗争，辛巴达爬到D的背上，让D为其服务，弱智的老夏却以为是D的需要。
作者：大国小民 回复日期：2005-9-26 15:23:44
楼上搞差了，
是一妖怪爬到辛巴达背上不肯下来，哈哈，一千零一夜原文如此。
五岳散人：
让你抢了先不是你本事大，是我怕人误解为专门喜欢吹小喇叭打死狗，嘿嘿
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 15:32:50
妖怪和辛巴达的关系，弱智的老夏以为是朋友关系，是朋友关系也就是情人关系，是情人关系那就是被奸的关系。
作者：一只郁郁寡欢的猪 回复日期：2005-9-26 15:39:38
就是不从，我不从嘛~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-26 15:55:44
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 15:01:37
其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。
------------------------------------------------------------
脑子进水?我什么时候说过这意思了?我说的是,被利用了就不要为利用你的人辩解,比如把"学子"的外延外推.
说实在的,我现在确实觉得无聊了,因为这么多有阅读障碍的人实在是我始料未及的.
================================
笑！散人这个帖子可是把本老人家这几天的不高兴冲淡了许多。
作者：鲁莽智深 回复日期：2005-9-26 16:04:22
对所谓的“自由分子”们实在是大失所望。看了你们的表演，才知道中国实在是没什么希望。
作者：疯疯癫癫0 回复日期：2005-9-26 16:06:14
顶
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:20:10
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 11:46:27
咖啡兄，你什么时候讲过道理？任何一个名词你都会用错，哪里会有人和你正经讨论问题？耍着你玩罢了。
再说了，直到现在你也没证据说是安替造谣嘛。我奇怪的是你的思路这回怎么不一样了，为什么不相信央视而相信李主任的话？你不是一向认为谁拳头大谁就掌握真理吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
呵呵，就你那点文化水儿？你先去解释解释上次的宪法问题吧。自己弄错了，只好自嘲说是耍我玩儿？
说实在的，看你们实在是没什么别的能耐了，为了给你们点面子，所以我还总说你们是书读多了，算是留着一个“强项”。
其实你们读的那点书，都挂在了嘴上。不就知道几个人名和几本书名吗？有什么了不起的。读了几本书，却连最起码的思维能力都没有。
比如瞧瞧你自己说的话，把“不自由派”做人的资格都给剥夺了，这还哪儿有一丁点儿“自由主义”的影子？不过是换了个名称的狂妄自大的专制者罢了。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:22:52
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
五岳散人，你觉得这话够不够风趣？至少和雷刚的话比比。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 16:24:16
“就你那点文化水儿？”
“就你那点逻辑水儿？”
咖啡反来复去只会叨念水儿水儿，液体一家亲啊。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:36:22
作者：鲁莽智深 回复日期：2005-9-26 16:04:22
对所谓的“自由分子”们实在是大失所望。看了你们的表演，才知道中国实在是没什么希望。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
也不必如此悲观。终归这帮人是极少数，最近连在关天都快抬不起头来了。
当然，对“自由主义分子”的悲观实在是必然的。这个帖子里正好展示了他们的本来面目－－下作到了连短袖子都不用看就能一路联想下去。这一点上安替比他们还强点，他至少还看见了点什么。
作者：spread 回复日期：2005-9-26 16:46:46
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:36:22
也不必如此悲观。终归这帮人是极少数，最近连在关天都快抬不起头来了。
可真能自己安慰自己！
如果真抬不起头，也不会是你们的功劳，那是警察同志的功劳，你们未必想抢功不成？
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 16:48:21
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有谁见过老鸨胆敢大庭广众之下、大张旗鼓、遍发告示对新婊子做思想工作？倒是很像ZF号召慰安妇上前线干活儿嘛。
作者：特立巴哥999 回复日期：2005-9-26 17:10:19
看了那个夏某和opium888的对答。不得不承认夏某是有自知之明的，果然弱智。
弱智的老夏居然不知道，在某种特殊情况下，贵党也是可能被“强奸”的，比如被丁先生，没准是被丁先生伙同某些业内人士LJ，哈哈。
作者：特立巴哥999 回复日期：2005-9-26 17:14:04
弱智的还真不少，比如杰一杰、实在是高等等。
学子的定义你们去查查再来现眼好不好？自说自话很有意思吗
作者：雷刚 回复日期：2005-9-26 17:15:27
咖啡：
请注意：我用了＂基本上＂这个词儿～
还有，你算左派嘛？
存疑
呵呵～
作者：欣夫 回复日期：2005-9-26 17:48:04
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:39:16
opium888，说丁林是党的朋友没问题吧？按你的逻辑，丁林就是党的情人了，因为他自愿地为党写党需要的文章。这还不是奸吗？而且不是强奸，不是顺奸，而是通奸。
——老夏：你在翻嘴皮时太不动脑子了！都知道丁林是你们的“眼中钉”、“肉中剌”呀？他那有可能“是党的朋友”？别忘了《南都》发表丁先生一篇谈飓风袭击美国新奥尔良的文章，你们几个是把矛头对准《南都》的！因为《南都》按你们的标准发表了“党不需要”的文章，你们几个当时是“失望”之极！“愤怒”之极！怎么？这么快就忘了？
再一次提醒你：李楠是以“北大学子”的身份接受“采访”，丁先生是在报刊上发表自己的看法，前者是党“需要”的，后者是党和你们几个“不需要”的。如果你还想装傻，那别人也只能把你当傻子了。
作者：蓝无忧2005 回复日期：2005-9-26 19:02:11
哎！俺才是正经的“李主任”啊！这次算被一个还在肛门期的什么混蛋“学子”还是“校友”彻底弄臭了。
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-26 19:31:53
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 15:01:37
其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。
------------------------------------------------------------
脑子进水?我什么时候说过这意思了?我说的是,被利用了就不要为利用你的人辩解,比如把"学子"的外延外推.
说实在的,我现在确实觉得无聊了,因为这么多有阅读障碍的人实在是我始料未及的.
……………………………………………………
呵呵，把一个问题发展到索隐的地步是我向来看不起的，但是如散人这样在网上混久的人士，顺手抛出，乃是出于习惯，自然不便苛责，
不过，既然散人自诩没有阅读障碍并且指责别人把“学子”的概念外推，那么把“学子”的概念内推就一定没有阅读障碍了么？
在我的印象中，学子无非是指学生，语出“七十子而后学者”，也即弟子、门人之类，但好像从来没有听说特指“在校学生”，谓予不信，请看：http://news.tsinghua.edu.cn/new/news.php?id=11118
还有：http://www.yq.gov.cn/pdzfnet/xzml/xzqhbd.htm
当然，散人是意不在此的，以散人的阅读理解能力是没有福气被称为“北大学子”的，不论在校还是不在校。
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-26 19:34:14
作者：特立巴哥999 回复日期：2005-9-26 17:14:04
弱智的还真不少，比如杰一杰、实在是高等等。
学子的定义你们去查查再来现眼好不好？自说自话很有意思吗
………………………………
呵呵，很抱歉，我过去没有看起过你。目前嘛，也没有这个打算。
作者：鲁莽智深 回复日期：2005-9-26 19:34:38
嘿嘿，借散人宝地一用发帖（经常享受关小黑屋的待遇，不得已出此下策，散人原谅则个）。
李敖是彻底的革命论者—被掩盖的反骨
李敖一说话，多少人就兴奋，特别是那些“自由主义”，“改良主义”分子们，真以为找到组织了，找到了领袖，从此“带领我们从一个胜利走向另一个胜利了。”这如果不能说是对李敖的故意误导，也是“身为李敖的悲哀”吧。他脑后和话后的那根反骨，其实如同李敖的“小老弟”一样，“年轻时关心粗细，中年时关心长短，老年时只在乎软硬”了。我党历史上的众多人物，其实与李敖是完全类似的一个族群，也无怪乎李敖有意识或者潜意识地引为知己并以之作为与蒋集团搏斗的圭臬了。从李敖的历史看，他是个暴烈的革命者或有可能，是个温和的改良主义者那才TMD奇怪了。狗改不了吃屎的，如果一条狗有一天不吃屎了，那他一定是个伪自由主义者。
大陆多年来的舆论管制在李敖北大开口后显得何其可笑！看到如此沸沸扬扬的讨论不禁诧异于我们的青年受到了什么样的蒙蔽啊！一些陈旧的老酒换了个瓶子就成了陈年茅台？不由得感叹，酒是陈年的香，瓶子是外面的好。换个大陆人士说类似的话，除了国安外估计没人屌你。
革命者是最彻底的自由主义者。李敖拿胡适说事，其实是做给我党看的，让我党认为李敖不过如此而已，老了，硬不起来了，要与胡适这软蛋蛇鼠一窝了，哪知道被李滑头狠狠地蒙蔽了一下，君不知李敖历史上就是坚决的“打倒胡适党”？这一招，与我党历史上重庆谈判时采取的策略有异曲同工之妙。李敖“是坚定的共产主义者，是毛泽东思想的坚决卫道士” ，岂有不死硬到底的道理？看看李大侠70高龄喜抱10来岁小儿女的样子—人家是越老越辣，越老越硬—一不留神把你的思维QJ一遍你还欢天喜地帮他老大人数钱兼大声叫好。看看老先生说的话，我怎么句句都听出鼓动造反的味道？具体不细说，免得有教唆之嫌。
只说说李敖的方法吧，越听越有“打入敌人内部”的意味，没有强大的力量，没有“枪杆子”，你就算能侵蚀他的肌体，你能侵入他的神经？哦，以史为鉴啊。。。“没有枪没有炮，敌人帮我们造”。
人类的历史不存在改良的历史，任何巨大的社会变动后面都是你死我活的斗争，只不过这种利益的再分配有时是通过集中式、赤裸裸、血淋淋的战争方式为工具，有时候是通过较长时间发生的以灾祸、经济崩溃为引子导致的大规模死亡和弱势集团丧失抵抗力。然后“圣人出世”，大治天下。所谓现代社会，只不过这种周期相对拉长罢了，不过二战也只过了60年，还有几年松活日子过。“中国是世界的肿瘤”，最苦最难的细胞或者崩溃或者癌变，绝无第三条路可走。
李敖不可能看不到这一点，他貌似较为平和的语句下，掩盖着暴躁的冲动。
作者：攀天鹏 回复日期：2005-9-26 19:58:44
楼主端的使得好！真是形散而神不散啊！
作者：疯子111 回复日期：2005-9-26 20:51:25
五岳散人的帖子一定要顶
作者：鉴定完毕816 回复日期：2005-9-26 21:24:23
标题不妨改为；《一个同行的友情建议》
作者：竹子东 回复日期：2005-9-26 21:35:42
作为妓女的奴才的“五岳散人_ ”和李敖有共同的性趣：
A片
作者：蓝弟弟 回复日期：2005-9-26 21:49:07
:)
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 00:43:11
散人长篇大论的立足点在于：央视存心利用李楠误导观众以达到不可告人之政治目的；李楠明知被利用还要为利用他的人辩解。
这两条只要一条不成立，散人的文章就是放屁。
我没有看央视新闻，不过从当事人对事件过程的描述看，我认为只是很小的一件事。央视也许只是在例行公事褒贬一下李敖，并没有什么明确的政治目的，只是想找个人发表一下不同意见；李楠也只是想帮一下同行，顺便发表一下自己的不同见解。双方都不认为“学子”这个称谓有什么大的问题，都认为说得过去。从人之常情看，这是很正常的事情，央视造谣了吗？李楠造谣了吗？误导观众什么了？造成什么严重后果了？没有证据。
就这件小事而言，也许央视根本没有存心利用李楠误导观众，甚至没有存心想隐瞒被采访者的身份。这是一。
再有，即使央视存心利用了李楠，但是李楠自己并不觉得有什么问题。他在自己澄清事件真相的文章中说得很清楚，他认为央视说他是北大学子很合理，没有任何问题。
所以，除非李楠真的在自辩中说谎，后来又“良心发现”承认自己在说谎，而且有证据证明央视在存心利用李楠制造舆论达到不可告人的目的，散人这篇无聊的文章才言之成理。否则就是放屁。
李楠从头到尾都没有承认自己撒谎，也没有任何证据证明李楠“配合”央视或者明知被央视利用却为之辩解，那么任何人都无权指控李楠有任何问题。
退一步说，即使央视确实是在刻意隐瞒李楠身份以达到不可告人的目的。那么，该骂的是央视，与李楠何干？
散人请开动你的小脑筋想一想，是不是这么回事？你这么长篇大论攻击一个只是想发表自己意见并没有任何问题的人，真的能问心无愧？
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 00:58:12
再恶心一下散人：
散人你不妨问一下现在安替对李敖演讲的态度，问问他在一时头脑发昏发表了支持李敖，并痛责了“和央视狼狈为奸”攻击李敖的李楠后，现在对李敖是什么态度？不要左顾右盼，不要喔咦孺儿，不要明哲保身。
大胆地向关心他的热心的读者说出自己的观点。象义愤填膺地攻击李楠那样光明正大地说出自己的观点。不要怕，只要他说出自己的真心话，我就旗帜鲜明地支持他！
容我大笑三声：哈！哈！哈！
作者：金银铜铁锌 回复日期：2005-9-27 1:10:29
bbdpj：“退一步说，即使央视确实是在刻意隐瞒李楠身份以达到不可告人的目的。那么，该骂的是央视，与李楠何干？”
----------------------------------------------------------
该骂的是央视,很对！
但李楠不仅不骂央视,却骂起了安替，甚至还为央视辩解了一番，这就叫斯德哥尔摩综合症。
尤其是李楠借题发挥的万字长言，哈拉子直流，几乎把人笑成内伤。
楼主已经把这些说的很明白了，bbdpj看不懂吗？
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 01:20:41
散人长篇大论的立足点在于：央视存心利用李楠误导观众以达到不可告人之政治目的；李楠明知被利用还要为利用他的人辩解。
------------------------------------------------------------
我这人一般不大笑,对于你的大笑随便微笑一个你看好了.:)
微笑完了给你讲解一下:央视的新闻标题说是"北大学子",结果是"北大校友",根据李主任文章的回忆,他是明确说自己是"校友"的,而且明确说明自己是媒体的同行.
根据我在媒体厮混多年的经验,这就是存心的误导.没办法,当年看见这么做片子的太多了,虽然自己没做过,知道猪跑起来是个什么德性.
李主任也是混媒体多年,当然知道自己被利用了,但找个很不高明的借口用"学子"辩解.这也是他文章中的事实.
好了,看你比较累的找这些毛病,不妨把我这帖子真正的问题告诉你,免得你跟个没头苍蝇似的.我这帖子最大的问题其实是诛心了,主要在最后两段.论证不会有什么问题,但最后的指责虽然有李主任的雄文做证据,也难免有些诛心之论.下次可以从这个角度批驳,就省下你大笑的时间了.:)
至于楼上的杰一杰老兄,就回复你一句:如果"学子"的外延真的可以这么外推,被称为"北大学子"的福气,还就真就到在下头上.:)
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 01:25:56
对了,还忘了回复一下关于安替对于李敖态度的问题.
答案是"关我屁事",他什么观点跟我帖子一点关系都没有,根本不是一回事.为这事就笑成这样,还想用这姿态恶心在下,恐怕是门都没有的.
最近发生的最让我恶心的事,是在福华肥牛吃饭居然吃出苍蝇.一般来说,除了这种事让我比较恶心以外,其他事情不足论.当然,<新闻联播>除外.
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-27 01:30:30
甲；这是我大姐；很纯洁的。
乙；哎呀；没想到；大姐这么大了还是处子。
大姐；看你说的；我都是二个孩子的妈妈了。不过；我弟弟说的没错。
乙大怒；你不是处子；装什么圣女呀。虽说你老公可以和你合法的做爱；那也叫奸；叫顺奸。你看看我；举着贞洁牌坊呢；我才是处子；那叫真正的纯洁。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 08:24:07
散人也算是比较磊落，知道扭捏承认自己诛心。可在前面你大言灼灼，好像证据确凿似的，结果还是诛心。能够微笑，散人不简单，赞一个：）
我要有时间，又可以以什么自我膨胀，什么占据道德制高点，什么大肆诛心等等为题目，再做一篇文章，然后再从散人种种言行中挑些毛病诛诛心，这虽然是很有趣的事情，可惜我精力有限，只好作罢。
可惜可惜……
至于安替什么态度确实只是在恶搞，与本文无关。我说安替，实际上是指安替一类人。怎么说呢？偏执狂，不通人情，让人错愕，让人玩味不已。这种中国人太多了，而且精力充沛斗志昂扬。散人勉强不算其中（别紧张，不是指立场），也算是很难得了。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 08:38:32
靠！散人理解能力还是有限。我通篇讲证据，强调“只有李楠承认自己在撒谎，知道自己被利用还在为利用他的人辩解”成立，你的这篇狗屁文章才成立。
什么意思？散人不也看出“诛心”二字了吗？还洋洋得意四处炫耀，所以说散人“勉强”不算偏执，就是这个道理。
不大笑了，呵呵：）
有别的事，不回了。要是有人认为我不回复就是讲不出道理，那也是他自己的事，我微笑对之
：）：）：）
作者：牛犊子儿 回复日期：2005-9-27 08:46:32
李楠能冒充在校学生，多半是个白面书生，吃软饭的货。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 09:08:54
再说两句。
李敖可算得上是世故老人，一语指出大陆酸臭文人的毛病，就是心眼太窄，心灵不开放。可惜这些狭隘的人，偏执的人，你苦口婆心说再多，他也是不懂的。因为他死心眼，一根筋，心中充满“激情”，义愤填膺。他们心中只有人民，唯独没有他自己。他们和周恩来一样伟大。你怎么好意思反对他们呢？你怎么好意思劝导他们呢？你有什么资格？
问题就在这，对这种非人的人，只好敬而远之。可他们还要追着咬你，奈何？！叹气……
李敖的调和论调，也算一家之言。他们就不自在了，故作姿态冷笑者有之，破口大骂者有之。更可笑的是，有些人骂李敖的理由是，“你为什么不骂？不就是损失一些出版费吗？不就是被封杀吗？你那么有钱，又那么老了，损失一点钱算什么？”，诸如此类，等等等等。
可怜之人必有可笑之处，心态如此偏狭险恶者，也算是大陆特产。不说李敖凭什么要损失利益为他们说话，就说李敖背后的刘长乐，没有对不起李敖，李敖凭什么要逞一时口舌之快，陷朋友于危险的境地。要是大陆封杀凤凰卫视，后果又会如何？骂李敖者不是刘老板的朋友，所以这个问题是不存在的。
不通人情，孤芳自赏，这才是问题。这个问题不解决，心灵不开放，这些人永远不会有作为。
作者：daofeng 回复日期：2005-9-27 10:05:02
拜托楼上有点常识
凤凰台是中资背景，人称cctv香港台，封杀？别闹笑话了。
你去看凤凰台的新闻里，是怎么“摘录”李敖的讲话的吧
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-27 10:05:47
我还以为只opium888一个白痴，原来竟不少。
散人如果就“学子”来说“从了吧”那是一点问题也没有的，可只要不是白痴就应该看得出，这个帖子的重头在后半部分，也就是说，散人事实上是对“李主任后面借题发挥的文章是大头儿”极为不满。极为不满没有问题，你就具体地就观点来谈，可你又不屑具体谈，而是很轻率地来了个“从了吧”——李楠不仅不抗议央视的做法，反而说了一大堆党需要的话，所以就是“顺奸”。怎么可以这样呢？就不可以说党需要的话了？如果这样的话，丁林为党写了那么多文章不就变成“通奸”了？至于有人说丁林在强奸党，呵呵，党再不怎么地，也不会像你这么白痴的，省省心吧，你！
说谁需要的话都不是关键，关键是说了些什么。李楠那些话你可以不同意（事实上我也不同意），你可以与他辩论，不屑与他辩论你就住口，而不是轻率地来个“从了吧”。
作者：鉴定完毕816 回复日期：2005-9-27 10:45:59
楼主之流二极管脑子反应很快的：
看见中共炸油条，立刻回家炸大便。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 10:48:33
刀锋：
照你这么说，南方周末还是党产呢，还不照样被阉割？
说你偏执你不服，这是可想而知的。没救了！
作者：情爱笔记 回复日期：2005-9-27 10:52:13
李主任本来就是优秀党员啊
不存在从不从
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-27 11:14:18
容我大笑三声：哈！哈！哈！
退一步说，即使央视确实是在刻意隐瞒李楠身份以达到不可告人的目的。那么，该骂的是央视，与李楠何干？
==============================
你不大笑还不知道你是蠢才，你一大笑，那蠢模样还真跃然纸上。
安替对李敖的观点和李楠被强奸有什么关系吗?
央视隐瞒李楠的身份是事实。
至于，央视是不是“刻意”，是不是有“不可告人的目的”，我们都只有猜测。
第一种可能是，李楠自己“刻意”隐瞒身份，以达到自己“不可告人的目的”。以学子身份，更容易欺骗央视，便于出名。那么这种情况，就是李楠强奸了央视，央视应该澄清。
第二种可能是，央视和李楠合作。至于对该合作的价值判断是另一层面的事。好的评价是，为了革命目的，为了和谐社会，他们都是崇高的革命工作....。坏的评价是，央视和李楠通奸，李楠是走狗，李楠想换取私利......
第三种可能是，“央视确实是在刻意隐瞒李楠身份”。好的价值判断是，为了革命目的，为了和谐社会，央视是崇高的革命工作.....坏的评价是，央视强奸了李楠.....
安替是按照第二种可能来写的。至于他的价值判断是另一层面的事。
而要是我,或许会选第一种可能，写《李楠是怎样强奸央视的》。狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻。
好了，现在，李楠出来澄清，根据他的描述，他当时是很明确表达了他只是校友这一身份的。那么，这就是第三种情况。如果事情到此为止，安替的指责就是不成立的。
关键是，李楠既然明明知道央视确实是在刻意隐瞒他的身份，他却犯了个弱智的错误，他妄图推翻大家基本认定的这个事实：央视隐瞒了李楠的身份。
对这一点强词夺理地辩护只会显得李楠的滑稽和愚蠢。这是自曝其丑。
至于李楠的价值判断并不重要。他完全可以辩解得更婉转，更合理一些。比如，先认可央视是搞错了他的身份。然后，话锋一转，你可以说，这并不是最重要的，最重要的是，李敖这个孙子的确不地道...........最后总结，对于这个不地道的孙子，央视的平衡报道也可以理解。有小错，目的是对的。
难道你自由主义就没有为了目的而不惜犯小错的地方？
人之常情嘛。
所以，说到底，还是李楠是个弱智。没有辨别和保护能力就发生了性关系，视为强奸。
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 11:20:58
bbdpj老兄,看到我给你露个破绽怎么兴奋成这样?须知故意露出的破绽未必是好事.:)
之所以说自己诛心,是因为谁也无法证明李主任是故意的,只能根据其表现来做结论,而其表现只有他的一篇雄文为论据,所以说有点证据不足.但基本事实是没错的,即李主任说他是校友而编辑把他归到学子,反过来李主任为编辑的这种行为辩解.
好了,除了从别的地方找毛病,我看你们也对这个事实说不出什么了.
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-27 11:38:48
屁大点事；就让有些人唧唧歪歪大半天；有那闲工夫；不如给新华字典挑挑毛病；顺便给家里人上上课；是不是处子才是纯洁；纯洁必须是处子。
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 12:01:59
从李楠事件看舆论战
昔日马丁路德刚开始起了反骨的时候，约定与教皇特使辩论，可怜他一个德国农民怎是意大利文艺复兴嫡传弟子的对手。辩论之后，路德他老人家回家号啕大哭，觉得惨败之于无颜见莱茵河东父老。但出乎这个老农民（当然也包括教皇）的意料的是，德国人大以马丁路德所言为是，宗教改革运动一发不可收拾。
当年我读到这段历史，就领悟到一个道理，就是除非你发言目的只是为了宣泄，否则口舌之快未必有助于你说服周围的人。所以，辩论的目的不是压倒对方，而是吸引观众的舆论倾斜。虽然我仍然经常为了宣泄逞口舌之快，但这个道理我是明白的。
这次李楠事件是个很有趣的案例，从李楠的帖子到他在现实世界到处嚷嚷要告我的情况看，这个同志显然是不明白这一切为什么会发生在自己身上。其原因就是，他错误的和央视站在一起了。
大凡在论坛上发言，有一些基本情况是要搞清楚的。例如，无论政治观点如何，民族主义情绪是大多数人都有的。又不论政治观点如何，对于官方媒介诸如央视历来歪曲新闻的行径也是大多数人所不齿的。因此，无论左右派，意图触及这些红线，基本上你就输定了。
例如李楠和支持李楠的人无论你如何说明毕业了也可以叫学子，如何说明李楠在此事里的无辜，如何辩论说明央视作的合理。即使口若莲花在以上几条说得别人哑口无言（更不要说实际上的辩才还没那么好），但你站在了央视这个错误的一边，注定你能说服的人顶多在10%，而要受到另外90%的人的嘲笑。这也就是和马丁路德辩论的教皇特使的哀怨之处。
我后来耐着性子读完了李楠同学的夜话，痛感其实他可能真心热爱央视，真心认为此事完全没有不妥之处。不过话说回来，央视拿李楠说是北大学子混淆视听的确比其实几年前公然在新闻里面说：由于65-1发生了骇人听闻的反革命xx，于是我英勇的人民解放军于65-2进京xx还是有逻辑多了，至少让替他辩护的人好歹有下嘴的地方。
换言之，我们用言论自由的逻辑，既然李楠如此真心认为这一切合情合理，那我们的铢心之论的确不厚道。但李楠主任一定要明白一个道理，厚道从来不是任何论坛的属性，当你选择和央视站在一起的时候，你就是一个符号。甚至大多数人不见得赞同对你的攻击的道理，但是看见你被攻击仍然会幸灾乐祸。所以你抱怨我其实是什么什么，大家为什么不和我讲道理未免太迂腐了。此时此刻你的符号的属性很单纯的。
我东拉西扯了这么久，又扯回李敖在大陆的演讲，这小子虽然不地道，但是演讲手法的确值得一看。例如，他在清华上来就大骂小布什美国援建清华是扯谎，胡言乱语什么是中国公使指出庚子赔款要夺了美国觉得羞愧才退回的钱。又例如胡言乱语中国宪法有罢工权，甚至把一部没有迁徙自由、允许强制劳动的宪法说成是世界上最自由的宪法。
这倒让我明白演讲撒谎的两个道理
一是撒谎要诉诸大众情绪，例如中国公使的确努力向美国抱怨庚子赔款要多了，但你要相信战胜国居然会听战败国说赔款要多了居然就会退赔恐怕智力的确有问题。但是李敖大师敏锐的发现诉诸民族主义和大骂大部分中国人不喜欢的小布什显然是顺着清华学生的毛摸。于是乎他再胡言乱语，这个谎也会被大众接受。
再如宪法问题，他虽然胡言乱语，但是好歹是来大陆踢馆的，于是乎大多数右派也就不忍戳穿他了。
二是撒谎一定要撒揭穿了需要大幅材料的，无论庚子赔款问题，还是中国宪法问题。如果你要揭穿李敖，至少列出庚子赔款的史料或者中国宪法与国际人权公约的对应条文。我敢说网上90%的人不会愿意去看，去看的10%中也有90%会觉得反正我已经爽了，您就不要掉书包了。
所以李敖经常大骂别人胡说八道，还说什么自己都是拿资料说话。其实最胡说八道、歪曲事实的人就是他。但常年不被揭露，或者被揭露了仍然可以卖乖正是这个道理。
话说回来，虽然李敖的辩才很好，但问题是他的学术根子是自由主义的，但是他做学问和演讲的方法，可完全背离了自由主义。基本上是为了达到目的不择手段，她可以说他的思想是胡适的弟子，但他处理事物的方法可是康有为的弟子，完全六经注我。
所以扯到这里我是扯不下去了，用了李敖的方法我们固然可以唤起更多的大众，也可以骂李楠骂得很爽——所谓有人批评的一干无良文棍沾沾自喜的围殴一个智障。但另一方面我们也在背离的我们理想的基础，程序正义、大胆假设小心求证等等。福兮祸兮，我所不知。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:11:13
李楠的表现还有另一种解释，就是他确实认为央视说他是“北大学子”没问题，“也算靠谱”，很坦然，没有撒谎。如果是这种情况，你只能从事情本身出发批驳李楠：“学子能这么解释吗？你的知识水平智力怎么这么差？……”等等，“强奸”“顺奸”挨得上吗？本身不是故意没有强迫充满理解没有谎言没有恶意，怎么就“奸”了。照你这个标准，这个世界哪个人天天不是在“奸”，“强奸”也好“顺奸”也好，谁能逃得掉？
但是你诛心没有朝这个方向诛，而是“以多年的经验”，李南“理当然”如何如何。你是在向对自己有利的方向误导读者，你这也是一种“奸”，不要不承认。
不要为了骂人把自己也套进去。我认为这个态度不是好态度。
也PS一下：真的是很小的事情，可这么多人一拥而上对李南这个非主流报刊“大主任”拳打脚踢，破口大骂者有之，指桑骂槐者有之，查黑材料查到数年前李某见习记者时，很正常吗？李某欠哪位多少钱了？真的如此罪大恶极恶贯满盈吗？我感兴趣的不是双方观点立场，让我惊讶的是这个现象。
至于吗？
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:14:13
花沐兰是真的真的没救了！
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 12:19:50
哈哈，楼上的小朋友，你很有趣
没想到在你心中网络这么神圣，就差供个牌坊了
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-27 12:22:39
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 11:20:58
bbdpj老兄,看到我给你露个破绽怎么兴奋成这样?须知故意露出的破绽未必是好事.:)
之所以说自己诛心,是因为谁也无法证明李主任是故意的,只能根据其表现来做结论,而其表现只有他的一篇雄文为论据,所以说有点证据不足.但基本事实是没错的,即李主任说他是校友而编辑把他归到学子,反过来李主任为编辑的这种行为辩解.
好了,除了从别的地方找毛病,我看你们也对这个事实说不出什么了.
………………………………………………
呵呵，散人老兄真是长进大发了，但是这长进却“未必是好事”：令人有煮鹤焚琴之慨。
中国人但凡略识得两个汉字，谁不晓得玩诛心，连特力巴哥这样的小么儿也晓得玩一下：两千年了，都是玩剩下的了。
散人老兄玩了一下花活，至多呢，博得看客们蒙娜丽莎似的一笑，若有不甘寂寞的老兄技痒难熬，下场子露一手“慕容家的”，说不得，那也是会心处只在不远。
要命的是，散人兄玩了一下诛心，意尤未尽，献宝似的巴巴地跑到我们面前来说：嘿嘿黑，我玩了一下诛心。
这也许就是王国维先生所说的“隔”与“不隔”吧，用一句散人兄的话：确实干了件糙活儿。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:30:59
花沐兰是真的真的真的颠倒黑白偏执狂没救了！！！
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-27 12:37:16
花沐兰先生，看了你的回帖，为我在你的帖子里的跟贴向你道歉，尽管在那个跟贴里我实际上并没有臧否什么，但仍然向你道歉：就为了你至少还是一个真诚的人！
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-27 12:44:12
同样是猪头，如果是有人性的猪头，还可以容忍；如果既是猪头又没有人性，就只有被吐口水的份。
不是猪头但无人性，我觉得还是可以启发智慧，至少有理论上，智力上的意义。
这种无人性的人精在思想的意义上还是值得尊敬的。
中国是左右猪头很多而有人性和无人性的人精很少，几乎没有。
都是屁股决定脑袋的家伙。
从这个角度，左派右派都差不多。难怪李敖要鄙视大陆的社会科学，除了考古，其余的不值一提。社会科学的过分意识形态化、标签化是罪魁祸首，无论左右。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:49:43
真诚的偏执狂照样是偏执狂。看看这句话：“其原因就是，他错误的和央视站在一起了。”我不说什么了，花某其他的话说得再动听，也不足与论。
我也学散人诛心一把，请散人见谅。
花沐兰，你上面这些貌似客观的评价李敖话，为什么前几天不说，非要等到几位大佬发话后才表态？以我“多年的生活经验”看，花某这样做，“理所当然”是为了站立场表忠心。以此判断，可见花某是个没有自己独立见解的墙头草，根本没有自己独立的人格自由的意志，这种人不足与论。
大家看看，我这么诛心有多可恶！我这么表演一下我都觉得既恶心又可笑。
嘿嘿！
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 12:57:41
楼上的小朋友，纯粹的理科生吧，只有理科生才会沉浸在自己的世界里越想自己越有理，哈哈，看着真可爱。
你没发现你折腾了半天写的帖子对于李楠一点正面帮助都没有吗？真想替李楠说话，去学学《李楠，你还是安息了吧》这篇吧。
五月散人你什么时候对教育智障这份没有前途的事情这么感兴趣了。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 13:03:23
我当然是纯粹的理科生，不过对这个事件感兴趣，不幸参与进来，不行吗？
大清帝国北大荒，文科傻妞只有坐在旁边撒娇的份。还自我感觉良好，不至于吧？
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 13:13:35
可怜的小朋友阿，请注意我说的是纯粹的理科生，不是指你上的是理科，其中区别你可以慢慢想。
没人不让你参与，我的建议是，如果你就是图个说话爽呢，你就这样下去好了。
我就不让你学习我的帖子后面的反应了，你看看砸人不管饭帖子后面的反应你就该明白，如果你是要替李楠辩护，显然你是完全失败的。
我上面写了那么多，你是完全没看懂啊。杰之杰都懂了，你咋不懂涅，那跟攻击李楠有关系吗？
：“其原因就是，他错误的和央视站在一起了。”这不是我在说李楠不对，你看看论坛的反应就知道这是在叙述一个事实，并非队对错的评判。
唉，我指导你干啥啊，人的智力是天生的。凡是天生的东西我都不该歧视；更不该试图改变。
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 13:37:23
花兄最后的大段发言就是得到杰一杰老兄的谅解,我在主贴里不但承认自己诛心了,而且大段的挑安替的错就没人说比较我真诚或者公平.这世界还真不公平.:)
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 13:36:23
弱智的老夏，你还要出来现眼啊？
你哪只傻眼看到丁林是为党的需要写文章？李敖都能知道辛巴达爬到D的背上，是要D为他服务。
弱智的老夏，你为时政部主任辩护、为赵燕辩护，不过是现眼，你为日本人辩护，那才叫精彩。
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 13:40:49
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 13:13:35
我上面写了那么多，你是完全没看懂啊。杰之杰都懂了，你咋不懂涅，那跟攻击李楠有关系吗？
----------------------------------------------------
俺早说了，那个bbdpj压根儿就听不懂人话.
作者：h2o_513 回复日期：2005-9-27 13:44:37
虽然这次被强×了，但是平常咱不也是老强×别人嘛？
心里这么一想，自然就顺趟了。
替人家辩护，就等于替自己辩护嘛，呵呵！
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-27 13:51:01
opium888：
你不仅白痴，而且人品极为低下，与畜生无异。老夏我什么时候为时政部主任辩护、为赵燕辩护、为日本人辩护了？
他奶奶的，造谣也不是这样造的！整一头白痴畜生！
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-27 14:05:37
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 13:37:23
花兄最后的大段发言就是得到杰一杰老兄的谅解,我在主贴里不但承认自己诛心了,而且大段的挑安替的错就没人说比较我真诚或者公平.这世界还真不公平.:)
……………………………………………………
散人老兄责怪的甚是，可不是嘛？！咱们都是为了一个共同的目的走到一起来的，如此对老兄不恭真是大大地惭愧了，还请兄长原谅则个。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 14:06:33
花沐兰老兄：
我都说了你给我的印象太偏执，一般而言，对偏执的人我只有敬而远之。你还要我去学习你的帖子，你这不是为难我吗？
好意心领，敬谢不敏！我没有恶意，只是寻开心不小心寻到你头上。别见怪，好心情！：）
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 14:53:45
弱智的老夏，你为时政部主任辩护、为赵燕辩护、为日本人辩护，
出乖露丑，大家都看见了，你的那些P言论，都明明白白在网上摆放着呢。
白痴畜生，是你全家吧？
这次，你是不是也要威吓网友，买凶来杀网友呀？去年那网友说你不敢买凶就是畜生，你还真成畜生啦。
一个地方小报拉广告的，还自作多情说自个儿是卖淫的，不知道谁买你？
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 14:57:23
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 10:49:28
可惜帖子太长了就打不开，否则，把老夏当初充当赵燕的打手的帖子提上来才叫有意思呢。
作者：五岳散人_ 提交日期：2005-9-25 19:19:00
安替确实干了件糙活儿，把上了央视的某周刊时政部主任李楠批错了。这事错就错在李楠先生确实没称自己是“北大学子”，而是在自辩的文章中说自己当时自称是“校友”，而且他说的话也被剪辑。以此证明李楠先生是喉舌的狗腿子、被收买来作秀，至少也是个证据不足。最多是一次公然的强奸，被安替误会为通奸了。
不过这事有变成一场顺奸的可能，这种可能性是从李楠先生的反击开始的。明眼人都知道，央视这次实在是没办法了，恐怕在真正的“学子”里实在找不出褒贬不一的例子，就拿李楠先生这位毕业多年的校友充了个数。这可能是李主任长的比较面嫩的缘故，也可能多年的新闻训练让李主任在镜头前的感觉比别人好，到底如何就不深究了。
问题是安替错在活儿做的糙了。李主任说他活儿糙没问题，摆出事实来也就是了，最多让这小子请客，然后把他再灌高一次。在灌高之前，大家可以把声讨目标集中在强奸者的身上。毕竟按照我们都可以理解的现行文字习惯，“学子”是在校学生是无可质疑的。央视这么用在一个已经声明自己是校友的人身上，除了没文化以外，还有不少可供发挥的余地。
但李主任不知是见不及此，还是自己对中文的领悟与众不同，生生的辩解为“把一个毕业了的人说成北大学子，也算靠谱”。这确实就把一场强奸的A片自己给导演成了顺奸的床戏。这道理很简单：受害人已经帮强奸犯说话了，这不是顺奸也是“斯德哥尔摩综合症”。
安替这活儿糙还糙在没有把握住一个底线，即言说的价值可能用某些标准进行衡量，但言说这件事本身的价值是无价的，每个人都有其言说的自由。用安替看好的李敖的话说，“自由要反求诸己”。这意思就是你可以评价李主任的言论，但你不可说他的言说本身之外的东西。一旦如此，跟你所追求的言论自由的境界就完全背离了。李敖这话的意思，就是说追求自由的人，不要犯这种用政治手段诛心的错误，否则你自己就是不自由的。
但安替的这个漏洞却被李主任给补上了，可能是因为太急于为自己辩护，用“学子”这个词语的外延扩大，客观上为央视找了借口，倒把自己顺奸的角色给落实了。老实说，这活儿一样也是够糙的。
李主任后面借题发挥的文章是大头儿，至于是不是“足够你们学习学习的”，我看倒是不见得。网络实在不是个做学问的地方，可也不是什么东西都能拿出来显摆一下。比如李主任提的那些问题与现象，在任何一个稍微好点的政论论坛里，都是争论的够不够的问题。可能李主任上论坛的时候不多，认为这些关于美国大兵、海外民/运什么的，是自己的独得之秘，指望过来指导一下处于“肛门期”的大众。
这些东西说出来就实在是笑谈了，这个逻辑水平与政策水平，倒确实适合在中国大部分媒体的时政部主任这个职位——我说的大部分中不包括那些良心还多那么一点的媒体。以李主任的思维方式与底色，为强奸自己的人说话也不是不能理解的。如果没李主任后面这段重头的段子，安替这次就真算栽了。
所以，郑重的劝李楠先生一句：其实你还是从了吧。贵党虽然这次没征得你同意就弄了你一下，但看你的表现与一贯的思考方式，直接就从了比较适合。当然，这世界上有一种A片是表现一下强奸的过程，实际就是顺奸的表演而已。这也是一路功夫。
PS：其实这帖子也比较诛心了，主要是最后一段。好玩而已，也是为了符合一贯的风格。:)
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-25 20:44:04
居然出来了?
作者：飞鸟2046 回复日期：2005-9-25 20:51:03
哈哈，散人的sf实在是坐的啊
作者：实在是高 回复日期：2005-9-25 21:05:56
不是活做的糙，是主义者为批评强做文章的下作！
可笑的是这样的下作批评居然是在为李敖辩护，是李敖FANS的行为，大师有知不知做何感想.
作者：kanishka 回复日期：2005-9-25 21:06:43
板凳啊。
府中奴婢，什么强啊顺的，老爷收了。。。。。
作者：kanishka 回复日期：2005-9-25 21:09:40
555555，板凳没坐到。。
作者：撞树和尚 回复日期：2005-9-25 21:16:58
今天喝多了酒，我顶！！！！！！
作者：吴敦红 回复日期：2005-9-25 21:21:47
如此好玩的帖子，不跟白不跟！
分明是通奸，硬把人家说成强奸，还劝告人家还是从了吧！明摆着散人不厚道~~~哈哈哈~~~
作者：toopure 回复日期：2005-9-25 21:22:44
好文,
粉李敖粉安替粉散人
大家子孙的名字千万不要带"楠"字.
作者：欣夫 回复日期：2005-9-25 21:33:04
：）
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-25 21:36:19
哈哈；有强奸；有顺奸；有通奸。这是说往政府边上靠或想往政府边上靠的。不是制自由主义者；异议分子；人家那叫叫床；舒服着呢。到底是向往自由呀；就算叫床拿美圆；出卖的也是肉体；不是灵魂；不是思想。那不叫奸；强奸；顺奸通奸都算不上；那叫在红灯区卖淫。红灯区这个词只在民主自由国家才有。咱专制国家都遮着；掩着叫洗娱中心；桑那房之类的；就算妓.女；咱也有一个好听的名字；叫小姐。过去大户人家才配享用的尊称。象士大夫阶层；豪强贵族等上流社会的尊称；和现在的精英是一个阶层。
作者：风天扬2002 回复日期：2005-9-25 21:37:16
呵呵，每一句话都是我想说的，只可惜我写不出来这样的好文章。赞
作者：61982 回复日期：2005-9-25 21:39:10
李楠表演又不是给你等看的
作者：风天扬2002 回复日期：2005-9-25 21:40:05
黑夜人这样的网友，特点就是————他永远都是自说自话，在自己的那个思维小圈子里转悠，而从不管别人实际在说什么。记得过去将这种本领练到登峰造极的是匣中剑，只是不知最近跑哪儿去了。
作者：钱夫子 回复日期：2005-9-25 21:40:42
呵呵,李楠狗腿子,你就怪CCTV去吧,是这个畜生把你丢在妓院的.
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-25 21:41:48
还是应该是强奸。和从不从没关系。
和弱智人士发生非婚性关系，视为强奸。
============================================================
她认为弱智人士是弱势群体，法律上应该给予特别的保护，对强奸弱智女孩的罪犯更要严惩不怠，以起到威慑作用。她说，虽然弱智女孩与别人发生性关系时不反抗，表面上看是自愿的，但这是她们智力发育不全，对性行为缺乏辨别能力和保护能力所致，对这种罪行，应该参照强奸幼女定罪量刑。
作者：曾慧生 回复日期：2005-9-25 21:43:58
呵呵
作者：笨笨六 回复日期：2005-9-25 21:49:38
散人也来热闹
看题目 先顶再读
李楠属于李大师说的所说滴 真正地自由主义者
：反求诸己 呵。 好像那个为党卖淫的妓女，虽然接了客，但精神上还是处女！
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-25 21:52:13
“对性行为缺乏辨别能力和保护能力所致”，这个非常关键。
没有“辨别能力和保护能力”，从不从都应该算是强奸。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-25 21:55:45
风天扬2002；我现在对有水平的骂人越来越感兴趣了；这几天；我准备研究研究文革；看看当初是怎么批判那些被打倒的牛鬼蛇神。也好丰富一下我的词汇；使我骂人的水平更进一层楼。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 22:06:39
李楠----“当强奸不可避免,那就闭上眼睛享受吧”
央视----“褒贬不一”是因为央视“一贯”在新闻报道和评论中“坚持”“平衡准则”。
安替----“新新闻人手册”第一条：只要政治正确，活糙无所谓，没有事实可以捏造。
楼主----（待楼下填）
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-25 22:06:43
近来关天很无聊，幸有散人弄点有趣的。
黑夜人，文革时批牛鬼蛇神没有什么好词，都是些从领袖那几篇名著上找来的，主要使用一种悖论推理，比如他不承认自己有过反党行为，就喊口号：“敌人不老实就把他消灭掉！”或者说：“扫帚不到灰尘自己不会跑掉......“云云。然后就是对皮肉的批判。
作者：托马斯潘恩 回复日期：2005-9-25 22:18:18
liao的经典：水浅王八多
王八虽多，鸡更多，不过有个品种的鸡老说她精神上还是处女
作者：268319 回复日期：2005-9-25 22:18:49
口号是：敌人不投降，就让他灭亡！
还有：无产阶级文化大革命就是好！就是好！就是好！！！
作者：zengfl 回复日期：2005-9-25 22:19:38
哈哈，著名的A片评论员
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:23:54
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 22:06:39
李楠----“当强奸不可避免,那就闭上眼睛享受吧”
央视----“褒贬不一”是因为央视“一贯”在新闻报道和评论中“坚持”“平衡准则”。
安替----“新新闻人手册”第一条：只要政治正确，活糙无所谓，没有事实可以捏造。
楼主----（待楼下填）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
楼主看到和官府接近的，就认为是奸，强或顺倒是无所谓。而对安替那样造谣生事、自我满足的，就认为最多是修练不够，活糙而已。
超女和李敖，都成了自由主义者们的警幻仙姑。
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 22:30:54
呵呵，李同志刚从伦敦回来就被玩成这样，这一下暴得大名了。
本来澄清一下就拉倒的事，偏偏古今中外发挥一番又不着调，这是何苦：）
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-25 22:33:38
咖啡兄,如果我跟你解释一下现代媒体的作用以及公民社会对于政府应该持有的态度,是不是有点小瞧了你老兄的学养?:)
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:35:16
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 22:30:54
本来澄清一下就拉倒的事，偏偏古今中外发挥一番又不着调，这是何苦：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯，这么公允的话，似乎也应该对安替说说。而且似乎应该先说。
作者：实在是高 回复日期：2005-9-25 22:36:34
下作
作者：沧苍之水 回复日期：2005-9-25 22:42:05
楼主看到和官府接近的，就认为是奸，强或顺倒是无所谓。而对安替那样造谣生事、自我满足的，就认为最多是修练不够，活糙而已。
超女和李敖，都成了自由主义者们的警幻仙姑。
--------------------------
谁是官府？
cctv是官府，你喝咖啡喝糊涂了？
何时新闻单位成官府了？
梦见警幻仙姑乐大发了，还没醒盹？
作者：juyuxun 回复日期：2005-9-25 22:45:50
其实这个现象，很早以来就有。但是一直到1973年8月23日，在瑞典斯德哥尔摩突然闯进了两个全副武装的绑匪，对着一家银行一阵狂扫乱射，一边射一边说Party（晚会）开始了，就有几个女店员给抓了扔到地下室黑房子里。六天以后，这几个人不但拒绝外面的营救，而且她们认为营救她们的警察要害她们，而绑架她们的人是在保护她们。为什么？因为在这几天当中，绑架她们的人，除了对她们的生命进行威胁外，而且还让她们相信随时都可以开枪打死她们。在这种情况下他们没有打死她们，没开枪，她们已经感激不尽了。不但如此，还给她们食物，给饭吃。啊呀，这几个绑匪一下就像变成神一样的。
所以，这是一种在生命受到威胁的情况下，强烈的求生的欲望，使她们认同了绑架她们的人，甚至他们喜欢的，她们就喜欢，他们讨厌的她们就讨厌。结果她们被营救出来时，你听不到她们对绑架者的控诉，相反的是，一位女士说：他们两个根本就不是坏人，她还和其中一个订了婚。还有一个干脆在全世界为其中一个绑架者筹款，还建立了一个为绑架她的人辩护的基金会，这时候全世界都傻了，说这到底是怎么回事？这时候这个病名就产生了，叫作斯德哥尔摩综合症。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:48:29
散人，对于媒体，我历来没有好感，虽然我也曾算是某媒体的上级领导。
所谓“对于政府应有的态度”，不过是在西方的社会条件下做出的一种姿态。而实质上，媒体不过是喉舌而已－－所不同的，是这边给党做喉舌，那边给资本做喉舌。
现在市场经济走了一定程度了，我们也就能从身边的媒体逐步了解到，只有有利于利润的，媒体才有兴趣。做喉舌不过是装装样子，不得已罢了。
批评政府有利于卖钱，这是谁都知道的市场情况。假如掏钱的主（读者、广告商）喜欢赞扬政府成为普遍现象，那“理论”就会变成另一个样子。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:54:34
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：沧苍之水 回复日期：2005-9-25 22:42:05
谁是官府？
cctv是官府，你喝咖啡喝糊涂了？
何时新闻单位成官府了？
梦见警幻仙姑乐大发了，还没醒盹？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
哈哈，你这话应该对那些自由主义者们说。比如你问问五岳散人他怎么看？
上面我刚说完喉舌问题。
而且，仔细看看我的原文：“和官府接近的”！要不你回去问问你的小学语文老师，看这句话是不是能和你那“何时新闻单位成官府了？”相对应？
作者：沧苍之水 回复日期：2005-9-25 23:08:46
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:48:29
散人，对于媒体，我历来没有好感，虽然我也曾算是某媒体的上级领导。
------------------------
此类话最好不要在网上说，你就是央视的领导，也别说；
因为即无法证实，也无法证伪，主要的是，人们也不关心咖啡是谁。
你就是个拾荒者，只要你说的比现在有条理，我也顶你，哈哈
作者：厄瓜多尔 回复日期：2005-9-25 23:14:56
看到不少青少年像搜索Ａ片一样求老李清华演讲的所谓激情无码版
不得不佩服老李！
做了一件大好事，分明是在点火啊！
五一回家的时候就发现不少老家人喜欢看李敖有话说，这老家伙真厉害，上下通吃。这一次又让不少年青人疯狂。
现在还在苛责老李的人，不是反动派就是书呆子，读书读傻了，木了。
这是我们的国家，我们要使她自由！很多年轻人是在一种看ａ片的亢奋状态下受到震撼。试问目前的国内知识界有谁有这种智慧和策略让我们的小青年受这样的教育？
感谢老李，２００５让我们度过了一个不平凡的夏天，这一刻注定会载入史册。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-25 23:15:24
JUYUXUN；
你举的例子没什么可奇怪的；现代病而已。现代社会里人们冷漠自私；相互间的真心交流很少。平时都善于隐藏自己；一张笑脸背后是克制的自己。这和假面舞会差不多；只是现实中的假面是隐行的。一旦遭遇外力；恐惧等等真实情感迸发出来；发现自己唯一表达真实情感的对象竟然是劫匪。于是；一切都有可能。
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 23:18:40
嗯，这么公允的话，似乎也应该对安替说说。而且似乎应该先说。
--------------------------------------
咖啡兄，一般人的道理是这样：
安替先生先在电视上看到某毕业多年的“学子”，他认为问题出在李先生身上，所以才有那番议论。这个判断不算太离谱，符合李先生关于“建设性”的理论，无端猜测中央台出错，也不符合你的价值观，你说是不是？
至于我应该说些什么，不劳你费心了，我从来就不以“公允”见长。比较两者的言论，我更讨厌李先生那些滥调：）
作者：邝海炎 回复日期：2005-9-25 23:25:40
顶,李楠真不象话!
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 23:27:44
作者：厄瓜多尔 回复日期：2005-9-25 23:14:56
……
……上下通吃……
……在一种看ａ片的亢奋状态下受到震撼。试问目前的国内知识界有谁有这种智慧和策略让我们的小青年受这样的教育？……
----------------------------------------------------------
哈哈，先生目中无人，对楼主不敬，还不认真读帖，该批评。
************************************************
* 作者：zengfl 回复日期：2005-9-25 22:19:38 *
* 哈哈，著名的A片评论员 *
************************************************
作者：太行浪子 回复日期：2005-9-25 23:37:05
先要求“通”，不行则“诱”，不成则“强”，结果是“顺”。
呵呵，俺怎们看着这么眼熟？
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 23:40:58
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 23:18:40
安替先生先在电视上看到某毕业多年的“学子”，他认为问题出在李先生身上，所以才有那番议论。
先比较两者的言论，我更讨厌李先生那些滥调：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯，我知道你从来也没公允过。比如上面，安替胡说八道一番就是“议论”，而李先生的就是“滥调”。
现在事主出来辟谣了，安替那一番“议论”立刻没有了立论的根基，算怎么回事呢？
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 23:44:25
我认为李先生的也是“议论”，而且是依据事实而发出的议论。观点对不对另说。
但安替那番“议论”，却是以毫无依据的瞎猜为基础的。自由主义者们根据“政治正确”原则，也就闭上了眼睛硬挺。
作者：至尊1001 回复日期：2005-9-25 23:45:44
李楠先生也就这么一说，哪那么多好事者要去看cctv呢？看就看了吧，还要把他认出来。认出来就算了吧，又要咬文，！真是何苦来着。其实cctv大家都知道一贯以客观公正著称，比如报道全国形势大好是不也要讲哪里塌方啊之类不是，所以找一个老学子平衡一下也可以理解啊！……原以为这个台都没有人看了呢，嘿嘿！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
忽然想到了一个对子
如夫人
老学子
沾沾自喜中
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-25 23:58:06
作者：至尊1001 回复日期：2005-9-25 23:45:44
忽然想到了一个对子
如夫人
老学子
---------------------------------------------------------
先生好学问，懂对子，赞一个。
俺这个没文化的旁观者只知道俗语
狗咬狗
一嘴毛
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 00:04:27
咖啡兄，这就是你的不对了。
安替怎么是“毫无依据的瞎猜”？那“立论的根基坚实”得很。央视将李先生认做“学子”，一定是什么地方出了错，影响也不好。请问是央视大，还是李先生大？他不负责，谁应该负责？
退一万步说，即使不是李先生的问题，从李先生倡导的知识分子说话应该具有“建设性”原则出发，错也不应该在央视，这道理还不明白？从大局出发，也应该义不容辞应承下来。不幸的是，李先生的行为破坏了建设性，这“算怎么回事呢？”
你的言论，真令我失望，这不是你的风格嘛。无论何时何事，必须维护权威，否则就乱了套，你不是一贯主张这样吗？
作者：明儿在继续 回复日期：2005-9-26 0:11:52
：）
作者：甘任远 回复日期：2005-9-26 0:37:59
主帖好看.
作者：sr118 回复日期：2005-9-26 00:38:00
先奸后杀！！！
作者：余以为 回复日期：2005-9-26 0:41:20
五岳散人的读者群和李敖的读者群有重叠——色情狂。
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 0:55:08
希望中国人之间的争斗是在规则范围内的
而个人觉得唯有人性化的挑战才能是现代文明社会的最后胜利者
李敖和他的战友以及国民党当局赢得了最后的胜利
我坚信历史将证明李敖和他的占有在政治上还有待成熟
我认为中国国民党是中国民主政治的第一个胜利者
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 0:56:43
在台湾李敖和他的战友以及国民党当局共同赢得了民主政治
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 1:00:01
希望中国人之间的争斗是在规则范围内的
而个人觉得唯有人性化的挑战才能是现代文明社会的最后胜利者
在台湾李敖和他的战友以及国民党当局共同赢得了民主政治
我坚信历史将证明李敖和他的战友在政治上还有待成熟
我认为中国国民党是中国民主政治的第一个和最后的大成者
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 01:01:38
作者：余以为 回复日期：2005-9-26 0:41:20
五岳散人的读者群和李敖的读者群有重叠——色情狂。
------------------------------------------------------------
余以为老兄可是好久不见了,不知还记得那年跟你老兄通过一个电话的事吗?
色情狂这个问题最好就不说了,因为你不是也看了帖子?一笑.:)
作者：行走的笔尖 回复日期：2005-9-26 1:04:03
让政治走下神坛的国民党值得我们万世尊敬
希望李敖和他的战友不能再把政治搬上另一个祭坛
我认为中国人没有民族文化信仰没有基本的社会信念
中国的一切政治都是斗争的
中国的一切斗争都是政治的
希望百年来中国的悲剧早点落幕
作者：欣夫 回复日期：2005-9-26 01:07:26
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 22:23:54
超女和李敖，都成了自由主义者们的警幻仙姑。
——不是“镜子”吗？没看到你的同伙都在喜气洋洋拿李敖这“镜子”照自由主义呢。：）
不过镜子这东西是用来照脸的，不管你是“爱国左派”还是“自由主义”，反正都能照出人的脸相来。你能用李敖品牌的镜子照照自己的脸吗？别怕，既是“镜子”一定也会照出你的真实的“脸”的。：）
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 01:24:49
时政部主任因进入了肛门而沾沾自喜
品咖啡因在肛门里滞留过而洋洋自得
作者：司马宇 回复日期：2005-9-26 1:39:46
央视那个播音员是女的，现在的女人也敢强。。。男的？
从超女开始就感觉女权盛行，男同胞们要注意了。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 01:39:45
这样的逻辑肯定是要不得的。
中国没有私报，那么所有的报纸都可以称作党的喉舌。丁林先生经常在喉舌上发表文章的，而且许多是直接间接地说政治的。这就是说，党需要这样的文章，而丁林先生提供这样的文章自然也就可以叫投其所好，我们难道可以说丁林先生是在与党通奸？
作者：szcaich 回复日期：2005-9-26 1:46:15
哈哈，刚才再次看李敖北大演讲视频的时候居然让我发现李楠了－－就在李大师在众保镖的簇拥下步入会场那一段，李楠在过道上看着李大师，被我认出来了．哈哈：）
看了央视采访之后，李楠的这张脸就这样被群众们记住了，李主编出名了啊：）
作者：欣夫 回复日期：2005-9-26 01:47:05
TO：夏子颐
老夏：李某人是接受采访，不是在媒体上“喉舌”。不过他后来在网上的这一番表白，实在是不打自招。把“校友”当作“北大学子”靠什么谱呀？你这也能扯上丁林？你帮不了这李楠的。：）
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 01:59:12
我有必要帮谁什么忙吗？
不同意别人的观点，你就针对观点去批驳，说什么顺奸通奸呢？
怎么就扯不上丁林？丁林的文章又不是谈八卦，大多是谈政治的，能在党的报纸上发表，当然就是党需要的。如果李楠是在和党的媒体或者说和党顺奸，那丁林就是在和党通奸了。
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 02:00:21
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-25 00:13:36
其实楼主只要说明是朋友送票，然后正好被央视采访，播出的不是楼主的全部发言这几点就行了。安替是很难证明楼主做打手的，安替写那个帖是很不慎重的，必竟牵涉到现实中的个人，这和对着网上的某个ID开骂是不一样的，安替应引以为戒，下次不要这么冒失了。同时我觉得安替应向李楠道歉。
就央视的那个什么“北大学子，褒贬不一”的狗屁报道，整个来看明显是在误导，说它“诱奸”李楠一点也不过分。被诱奸没啥丢人的，也是受害者啊，让人同情才是。可奇怪的是李楠反为央视辩护，主帖中的辩护不管是出于李的真心还是为反击安替和不敢得罪央视而作的违心之词，让人看来都十分勉强。这大概是李挨这么多骂的主因吧，某种程度上来说李同学成了广大人民群众发泄对言论不自由和无耻央视不满的出气筒，冤啊！比窦娥还冤。
主帖后面部分属于李的政见，虽然这个政见和安替的不同，但和此次安-李事件无关，徒增其他右派的反驳，越扯越远，反而搅混了李反击安的初衷。
哎，主帖真失败。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:04:16
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 01:24:49
时政部主任因进入了肛门而沾沾自喜
品咖啡因在肛门里滞留过而洋洋自得
---------------------------------------------------------
楼主虽然号称“自由主义三级专家”、“风月帮长老”，但风流不下流，可“关天自由主义者”里却有许多象opium888一样的下流胚和人渣。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 02:10:50
参与制定美国宪法的美国先贤中；除大多数律师外；有十五人是奴隶主；有十四人是土地投机商；有四十人持有接近废纸的邦联债券。没有一个书斋型人物；没有一个理论家。都是社会实践家。我承认美国宪法的超前；伟大。但我不认为美国宪法的先验性。这样一群人提出有限政府的概念毫不稀奇；只有他们才需要限制政府的权力。至于建立联邦和私产入宪；更是为了让他们手中持有的接近废纸的邦联债券继续有效。
中国会不会发生前苏崩溃的事件；我认为不会。恰恰相反；中国正在走美国曾经走过的老路。中国人的聪明之处在于；他们知道有能力的人精力过剩；需要一个发泄的渠道。要么在政治领域发泄；要么在其他领域发泄。当局干脆放开经济；让这些潜在的领导者安心发财；尽管是带有权贵结合的血腥原始积累。可是当局知道；无产者无畏；当精英住着别墅；开着奔驰宝马；身边傍着二奶时；勇气还不如一个孩子。至于那些上不着天；下不着地的半吊子；当局要是想利用一把；就丢块骨头；；更多的时候连块骨头都舍不得丢。
所以；中国的政治改革必将在权贵资本；投机者等精英的主导下进行；和美国建立联邦的时代一样；有些人必将被抛弃；就象美国黑奴。至于有些人骂当局；你权当没听见；都是圈内人士；不过是为将来的变革争取点资本罢了。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:12:43
吃饱了一嘴毛的家伙，是否脱离了肛门期呢？
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:19:33
opium888你就在这个帖子里现丑吧
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:18:10
吃饱了一嘴毛的家伙，肛门期是你亲爱的时政部主任同志的原创，如果你没瞎眼的话,下流胚和人渣之桂冠首先应当授予他.
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:21:39
吃饱了一嘴毛的家伙，你别剥夺时政部主任的知识产权哦
作者：静娅 回复日期：2005-9-26 2:28:22
：）
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 02:26:55
如果李楠是在和党的媒体或者说和党顺奸，那丁林就是在和党通奸了
------------------------------------------------------------
很简单的道理，如果把“北大学子，褒贬不一”改为“现场听众，褒贬不一”那就不是奸了嘛。
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 02:30:01
奸了就奸了，反正被央视奸了的不止李楠一个
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:32:09
夏子颐同志认为只要在媒体上出现都是什么奸
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:38:53
opium888
楼主和楼上的一些网友都是在“中共某某报业集团党委”领导下码字的，你愿意这样形容他们“因进入了肛门而沾沾自喜 因在肛门里滞留过而洋洋自得”，请随意。
我继续看你表演
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 02:49:28
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-25 23:40:58
作者：马汉三 回复日期：2005-9-25 23:18:40
安替先生先在电视上看到某毕业多年的“学子”，他认为问题出在李先生身上，所以才有那番议论。
先比较两者的言论，我更讨厌李先生那些滥调：）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
嗯，我知道你从来也没公允过。比如上面，安替胡说八道一番就是“议论”，而李先生的就是“滥调”。
现在事主出来辟谣了，安替那一番“议论”立刻没有了立论的根基，算怎么回事呢？
*********************************************
*********************************************
哪能个个都像咖啡同志一样公允啊，咖啡同志简直就像中央电视台一样公允，尤其是在鼓吹某组织对生存权的保护的时候，当然，井下的矿工，癌症村的村民，艾滋病村的村民，领不到工钱而不得不铤而走险的农民工以及孙志刚等人的生存权的保护稍微差了一点，不过，至少让咖啡同志活得好好的，所以咖啡同志要大大地赞扬某组织赏给了他一条那个什么命。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:50:36
吃饱了一嘴毛的家伙,肛门是你亲爱的时政部主任同志的原创，你那些P话去对时政部主任说吧。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 02:54:40
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 02:32:09
夏子颐同志认为只要在媒体上出现都是什么奸
=================================================
你错了。
因为在这个帖子里，我没看到散人在批驳李楠的具体观点，但恰恰又是从“李主任后面借题发挥的文章是大头儿”来说“贵党虽然这次没征得你同意就弄了你一下，但看你的表现与一贯的思考方式，直接就从了比较适合”，也就是顺奸了。
既然如此，我们当然也就可以不具体谈丁林的观点而来这样说丁林：贵党连奸你的意图都没有，而你自己却投怀送抱了。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 3:01:17
徐大明白到是对“井下的矿工，癌症村的村民，艾滋病村的村民，领不到工钱而不得不铤而走险的农民工以及孙志刚等人的生存权”非常关心，是否与那个什么MM一起，每天都在伊斯兰教国家马来西亚的某一个基督教教堂，为同胞向耶和华祈祷，赞一个。
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 03:02:31
楼主和楼上的一些网友都是在“中共某某报业集团党委”领导下码字的
中国没有私报，那么所有的报纸都可以称作党的喉舌。丁林先生经常在喉舌上发表文章的，而且许多是直接间接地说政治的。这就是说，党需要这样的文章，而丁林先生提供这样的文章自然也就可以叫投其所好，我们难道可以说丁林先生是在与党通奸？
------------------------------------------------------------
两位这是装傻还是真傻?尤其是夏兄,作为媒体的同道中人说出这种话是不是有点亏良心?<南方周末>是怎么回事?它也不是私报吧?
当年日占区的老百姓交的捐税\打的粮食有一部分给了日本人,用你这逻辑就等于说当年他们都是汉奸.用这种手法辩论的人,请让我友情鄙视一下.
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 03:07:32
夏兄,你还指望我批驳李楠先生后面大头的观点?你说他哪个观点不是在关天讨论多少次的?然后这老兄用那种不咸不淡的屁话说出来,还要让这里的兄弟好好学习.
靠,我TM又没领小学教师的工资,没那闲心写东西专门教育他,最多就是挤兑他一下.
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:08:27
吃饱了一嘴毛的家伙，掐架的安替与时政部主任，令你想起那句俗语狗咬狗，一嘴毛。
楼主和楼上的网友都在掐架，你愿意这样形容他们“狗咬狗，一嘴毛”，请随意。
我继续看你表演
作者：湖人附近 回复日期：2005-9-26 03:09:16
哈哈，不错不错
作者：鉴定完毕920 回复日期：2005-9-26 03:15:29
楼主被资本包养，还自诩为处女，嘿嘿，批发的笑零售的。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:19:49
夏子颐同志,大家说的是身份，不是讨论观点，尤其是时政部主任那些所谓P观点。如果丁林也是"贵党虽然这次没征得你同意就弄了你一下"，那才是奸什么的。至于是否顺、通、强，那要看事主儿叉腿了没？控诉了没？高潮了没？
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 3:22:45
opium888
“狗咬狗，一嘴毛”讲的是“李----安”，对楼主与本贴网友我可没有丝毫不敬，我想拍楼主马屁还愁找不到机会呢，当然你除外，因为你出口成脏。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:22:23
散人，我可以绝对地说，李的这次表现包括他的观点我有很多的不满意，但我也同样不满意你这样的“挤兑”方式。所以，我自然不“亏良心”。
其实，你那个比方不妥，如果不是被迫，而是自愿并直接“打的粮食有一部分给了日本人”，那当然就是汉奸。丁林为党的报纸写文章是自愿的，也不是被转载的。
《南方周末》当然也是党的报纸。
说丁林通奸没错，以你的逻辑。
但我反对这样说，包括这样说丁林。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:24:24
吃饱了一嘴毛的家伙，“肛门”讲的是李--咖，而且典故来自时政部主任。对楼主与本贴网友我可没有丝毫不敬，我想拍楼主马屁还愁找不到机会呢，当然你除外，因为你出口成脏。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:25:39
opium888，你没仔细看散人的帖子，散人恰恰不是在说身份，而是在说“李楠先生后面大头的观点”——按散人的说法，是“挤兑”。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:33:37
"丁林为党的报纸写文章是自愿的",这没问题，如果党的报纸称作者丁林为中共党员，那就有问题了，那就是奸，还没懂吗，夏子颐同志？
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 03:41:17
夏兄,我说你亏良心未免重了点,但你有意混淆事实与观念确实是没错的.
比如知识分子希望影响大众观念,而在一个集权的国家中,媒体至少在名义上都是党的财产与喉舌.那他是不是就不说话了?如果有机会找到控制没那么严格的地方,当然要说话.这不是通奸,并且跟我的逻辑一点也没关系.这叫挖社会主义墙角.
你要是把这种行为等同于李先生被央视篡改了话以后还为其辩护的行为,恐怕就属于搅混水了.
至于上面鉴定完毕这个傻叉,我就不鄙视你了,阁下不值得.倒不是因为你骂我,而是你居然没骂到点上:我就是资本,而你居然不知道.:)
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:39:16
opium888，说丁林是党的朋友没问题吧？按你的逻辑，丁林就是党的情人了，因为他自愿地为党写党需要的文章。这还不是奸吗？而且不是强奸，不是顺奸，而是通奸。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:39:31
夏子颐同志,如果丁林被奸为ZGDY之后，也就是确定了身份之后,是否顺、通、强，当然要看丁林先生后面大头的观点了，也就是判断叉腿了没？控诉了没？高潮了没？
作者：鉴定完毕920 回复日期：2005-9-26 03:42:23
楼主不也曾主动向党组织靠拢吗？
应属卖淫积极分子无疑，
居然也跳出来讨论“强奸”“顺奸”，真TMD幽默啊。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:42:12
夏子颐同志,说丁林是党的朋友,这是你在奸了,你学CCTV啊？
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:43:49
朋友就是情人，夏子颐同志还会乱奸。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:43:50
散人，“如果有机会找到控制没那么严格的地方,当然要说话”当然是没问题的，但为什么“控制没那么严格”？其实你也应该知道，那是党设置的，是党的需要，否则是没有什么力量能够辟出这样一块地方来的。
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 3:47:05
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 03:33:37
"丁林为党的报纸写文章是自愿的",这没问题，如果党的报纸称作者丁林为中共党员，那就有问题了，那就是奸，还没懂吗，夏子颐同志？
---------------------------------------------------------
好象报纸称他俩为“旅美作家”，旅个狗屁美，这对男女已经将手放在圣经上宣誓效忠丫霉痢痂，成了鬼佬，这不是成心欺骗中国人吗？
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:46:56
opium888，主动为党的报纸写党需要的文章，难道不是朋友？而把这种关系说成奸，那当然也就是情人了。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 03:55:50
都是圈内得人；有些事情大家心知肚明；何必那么矫情。打檫边球；玩太极拳又不是李敖等几个人；大家都在玩。除了郭飞雄是个真男人在傻搏；其他人多多少少还不都在阳痿；相公是被人玩的；用来奸的。因为那玩意根本起不来；还装什么汉子。
作者：老子就爱逗你玩 回复日期：2005-9-26 03:57:52
楼主当了几年大茶壶，攒了俩骚钱，就以为自己是资本家了，哈哈哈哈。
楼主顶多算个穆仁智，职能就是给资本吹箫推油毒龙钻。楼主这种货色，权力或资本用一根小指头就能弄死它，它还自我感觉怪不错的呢，嘿嘿。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:00:14
夏子颐同志主动为党的报纸工作，这里可没人说你就是党的朋友，更没人把这种关系说成奸。
夏子颐同志,你就继续弱智吧。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:02:40
如果话到“这道理很简单：受害人已经帮强奸犯说话了，这不是顺奸也是“斯德哥尔摩综合症”为止，那散人的“挤兑”就一点问题也没有了。问题是，这个帖子的重头其实是在后面，那就应该花点工夫“挤兑”了。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:05:07
李敖主动为党的大学演讲，夏子颐同志也想说他是党的朋友和情人，也被奸了吧。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:05:41
opium888，按奸的说法，我这是在卖淫，因为我得吃饭，而丁林为我党的报纸写我党需要的文章应该不是为了稿费。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:10:04
opium888，弱智的老夏这样告诉你这个聪明人：李敖如果主动为党的大学演讲党需要的东西，他就是党的朋友和情人，在和党通奸。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:10:21
夏子颐同志，你自己说卖淫，别人可没奸你。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:12:34
opium888，干媒体的都在卖淫。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:14:14
弱智的老夏，那么你看李敖演讲的是不是党需要的东西呢？
弱智的老夏，那么你看丁林写的是不是党需要的东西呢？
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:18:00
opium888，丁林写的是党需要的，李敖演讲的许多不是党需要的。因为：
丁林的文章得先过审核关，李敖使党措手不及。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:18:20
弱智的老夏，干媒体的都在卖淫，李敖可能不会同意，他不是还说卖淫的妓女里面还有精神处女嘛。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:19:29
我怎么发觉，opium888比老夏弱智多了，简直就是个白痴。
作者：老子就爱逗你玩 回复日期：2005-9-26 04:27:27
病句，删去“简直就”三字，句子就通顺了。
===========================================================
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:19:29
我怎么发觉，opium888比老夏弱智多了，简直就是个白痴。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:26:19
弱智的老夏，白痴可不会认为原子弹扔到广岛与扔到南京是一样的，正如白痴不会认为党的媒体上发文章的作者都是一样的。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:31:55
白痴opium888，对于死于原子弹的人以及他们的亲人的悲惨来说，“原子弹扔到广岛与扔到南京是一样的”，对于党的需要来说，作者都是一样的。
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 04:33:29
睡觉啦！
白痴opium888，你就继续白痴吧。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:35:29
弱智的老夏,党的一员张志新，与党的一员张铁生，在你看来都是党的，就都是一样的。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:37:00
弱智的老夏,溜什么？此时又不是卖淫的时间。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:40:17
弱智的老夏,既然你也知道原子弹可以分几个方面的需要，文章就只有党的需要？对于读者来说，文章就是不一样的。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 04:47:57
弱智的老夏上次被马汉三玩弄时，也是借口出去办事溜掉了。
作者：靓不靓你猜 回复日期：2005-9-26 06:48:55
被强奸习惯了，几天没有被搞心理还很不舒服的。你骂他有什么意思，他正想扳B炫耀说“你们看，我被搞得好舒服”，你骂他岂不是让他更得意了？
作者：dfzwzl 回复日期：2005-9-26 7:26:15
从了吧！被强奸了几十年了哦！
作者：dfzwzl 回复日期：2005-9-26 7:33:43
斯德哥尔摩综合症哦！
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 8:34:43
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：吃饱了混天黑 回复日期：2005-9-26 2:04:16
楼主虽然号称“自由主义三级专家”、“风月帮长老”，但风流不下流，可“关天自由主义者”里却有许多象opium888一样的下流胚和人渣。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这位opium888 可能是看见楼主的风流很引人，以为是跟他一样下流，所以尽量表现自己。
作者：spread 回复日期：2005-9-26 08:39:07
丁说的话，是自己想表达的东西，并没有顺着别人的意思歪曲事实，或者是替人歪曲事实的行为辩护。
夏先生，李楠的问题是在替人歪曲事实的行为进行辩护。
与谁合作，就算与谁通奸，这说不过去，就算是与罪犯也要进行合作的。比如检查官，有时也需要罪犯作证人，依夏先生的意思，岂不成了检查官与罪犯过谋？
----只有检查官与罪犯合谋时，才会有检查官被罪犯强奸之说，是吗？
作者：老梆子 回复日期：2005-9-26 08:41:46
老李说，开枪是人民逼的。请问，那些为老李大声叫好的人又都是和谁在顺奸？！
作者：老梆子 回复日期：2005-9-26 08:44:27
这事可以用老李的逻辑来证明：他说了，开枪的都是王八蛋，那么感谢王八蛋的为王八蛋叫好的，是不是王八蛋的儿子孙子，是不是杂种王八蛋呢？！
一个戏子作下秀就弄成这样了？不该贬他吗？
作者：无智识阶级 回复日期：2005-9-26 08:47:14
呵呵 舞尾巴的lz、鹌嚏、opium888都是被奸的大呼小叫的货色嘛，被强奸看来是经常的，顺奸、通奸、送奸也是不少的，而且被奸的爱吃醋的，发展到性变态的，看着同性恋意淫自摸到高潮的
作者：spread 回复日期：2005-9-26 08:55:15
作者：无住斋主 提交日期：2005-9-23 05:34:00
红旗下的蛋——对安替一干人等的回应
。。。。。。
一毛不拔、花沐兰以及其他乱放炮的网友，我对你们没有怨气只有祝愿。以你们的发言水平，我的帖子足够你们学习学习的，如果看不上眼，好文字多的是，自己努力点，别自甘堕落。愿你们早日脱离蒙昧状态和肛门期；
这个在这帖中老被人提到的那个人体器官，是从这位自认为很有水平的时政部主任嘴里首先吐出来的。
作者：老梆子 回复日期：2005-9-26 08:57:05
接触过媒体的人，不会不知道“新闻”是怎么做出来的吗？不会不知道央视的“新闻”是怎么生产出来的吗？一个念书人，总得有点常识判断吧？拿一个被“新闻”制作者陷了的人YY有TMD什么意思你们？
作者：雷刚 回复日期：2005-9-26 09:06:59
所谓的左派基本上都有智力上的缺陷，而且，最让人腻味的是，他们基本上不知道风趣为何物．
李主任如此，关天的几位＂著名＂人物更是如此．很奇怪散人怎么会正正经经的费时间搭理那样几个呆板货～
想念俺的偶像文化奸商黄泥稀
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-26 09:12:29
发了一夜的大水。
咖啡，我从上到下地仔细捋了一遍，这回可是你先叫板汉三兄弟的。被我抓住了，哈哈哈哈哈！
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
作者：夏虫语冰钦 回复日期：2005-9-26 9:33:45
近来关天很无聊，幸有散人弄点有趣的。(ZT)
结果大水淹了不知什么庙，呵呵
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 09:42:46
yiping1914大姐不厚道~~
咖啡兄的心思我明白，只是不好表达。其实他是怪李主任太嫩，使得“也曾算是某媒体的上级领导”咖啡兄痛心他没有把握好机会。那么大一顶孝帽子不用抢就落在头上，疾风知劲草，板荡识忠臣，不自己扛下来也罢，还辟个什么谣啊？？！！
咖啡兄，我说对了吧：）
作者：金银铜铁锌 回复日期：2005-9-26 9:48:56
与谁合作，就算与谁通奸，这说不过去，就算是与罪犯也要进行合作的。比如检查官，有时也需要罪犯作证人，依夏先生的意思，岂不成了检查官与罪犯过谋？
----只有检查官与罪犯合谋时，才会有检查官被罪犯强奸之说，是吗？
-------------------------------------------------------
夏子颐昧着良心，无耻之尤。
作者：驱魔神探 回复日期：2005-9-26 09:56:45
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
----------------------------------
NB ,253
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 10:49:28
可惜帖子太长了就打不开，否则，把老夏当初充当赵燕的打手的帖子提上来才叫有意思呢。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 11:10:24
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-26 09:12:29
咖啡，我从上到下地仔细捋了一遍，这回可是你先叫板汉三兄弟的。被我抓住了，哈哈哈哈哈！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大姐看仔细了，我争论的是道理，是不是他还真无所谓。我泛指的是自由主义者们。
而他呢？从来都是先定义对方没文化没知识，然后说出一番与争论的问题不很相关起码也没显示知识文化的话来。
比如上面这句“嫌李主任太嫩”云云，算是什么争论？
他是不敢应承我的观点的：我说他对安替没有了立论的造谣认为是“议论”，而对李主任从安替的造谣开始发出的议论却认为是“滥调”。这其实不是大脑问题而是屁股问题而已。说不过来了就拿别的东西来打哈哈。
作者：无介 回复日期：2005-9-26 11:13:17
“呢喃”——叫床的“无我之境”
散人，你的不明白？
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 11:14:26
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：雷刚 回复日期：2005-9-26 09:06:59
所谓的左派基本上都有智力上的缺陷，而且，最让人腻味的是，他们基本上不知道风趣为何物．
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
呵呵，说的多好啊。可惜也有劳你和散人一样，和这些智力上有缺陷的人来费神费力了。
你们那为鸦片也很风趣吧？
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 11:19:03
中国的自由派真是活宝，用造谣的手法批驳另人观点，被发现后又辨称是活儿糙，还整些鸟话挤兑，不接受又不不风趣，智力有问题!@#$%^&*
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 11:46:27
咖啡兄，你什么时候讲过道理？任何一个名词你都会用错，哪里会有人和你正经讨论问题？耍着你玩罢了。
再说了，直到现在你也没证据说是安替造谣嘛。我奇怪的是你的思路这回怎么不一样了，为什么不相信央视而相信李主任的话？你不是一向认为谁拳头大谁就掌握真理吗？
老实承认吧，你就是恨铁不成钢的意思。我试着帮你总结这次深刻的教训啊，李主任应该这样辩解：由于没有倒过时差，当记者问他是否“学子”的时候，事实上他是用伦敦土语否定来着，可惜那记者熟悉的是牛津口音，所以才导致了误会。。。。
这个说法不错吧？你在这方面经验丰富，可以多指点李主任。
作者：spread 回复日期：2005-9-26 11:51:26
事实就是央视用一毕业多年的报纸时政部主任冒充学子，总归得有一方来承担这责任，是吗？
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:19:03
李敖的演讲的主旨之一自由主义与北大精神，与他对话的不仅是在座的一些在校学生，还有老师，不可否认甚至还可以包括北大的党委书记，甚至李敖自己也在演讲中将其老父亲划在了北大学子的范围之内，那么央视在报道李敖的演讲时将一个已经毕业的北大学生称为北大学子有什么不妥吗？
这个事件闹到现在最可笑的不是央视，而这这些自由派对待异已的态度和批评的能力问题。李楠或者央视充其量不过是个对李敖持不同意见的，他们的见识如何是一回事，但自由派们的用造谣的手法去批驳应该是另一回事吧。
结果我们看到的是什么，是造谣被发现后还强辞夺理，还嬉笑怒骂，还一口一个奴才一口一个强奸，这不是下作是什么？
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:21:20
无耻下作，这就是我的看法。
不仅在李敖的批评者面前无耻下作，对比李敖的言行这些所谓李敖的辩护者更是无耻下作！
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 12:24:19
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 11:19:03
中国的自由派真是活宝，用造谣的手法批驳另人观点，被发现后又辨称是活儿糙，还整些鸟话挤兑，不接受又不不风趣，智力有问题!@#$%^&*
------------------------------------------------------------
安替批的他的观点,我说的活儿糙,汉三和雷刚说咖啡不风趣与智力有问题.到你这里就全是自由派了?
嘿嘿,这分派别的工作还真容易,是个人都干的了.
作者：yy19 回复日期：2005-9-26 12:26:46
pass~~
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 12:29:15
又一个对于中文中"学子"概念很强悍的人出现了,李主任真是后继有人.:)
作者：bjw3154 回复日期：2005-9-26 12:44:12
位了骂自由派不惜替央视粉饰不“无耻下作”吗？
作者：陵柏 回复日期：2005-9-26 12:50:02
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:19:03
李敖的演讲的主旨之一自由主义与北大精神，与他对话的不仅是在座的一些在校学生，还有老师，不可否认甚至还可以包括北大的党委书记，甚至李敖自己也在演讲中将其老父亲划在了北大学子的范围之内，那么央视在报道李敖的演讲时将一个已经毕业的北大学生称为北大学子有什么不妥吗？
这个事件闹到现在最可笑的不是央视，而这这些自由派对待异已的态度和批评的能力问题。李楠或者央视充其量不过是个对李敖持不同意见的，他们的见识如何是一回事，但自由派们的用造谣的手法去批驳应该是另一回事吧。
结果我们看到的是什么，是造谣被发现后还强辞夺理，还嬉笑怒骂，还一口一个奴才一口一个强奸，这不是下作是什么？
-------------------------
说的很好,"自由派"一贯如此
作者：白云城 回复日期：2005-9-26 12:50:25
潜水员冒泡帮顶：
还是那句。李主任虽然这里挨了骂，但他的主贴貌似赢得了政治正确，他心了可乐了，散人以及各网友们越骂得多，他心里越高兴。
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 13:02:19
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:21:20
无耻下作，这就是我的看法。
不仅在李敖的批评者面前无耻下作，对比李敖的言行这些所谓李敖的辩护者更是无耻下作！
------------------------
一个把“自由派”当成对立面批判的玩意儿，无论名目叫什么，实质就是“不自由派”，这号玩意儿连做人的起码资格都没有：）
这就是我的看法。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 13:17:53
抗议；如果我说我是上帝；站在我对立面的人岂不都在下地狱。
作者：齐柏林飞艇 回复日期：2005-9-26 13:26:34
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 13:02:19
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:21:20
无耻下作，这就是我的看法。
不仅在李敖的批评者面前无耻下作，对比李敖的言行这些所谓李敖的辩护者更是无耻下作！
------------------------
一个把“自由派”当成对立面批判的玩意儿，无论名目叫什么，实质就是“不自由派”，这号玩意儿连做人的起码资格都没有：）
这就是我的看法。
-------------------------------------
世界上不是只有自由派一个派的,“自由派”也不是永远伟光正的,回去好好学几年.
作者：陵柏 回复日期：2005-9-26 13:33:00
一个把“自由派”当成对立面批判的玩意儿，无论名目叫什么，实质就是“不自由派”，这号玩意儿连做人的起码资格都没有：）
这就是我的看法。
-----------------
得了吧,连别人"做人的资格"都要剥夺,你这种人可大得文革上纲上线批倒批仇的精髓了
把杀人的武器从左手交到右手,这话好
作者：猪头狗脑 回复日期：2005-9-26 13:37:38
好
文
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-26 14:20:51
作者：实在是高 回复日期：2005-9-26 12:19:03
李敖的演讲的主旨之一自由主义与北大精神，与他对话的不仅是在座的一些在校学生，还有老师，不可否认甚至还可以包括北大的党委书记，甚至李敖自己也在演讲中将其老父亲划在了北大学子的范围之内，那么央视在报道李敖的演讲时将一个已经毕业的北大学生称为北大学子有什么不妥吗？
这个事件闹到现在最可笑的不是央视，而这这些自由派对待异已的态度和批评的能力问题。李楠或者央视充其量不过是个对李敖持不同意见的，他们的见识如何是一回事，但自由派们的用造谣的手法去批驳应该是另一回事吧。
结果我们看到的是什么，是造谣被发现后还强辞夺理，还嬉笑怒骂，还一口一个奴才一口一个强奸，这不是下作是什么？
………………………………………………
这件事闹到这种程度真是有些过份了，现在又来个五岳散人来掺和，我觉得很无聊，但也许他自己觉得很有趣。
我先是看了花沐兰的那篇“叉了腿”的评论，然后根据跟贴所提供的连接，看了无住斋主（李楠？）的自白，我觉得无住斋主至少很真诚，介绍了事情的来龙去脉，而且表达了自己的观点以及为什么会持有这种观点。反过来看看，安替固然是个挑起事端的人，但毕竟只是陈述了一个事实，附上简单的评论（奇怪，安替的那个帖子怎么找不到了），如果有误解或歪曲，也只能说安替没有做到新闻人的严谨，何况关天也不是新闻媒体，那么由李楠解释清楚，这件事也就可以了了。
但是花沐兰以及五岳散人的批评就的很可笑了，其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。这就让我们这些看客看得不明白了，难道说朱学勤骂李敖并恰好也被央视采访，那么朱学勤也是被顺奸了吗？也要朱学勤从了吗？余杰也骂了李敖，如果也被中宣部主管的某刊物引用一下，那么余杰也是被顺奸了吗？也要余杰从了吗？
这种现象说明什么呢？说明某些人以隐然的道德优势自居，只晓得泼粪。他们自以为是反对者，就隐然占据道德的制高点，就可以将与当局者有任何牵扯的人打翻在地并踏上一只脚，让他永世不得翻身。我认为这是一种话语霸权，这种话语霸权和当局的喉舌没有二致，它不足以造就一个自由的言论环境，反而是自由的大敌。
作者：疯疯癫癫0 回复日期：2005-9-26 14:22:42
好
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 15:01:37
其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。
------------------------------------------------------------
脑子进水?我什么时候说过这意思了?我说的是,被利用了就不要为利用你的人辩解,比如把"学子"的外延外推.
说实在的,我现在确实觉得无聊了,因为这么多有阅读障碍的人实在是我始料未及的.
作者：hit_eagle 回复日期：2005-9-26 15:05:39
s
h
i
t
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 15:10:54
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 8:34:43
这位opium888 可能是看见楼主的风流很引人，以为是跟他一样下流，所以尽量表现自己。
***********************************************
不好意思，咖啡，无论是风流还是下流，无论是左流还是右流，无论是流入肛门还是流入厕所，只有咖啡可以流，谁叫你装B又装液体呢。
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-26 15:15:51
诸位快看；我举着贞洁牌坊呢；我承认我纯洁如处子。否则；我能指责别人是奸夫淫妇吗。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 15:16:00
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 10:49:28
可惜帖子太长了就打不开，否则，把老夏当初充当赵燕的打手的帖子提上来才叫有意思呢。
************************************************
估计李敖的北大演讲，就是开启老夏这种心智的，什么叫有技巧的斗争，辛巴达爬到D的背上，让D为其服务，弱智的老夏却以为是D的需要。
作者：大国小民 回复日期：2005-9-26 15:23:44
楼上搞差了，
是一妖怪爬到辛巴达背上不肯下来，哈哈，一千零一夜原文如此。
五岳散人：
让你抢了先不是你本事大，是我怕人误解为专门喜欢吹小喇叭打死狗，嘿嘿
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 15:32:50
妖怪和辛巴达的关系，弱智的老夏以为是朋友关系，是朋友关系也就是情人关系，是情人关系那就是被奸的关系。
作者：一只郁郁寡欢的猪 回复日期：2005-9-26 15:39:38
就是不从，我不从嘛~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者：yiping1914 回复日期：2005-9-26 15:55:44
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 15:01:37
其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。
------------------------------------------------------------
脑子进水?我什么时候说过这意思了?我说的是,被利用了就不要为利用你的人辩解,比如把"学子"的外延外推.
说实在的,我现在确实觉得无聊了,因为这么多有阅读障碍的人实在是我始料未及的.
================================
笑！散人这个帖子可是把本老人家这几天的不高兴冲淡了许多。
作者：鲁莽智深 回复日期：2005-9-26 16:04:22
对所谓的“自由分子”们实在是大失所望。看了你们的表演，才知道中国实在是没什么希望。
作者：疯疯癫癫0 回复日期：2005-9-26 16:06:14
顶
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:20:10
作者：马汉三 回复日期：2005-9-26 11:46:27
咖啡兄，你什么时候讲过道理？任何一个名词你都会用错，哪里会有人和你正经讨论问题？耍着你玩罢了。
再说了，直到现在你也没证据说是安替造谣嘛。我奇怪的是你的思路这回怎么不一样了，为什么不相信央视而相信李主任的话？你不是一向认为谁拳头大谁就掌握真理吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
呵呵，就你那点文化水儿？你先去解释解释上次的宪法问题吧。自己弄错了，只好自嘲说是耍我玩儿？
说实在的，看你们实在是没什么别的能耐了，为了给你们点面子，所以我还总说你们是书读多了，算是留着一个“强项”。
其实你们读的那点书，都挂在了嘴上。不就知道几个人名和几本书名吗？有什么了不起的。读了几本书，却连最起码的思维能力都没有。
比如瞧瞧你自己说的话，把“不自由派”做人的资格都给剥夺了，这还哪儿有一丁点儿“自由主义”的影子？不过是换了个名称的狂妄自大的专制者罢了。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:22:52
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
五岳散人，你觉得这话够不够风趣？至少和雷刚的话比比。
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 16:24:16
“就你那点文化水儿？”
“就你那点逻辑水儿？”
咖啡反来复去只会叨念水儿水儿，液体一家亲啊。
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:36:22
作者：鲁莽智深 回复日期：2005-9-26 16:04:22
对所谓的“自由分子”们实在是大失所望。看了你们的表演，才知道中国实在是没什么希望。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
也不必如此悲观。终归这帮人是极少数，最近连在关天都快抬不起头来了。
当然，对“自由主义分子”的悲观实在是必然的。这个帖子里正好展示了他们的本来面目－－下作到了连短袖子都不用看就能一路联想下去。这一点上安替比他们还强点，他至少还看见了点什么。
作者：spread 回复日期：2005-9-26 16:46:46
作者：品咖啡 回复日期：2005-9-26 16:36:22
也不必如此悲观。终归这帮人是极少数，最近连在关天都快抬不起头来了。
可真能自己安慰自己！
如果真抬不起头，也不会是你们的功劳，那是警察同志的功劳，你们未必想抢功不成？
作者：opium888 回复日期：2005-9-26 16:48:21
作者：道可盗 回复日期：2005-9-26 9:25:31
"你还是从了吧",这话大体是"老鸨"对新婊子做思想工作说的话,话里充满了经验之谈.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有谁见过老鸨胆敢大庭广众之下、大张旗鼓、遍发告示对新婊子做思想工作？倒是很像ZF号召慰安妇上前线干活儿嘛。
作者：特立巴哥999 回复日期：2005-9-26 17:10:19
看了那个夏某和opium888的对答。不得不承认夏某是有自知之明的，果然弱智。
弱智的老夏居然不知道，在某种特殊情况下，贵党也是可能被“强奸”的，比如被丁先生，没准是被丁先生伙同某些业内人士LJ，哈哈。
作者：特立巴哥999 回复日期：2005-9-26 17:14:04
弱智的还真不少，比如杰一杰、实在是高等等。
学子的定义你们去查查再来现眼好不好？自说自话很有意思吗
作者：雷刚 回复日期：2005-9-26 17:15:27
咖啡：
请注意：我用了＂基本上＂这个词儿～
还有，你算左派嘛？
存疑
呵呵～
作者：欣夫 回复日期：2005-9-26 17:48:04
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-26 03:39:16
opium888，说丁林是党的朋友没问题吧？按你的逻辑，丁林就是党的情人了，因为他自愿地为党写党需要的文章。这还不是奸吗？而且不是强奸，不是顺奸，而是通奸。
——老夏：你在翻嘴皮时太不动脑子了！都知道丁林是你们的“眼中钉”、“肉中剌”呀？他那有可能“是党的朋友”？别忘了《南都》发表丁先生一篇谈飓风袭击美国新奥尔良的文章，你们几个是把矛头对准《南都》的！因为《南都》按你们的标准发表了“党不需要”的文章，你们几个当时是“失望”之极！“愤怒”之极！怎么？这么快就忘了？
再一次提醒你：李楠是以“北大学子”的身份接受“采访”，丁先生是在报刊上发表自己的看法，前者是党“需要”的，后者是党和你们几个“不需要”的。如果你还想装傻，那别人也只能把你当傻子了。
作者：蓝无忧2005 回复日期：2005-9-26 19:02:11
哎！俺才是正经的“李主任”啊！这次算被一个还在肛门期的什么混蛋“学子”还是“校友”彻底弄臭了。
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-26 19:31:53
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-26 15:01:37
其逻辑似乎是：不管你怎么说，你被央视利用，就是你不对。
------------------------------------------------------------
脑子进水?我什么时候说过这意思了?我说的是,被利用了就不要为利用你的人辩解,比如把"学子"的外延外推.
说实在的,我现在确实觉得无聊了,因为这么多有阅读障碍的人实在是我始料未及的.
……………………………………………………
呵呵，把一个问题发展到索隐的地步是我向来看不起的，但是如散人这样在网上混久的人士，顺手抛出，乃是出于习惯，自然不便苛责，
不过，既然散人自诩没有阅读障碍并且指责别人把“学子”的概念外推，那么把“学子”的概念内推就一定没有阅读障碍了么？
在我的印象中，学子无非是指学生，语出“七十子而后学者”，也即弟子、门人之类，但好像从来没有听说特指“在校学生”，谓予不信，请看：http://news.tsinghua.edu.cn/new/news.php?id=11118
还有：http://www.yq.gov.cn/pdzfnet/xzml/xzqhbd.htm
当然，散人是意不在此的，以散人的阅读理解能力是没有福气被称为“北大学子”的，不论在校还是不在校。
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-26 19:34:14
作者：特立巴哥999 回复日期：2005-9-26 17:14:04
弱智的还真不少，比如杰一杰、实在是高等等。
学子的定义你们去查查再来现眼好不好？自说自话很有意思吗
………………………………
呵呵，很抱歉，我过去没有看起过你。目前嘛，也没有这个打算。
作者：鲁莽智深 回复日期：2005-9-26 19:34:38
嘿嘿，借散人宝地一用发帖（经常享受关小黑屋的待遇，不得已出此下策，散人原谅则个）。
李敖是彻底的革命论者—被掩盖的反骨
李敖一说话，多少人就兴奋，特别是那些“自由主义”，“改良主义”分子们，真以为找到组织了，找到了领袖，从此“带领我们从一个胜利走向另一个胜利了。”这如果不能说是对李敖的故意误导，也是“身为李敖的悲哀”吧。他脑后和话后的那根反骨，其实如同李敖的“小老弟”一样，“年轻时关心粗细，中年时关心长短，老年时只在乎软硬”了。我党历史上的众多人物，其实与李敖是完全类似的一个族群，也无怪乎李敖有意识或者潜意识地引为知己并以之作为与蒋集团搏斗的圭臬了。从李敖的历史看，他是个暴烈的革命者或有可能，是个温和的改良主义者那才TMD奇怪了。狗改不了吃屎的，如果一条狗有一天不吃屎了，那他一定是个伪自由主义者。
大陆多年来的舆论管制在李敖北大开口后显得何其可笑！看到如此沸沸扬扬的讨论不禁诧异于我们的青年受到了什么样的蒙蔽啊！一些陈旧的老酒换了个瓶子就成了陈年茅台？不由得感叹，酒是陈年的香，瓶子是外面的好。换个大陆人士说类似的话，除了国安外估计没人屌你。
革命者是最彻底的自由主义者。李敖拿胡适说事，其实是做给我党看的，让我党认为李敖不过如此而已，老了，硬不起来了，要与胡适这软蛋蛇鼠一窝了，哪知道被李滑头狠狠地蒙蔽了一下，君不知李敖历史上就是坚决的“打倒胡适党”？这一招，与我党历史上重庆谈判时采取的策略有异曲同工之妙。李敖“是坚定的共产主义者，是毛泽东思想的坚决卫道士” ，岂有不死硬到底的道理？看看李大侠70高龄喜抱10来岁小儿女的样子—人家是越老越辣，越老越硬—一不留神把你的思维QJ一遍你还欢天喜地帮他老大人数钱兼大声叫好。看看老先生说的话，我怎么句句都听出鼓动造反的味道？具体不细说，免得有教唆之嫌。
只说说李敖的方法吧，越听越有“打入敌人内部”的意味，没有强大的力量，没有“枪杆子”，你就算能侵蚀他的肌体，你能侵入他的神经？哦，以史为鉴啊。。。“没有枪没有炮，敌人帮我们造”。
人类的历史不存在改良的历史，任何巨大的社会变动后面都是你死我活的斗争，只不过这种利益的再分配有时是通过集中式、赤裸裸、血淋淋的战争方式为工具，有时候是通过较长时间发生的以灾祸、经济崩溃为引子导致的大规模死亡和弱势集团丧失抵抗力。然后“圣人出世”，大治天下。所谓现代社会，只不过这种周期相对拉长罢了，不过二战也只过了60年，还有几年松活日子过。“中国是世界的肿瘤”，最苦最难的细胞或者崩溃或者癌变，绝无第三条路可走。
李敖不可能看不到这一点，他貌似较为平和的语句下，掩盖着暴躁的冲动。
作者：攀天鹏 回复日期：2005-9-26 19:58:44
楼主端的使得好！真是形散而神不散啊！
作者：疯子111 回复日期：2005-9-26 20:51:25
五岳散人的帖子一定要顶
作者：鉴定完毕816 回复日期：2005-9-26 21:24:23
标题不妨改为；《一个同行的友情建议》
作者：竹子东 回复日期：2005-9-26 21:35:42
作为妓女的奴才的“五岳散人_ ”和李敖有共同的性趣：
A片
作者：蓝弟弟 回复日期：2005-9-26 21:49:07
:)
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 00:43:11
散人长篇大论的立足点在于：央视存心利用李楠误导观众以达到不可告人之政治目的；李楠明知被利用还要为利用他的人辩解。
这两条只要一条不成立，散人的文章就是放屁。
我没有看央视新闻，不过从当事人对事件过程的描述看，我认为只是很小的一件事。央视也许只是在例行公事褒贬一下李敖，并没有什么明确的政治目的，只是想找个人发表一下不同意见；李楠也只是想帮一下同行，顺便发表一下自己的不同见解。双方都不认为“学子”这个称谓有什么大的问题，都认为说得过去。从人之常情看，这是很正常的事情，央视造谣了吗？李楠造谣了吗？误导观众什么了？造成什么严重后果了？没有证据。
就这件小事而言，也许央视根本没有存心利用李楠误导观众，甚至没有存心想隐瞒被采访者的身份。这是一。
再有，即使央视存心利用了李楠，但是李楠自己并不觉得有什么问题。他在自己澄清事件真相的文章中说得很清楚，他认为央视说他是北大学子很合理，没有任何问题。
所以，除非李楠真的在自辩中说谎，后来又“良心发现”承认自己在说谎，而且有证据证明央视在存心利用李楠制造舆论达到不可告人的目的，散人这篇无聊的文章才言之成理。否则就是放屁。
李楠从头到尾都没有承认自己撒谎，也没有任何证据证明李楠“配合”央视或者明知被央视利用却为之辩解，那么任何人都无权指控李楠有任何问题。
退一步说，即使央视确实是在刻意隐瞒李楠身份以达到不可告人的目的。那么，该骂的是央视，与李楠何干？
散人请开动你的小脑筋想一想，是不是这么回事？你这么长篇大论攻击一个只是想发表自己意见并没有任何问题的人，真的能问心无愧？
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 00:58:12
再恶心一下散人：
散人你不妨问一下现在安替对李敖演讲的态度，问问他在一时头脑发昏发表了支持李敖，并痛责了“和央视狼狈为奸”攻击李敖的李楠后，现在对李敖是什么态度？不要左顾右盼，不要喔咦孺儿，不要明哲保身。
大胆地向关心他的热心的读者说出自己的观点。象义愤填膺地攻击李楠那样光明正大地说出自己的观点。不要怕，只要他说出自己的真心话，我就旗帜鲜明地支持他！
容我大笑三声：哈！哈！哈！
作者：金银铜铁锌 回复日期：2005-9-27 1:10:29
bbdpj：“退一步说，即使央视确实是在刻意隐瞒李楠身份以达到不可告人的目的。那么，该骂的是央视，与李楠何干？”
----------------------------------------------------------
该骂的是央视,很对！
但李楠不仅不骂央视,却骂起了安替，甚至还为央视辩解了一番，这就叫斯德哥尔摩综合症。
尤其是李楠借题发挥的万字长言，哈拉子直流，几乎把人笑成内伤。
楼主已经把这些说的很明白了，bbdpj看不懂吗？
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 01:20:41
散人长篇大论的立足点在于：央视存心利用李楠误导观众以达到不可告人之政治目的；李楠明知被利用还要为利用他的人辩解。
------------------------------------------------------------
我这人一般不大笑,对于你的大笑随便微笑一个你看好了.:)
微笑完了给你讲解一下:央视的新闻标题说是"北大学子",结果是"北大校友",根据李主任文章的回忆,他是明确说自己是"校友"的,而且明确说明自己是媒体的同行.
根据我在媒体厮混多年的经验,这就是存心的误导.没办法,当年看见这么做片子的太多了,虽然自己没做过,知道猪跑起来是个什么德性.
李主任也是混媒体多年,当然知道自己被利用了,但找个很不高明的借口用"学子"辩解.这也是他文章中的事实.
好了,看你比较累的找这些毛病,不妨把我这帖子真正的问题告诉你,免得你跟个没头苍蝇似的.我这帖子最大的问题其实是诛心了,主要在最后两段.论证不会有什么问题,但最后的指责虽然有李主任的雄文做证据,也难免有些诛心之论.下次可以从这个角度批驳,就省下你大笑的时间了.:)
至于楼上的杰一杰老兄,就回复你一句:如果"学子"的外延真的可以这么外推,被称为"北大学子"的福气,还就真就到在下头上.:)
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 01:25:56
对了,还忘了回复一下关于安替对于李敖态度的问题.
答案是"关我屁事",他什么观点跟我帖子一点关系都没有,根本不是一回事.为这事就笑成这样,还想用这姿态恶心在下,恐怕是门都没有的.
最近发生的最让我恶心的事,是在福华肥牛吃饭居然吃出苍蝇.一般来说,除了这种事让我比较恶心以外,其他事情不足论.当然,<新闻联播>除外.
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-27 01:30:30
甲；这是我大姐；很纯洁的。
乙；哎呀；没想到；大姐这么大了还是处子。
大姐；看你说的；我都是二个孩子的妈妈了。不过；我弟弟说的没错。
乙大怒；你不是处子；装什么圣女呀。虽说你老公可以和你合法的做爱；那也叫奸；叫顺奸。你看看我；举着贞洁牌坊呢；我才是处子；那叫真正的纯洁。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 08:24:07
散人也算是比较磊落，知道扭捏承认自己诛心。可在前面你大言灼灼，好像证据确凿似的，结果还是诛心。能够微笑，散人不简单，赞一个：）
我要有时间，又可以以什么自我膨胀，什么占据道德制高点，什么大肆诛心等等为题目，再做一篇文章，然后再从散人种种言行中挑些毛病诛诛心，这虽然是很有趣的事情，可惜我精力有限，只好作罢。
可惜可惜……
至于安替什么态度确实只是在恶搞，与本文无关。我说安替，实际上是指安替一类人。怎么说呢？偏执狂，不通人情，让人错愕，让人玩味不已。这种中国人太多了，而且精力充沛斗志昂扬。散人勉强不算其中（别紧张，不是指立场），也算是很难得了。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 08:38:32
靠！散人理解能力还是有限。我通篇讲证据，强调“只有李楠承认自己在撒谎，知道自己被利用还在为利用他的人辩解”成立，你的这篇狗屁文章才成立。
什么意思？散人不也看出“诛心”二字了吗？还洋洋得意四处炫耀，所以说散人“勉强”不算偏执，就是这个道理。
不大笑了，呵呵：）
有别的事，不回了。要是有人认为我不回复就是讲不出道理，那也是他自己的事，我微笑对之
：）：）：）
作者：牛犊子儿 回复日期：2005-9-27 08:46:32
李楠能冒充在校学生，多半是个白面书生，吃软饭的货。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 09:08:54
再说两句。
李敖可算得上是世故老人，一语指出大陆酸臭文人的毛病，就是心眼太窄，心灵不开放。可惜这些狭隘的人，偏执的人，你苦口婆心说再多，他也是不懂的。因为他死心眼，一根筋，心中充满“激情”，义愤填膺。他们心中只有人民，唯独没有他自己。他们和周恩来一样伟大。你怎么好意思反对他们呢？你怎么好意思劝导他们呢？你有什么资格？
问题就在这，对这种非人的人，只好敬而远之。可他们还要追着咬你，奈何？！叹气……
李敖的调和论调，也算一家之言。他们就不自在了，故作姿态冷笑者有之，破口大骂者有之。更可笑的是，有些人骂李敖的理由是，“你为什么不骂？不就是损失一些出版费吗？不就是被封杀吗？你那么有钱，又那么老了，损失一点钱算什么？”，诸如此类，等等等等。
可怜之人必有可笑之处，心态如此偏狭险恶者，也算是大陆特产。不说李敖凭什么要损失利益为他们说话，就说李敖背后的刘长乐，没有对不起李敖，李敖凭什么要逞一时口舌之快，陷朋友于危险的境地。要是大陆封杀凤凰卫视，后果又会如何？骂李敖者不是刘老板的朋友，所以这个问题是不存在的。
不通人情，孤芳自赏，这才是问题。这个问题不解决，心灵不开放，这些人永远不会有作为。
作者：daofeng 回复日期：2005-9-27 10:05:02
拜托楼上有点常识
凤凰台是中资背景，人称cctv香港台，封杀？别闹笑话了。
你去看凤凰台的新闻里，是怎么“摘录”李敖的讲话的吧
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-27 10:05:47
我还以为只opium888一个白痴，原来竟不少。
散人如果就“学子”来说“从了吧”那是一点问题也没有的，可只要不是白痴就应该看得出，这个帖子的重头在后半部分，也就是说，散人事实上是对“李主任后面借题发挥的文章是大头儿”极为不满。极为不满没有问题，你就具体地就观点来谈，可你又不屑具体谈，而是很轻率地来了个“从了吧”——李楠不仅不抗议央视的做法，反而说了一大堆党需要的话，所以就是“顺奸”。怎么可以这样呢？就不可以说党需要的话了？如果这样的话，丁林为党写了那么多文章不就变成“通奸”了？至于有人说丁林在强奸党，呵呵，党再不怎么地，也不会像你这么白痴的，省省心吧，你！
说谁需要的话都不是关键，关键是说了些什么。李楠那些话你可以不同意（事实上我也不同意），你可以与他辩论，不屑与他辩论你就住口，而不是轻率地来个“从了吧”。
作者：鉴定完毕816 回复日期：2005-9-27 10:45:59
楼主之流二极管脑子反应很快的：
看见中共炸油条，立刻回家炸大便。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 10:48:33
刀锋：
照你这么说，南方周末还是党产呢，还不照样被阉割？
说你偏执你不服，这是可想而知的。没救了！
作者：情爱笔记 回复日期：2005-9-27 10:52:13
李主任本来就是优秀党员啊
不存在从不从
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-27 11:14:18
容我大笑三声：哈！哈！哈！
退一步说，即使央视确实是在刻意隐瞒李楠身份以达到不可告人的目的。那么，该骂的是央视，与李楠何干？
==============================
你不大笑还不知道你是蠢才，你一大笑，那蠢模样还真跃然纸上。
安替对李敖的观点和李楠被强奸有什么关系吗?
央视隐瞒李楠的身份是事实。
至于，央视是不是“刻意”，是不是有“不可告人的目的”，我们都只有猜测。
第一种可能是，李楠自己“刻意”隐瞒身份，以达到自己“不可告人的目的”。以学子身份，更容易欺骗央视，便于出名。那么这种情况，就是李楠强奸了央视，央视应该澄清。
第二种可能是，央视和李楠合作。至于对该合作的价值判断是另一层面的事。好的评价是，为了革命目的，为了和谐社会，他们都是崇高的革命工作....。坏的评价是，央视和李楠通奸，李楠是走狗，李楠想换取私利......
第三种可能是，“央视确实是在刻意隐瞒李楠身份”。好的价值判断是，为了革命目的，为了和谐社会，央视是崇高的革命工作.....坏的评价是，央视强奸了李楠.....
安替是按照第二种可能来写的。至于他的价值判断是另一层面的事。
而要是我,或许会选第一种可能，写《李楠是怎样强奸央视的》。狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻。
好了，现在，李楠出来澄清，根据他的描述，他当时是很明确表达了他只是校友这一身份的。那么，这就是第三种情况。如果事情到此为止，安替的指责就是不成立的。
关键是，李楠既然明明知道央视确实是在刻意隐瞒他的身份，他却犯了个弱智的错误，他妄图推翻大家基本认定的这个事实：央视隐瞒了李楠的身份。
对这一点强词夺理地辩护只会显得李楠的滑稽和愚蠢。这是自曝其丑。
至于李楠的价值判断并不重要。他完全可以辩解得更婉转，更合理一些。比如，先认可央视是搞错了他的身份。然后，话锋一转，你可以说，这并不是最重要的，最重要的是，李敖这个孙子的确不地道...........最后总结，对于这个不地道的孙子，央视的平衡报道也可以理解。有小错，目的是对的。
难道你自由主义就没有为了目的而不惜犯小错的地方？
人之常情嘛。
所以，说到底，还是李楠是个弱智。没有辨别和保护能力就发生了性关系，视为强奸。
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 11:20:58
bbdpj老兄,看到我给你露个破绽怎么兴奋成这样?须知故意露出的破绽未必是好事.:)
之所以说自己诛心,是因为谁也无法证明李主任是故意的,只能根据其表现来做结论,而其表现只有他的一篇雄文为论据,所以说有点证据不足.但基本事实是没错的,即李主任说他是校友而编辑把他归到学子,反过来李主任为编辑的这种行为辩解.
好了,除了从别的地方找毛病,我看你们也对这个事实说不出什么了.
作者：享受孤独的黑夜人 回复日期：2005-9-27 11:38:48
屁大点事；就让有些人唧唧歪歪大半天；有那闲工夫；不如给新华字典挑挑毛病；顺便给家里人上上课；是不是处子才是纯洁；纯洁必须是处子。
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 12:01:59
从李楠事件看舆论战
昔日马丁路德刚开始起了反骨的时候，约定与教皇特使辩论，可怜他一个德国农民怎是意大利文艺复兴嫡传弟子的对手。辩论之后，路德他老人家回家号啕大哭，觉得惨败之于无颜见莱茵河东父老。但出乎这个老农民（当然也包括教皇）的意料的是，德国人大以马丁路德所言为是，宗教改革运动一发不可收拾。
当年我读到这段历史，就领悟到一个道理，就是除非你发言目的只是为了宣泄，否则口舌之快未必有助于你说服周围的人。所以，辩论的目的不是压倒对方，而是吸引观众的舆论倾斜。虽然我仍然经常为了宣泄逞口舌之快，但这个道理我是明白的。
这次李楠事件是个很有趣的案例，从李楠的帖子到他在现实世界到处嚷嚷要告我的情况看，这个同志显然是不明白这一切为什么会发生在自己身上。其原因就是，他错误的和央视站在一起了。
大凡在论坛上发言，有一些基本情况是要搞清楚的。例如，无论政治观点如何，民族主义情绪是大多数人都有的。又不论政治观点如何，对于官方媒介诸如央视历来歪曲新闻的行径也是大多数人所不齿的。因此，无论左右派，意图触及这些红线，基本上你就输定了。
例如李楠和支持李楠的人无论你如何说明毕业了也可以叫学子，如何说明李楠在此事里的无辜，如何辩论说明央视作的合理。即使口若莲花在以上几条说得别人哑口无言（更不要说实际上的辩才还没那么好），但你站在了央视这个错误的一边，注定你能说服的人顶多在10%，而要受到另外90%的人的嘲笑。这也就是和马丁路德辩论的教皇特使的哀怨之处。
我后来耐着性子读完了李楠同学的夜话，痛感其实他可能真心热爱央视，真心认为此事完全没有不妥之处。不过话说回来，央视拿李楠说是北大学子混淆视听的确比其实几年前公然在新闻里面说：由于65-1发生了骇人听闻的反革命xx，于是我英勇的人民解放军于65-2进京xx还是有逻辑多了，至少让替他辩护的人好歹有下嘴的地方。
换言之，我们用言论自由的逻辑，既然李楠如此真心认为这一切合情合理，那我们的铢心之论的确不厚道。但李楠主任一定要明白一个道理，厚道从来不是任何论坛的属性，当你选择和央视站在一起的时候，你就是一个符号。甚至大多数人不见得赞同对你的攻击的道理，但是看见你被攻击仍然会幸灾乐祸。所以你抱怨我其实是什么什么，大家为什么不和我讲道理未免太迂腐了。此时此刻你的符号的属性很单纯的。
我东拉西扯了这么久，又扯回李敖在大陆的演讲，这小子虽然不地道，但是演讲手法的确值得一看。例如，他在清华上来就大骂小布什美国援建清华是扯谎，胡言乱语什么是中国公使指出庚子赔款要夺了美国觉得羞愧才退回的钱。又例如胡言乱语中国宪法有罢工权，甚至把一部没有迁徙自由、允许强制劳动的宪法说成是世界上最自由的宪法。
这倒让我明白演讲撒谎的两个道理
一是撒谎要诉诸大众情绪，例如中国公使的确努力向美国抱怨庚子赔款要多了，但你要相信战胜国居然会听战败国说赔款要多了居然就会退赔恐怕智力的确有问题。但是李敖大师敏锐的发现诉诸民族主义和大骂大部分中国人不喜欢的小布什显然是顺着清华学生的毛摸。于是乎他再胡言乱语，这个谎也会被大众接受。
再如宪法问题，他虽然胡言乱语，但是好歹是来大陆踢馆的，于是乎大多数右派也就不忍戳穿他了。
二是撒谎一定要撒揭穿了需要大幅材料的，无论庚子赔款问题，还是中国宪法问题。如果你要揭穿李敖，至少列出庚子赔款的史料或者中国宪法与国际人权公约的对应条文。我敢说网上90%的人不会愿意去看，去看的10%中也有90%会觉得反正我已经爽了，您就不要掉书包了。
所以李敖经常大骂别人胡说八道，还说什么自己都是拿资料说话。其实最胡说八道、歪曲事实的人就是他。但常年不被揭露，或者被揭露了仍然可以卖乖正是这个道理。
话说回来，虽然李敖的辩才很好，但问题是他的学术根子是自由主义的，但是他做学问和演讲的方法，可完全背离了自由主义。基本上是为了达到目的不择手段，她可以说他的思想是胡适的弟子，但他处理事物的方法可是康有为的弟子，完全六经注我。
所以扯到这里我是扯不下去了，用了李敖的方法我们固然可以唤起更多的大众，也可以骂李楠骂得很爽——所谓有人批评的一干无良文棍沾沾自喜的围殴一个智障。但另一方面我们也在背离的我们理想的基础，程序正义、大胆假设小心求证等等。福兮祸兮，我所不知。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:11:13
李楠的表现还有另一种解释，就是他确实认为央视说他是“北大学子”没问题，“也算靠谱”，很坦然，没有撒谎。如果是这种情况，你只能从事情本身出发批驳李楠：“学子能这么解释吗？你的知识水平智力怎么这么差？……”等等，“强奸”“顺奸”挨得上吗？本身不是故意没有强迫充满理解没有谎言没有恶意，怎么就“奸”了。照你这个标准，这个世界哪个人天天不是在“奸”，“强奸”也好“顺奸”也好，谁能逃得掉？
但是你诛心没有朝这个方向诛，而是“以多年的经验”，李南“理当然”如何如何。你是在向对自己有利的方向误导读者，你这也是一种“奸”，不要不承认。
不要为了骂人把自己也套进去。我认为这个态度不是好态度。
也PS一下：真的是很小的事情，可这么多人一拥而上对李南这个非主流报刊“大主任”拳打脚踢，破口大骂者有之，指桑骂槐者有之，查黑材料查到数年前李某见习记者时，很正常吗？李某欠哪位多少钱了？真的如此罪大恶极恶贯满盈吗？我感兴趣的不是双方观点立场，让我惊讶的是这个现象。
至于吗？
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:14:13
花沐兰是真的真的没救了！
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 12:19:50
哈哈，楼上的小朋友，你很有趣
没想到在你心中网络这么神圣，就差供个牌坊了
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-27 12:22:39
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 11:20:58
bbdpj老兄,看到我给你露个破绽怎么兴奋成这样?须知故意露出的破绽未必是好事.:)
之所以说自己诛心,是因为谁也无法证明李主任是故意的,只能根据其表现来做结论,而其表现只有他的一篇雄文为论据,所以说有点证据不足.但基本事实是没错的,即李主任说他是校友而编辑把他归到学子,反过来李主任为编辑的这种行为辩解.
好了,除了从别的地方找毛病,我看你们也对这个事实说不出什么了.
………………………………………………
呵呵，散人老兄真是长进大发了，但是这长进却“未必是好事”：令人有煮鹤焚琴之慨。
中国人但凡略识得两个汉字，谁不晓得玩诛心，连特力巴哥这样的小么儿也晓得玩一下：两千年了，都是玩剩下的了。
散人老兄玩了一下花活，至多呢，博得看客们蒙娜丽莎似的一笑，若有不甘寂寞的老兄技痒难熬，下场子露一手“慕容家的”，说不得，那也是会心处只在不远。
要命的是，散人兄玩了一下诛心，意尤未尽，献宝似的巴巴地跑到我们面前来说：嘿嘿黑，我玩了一下诛心。
这也许就是王国维先生所说的“隔”与“不隔”吧，用一句散人兄的话：确实干了件糙活儿。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:30:59
花沐兰是真的真的真的颠倒黑白偏执狂没救了！！！
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-27 12:37:16
花沐兰先生，看了你的回帖，为我在你的帖子里的跟贴向你道歉，尽管在那个跟贴里我实际上并没有臧否什么，但仍然向你道歉：就为了你至少还是一个真诚的人！
作者：zzyyx 回复日期：2005-9-27 12:44:12
同样是猪头，如果是有人性的猪头，还可以容忍；如果既是猪头又没有人性，就只有被吐口水的份。
不是猪头但无人性，我觉得还是可以启发智慧，至少有理论上，智力上的意义。
这种无人性的人精在思想的意义上还是值得尊敬的。
中国是左右猪头很多而有人性和无人性的人精很少，几乎没有。
都是屁股决定脑袋的家伙。
从这个角度，左派右派都差不多。难怪李敖要鄙视大陆的社会科学，除了考古，其余的不值一提。社会科学的过分意识形态化、标签化是罪魁祸首，无论左右。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 12:49:43
真诚的偏执狂照样是偏执狂。看看这句话：“其原因就是，他错误的和央视站在一起了。”我不说什么了，花某其他的话说得再动听，也不足与论。
我也学散人诛心一把，请散人见谅。
花沐兰，你上面这些貌似客观的评价李敖话，为什么前几天不说，非要等到几位大佬发话后才表态？以我“多年的生活经验”看，花某这样做，“理所当然”是为了站立场表忠心。以此判断，可见花某是个没有自己独立见解的墙头草，根本没有自己独立的人格自由的意志，这种人不足与论。
大家看看，我这么诛心有多可恶！我这么表演一下我都觉得既恶心又可笑。
嘿嘿！
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 12:57:41
楼上的小朋友，纯粹的理科生吧，只有理科生才会沉浸在自己的世界里越想自己越有理，哈哈，看着真可爱。
你没发现你折腾了半天写的帖子对于李楠一点正面帮助都没有吗？真想替李楠说话，去学学《李楠，你还是安息了吧》这篇吧。
五月散人你什么时候对教育智障这份没有前途的事情这么感兴趣了。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 13:03:23
我当然是纯粹的理科生，不过对这个事件感兴趣，不幸参与进来，不行吗？
大清帝国北大荒，文科傻妞只有坐在旁边撒娇的份。还自我感觉良好，不至于吧？
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 13:13:35
可怜的小朋友阿，请注意我说的是纯粹的理科生，不是指你上的是理科，其中区别你可以慢慢想。
没人不让你参与，我的建议是，如果你就是图个说话爽呢，你就这样下去好了。
我就不让你学习我的帖子后面的反应了，你看看砸人不管饭帖子后面的反应你就该明白，如果你是要替李楠辩护，显然你是完全失败的。
我上面写了那么多，你是完全没看懂啊。杰之杰都懂了，你咋不懂涅，那跟攻击李楠有关系吗？
：“其原因就是，他错误的和央视站在一起了。”这不是我在说李楠不对，你看看论坛的反应就知道这是在叙述一个事实，并非队对错的评判。
唉，我指导你干啥啊，人的智力是天生的。凡是天生的东西我都不该歧视；更不该试图改变。
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 13:37:23
花兄最后的大段发言就是得到杰一杰老兄的谅解,我在主贴里不但承认自己诛心了,而且大段的挑安替的错就没人说比较我真诚或者公平.这世界还真不公平.:)
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 13:36:23
弱智的老夏，你还要出来现眼啊？
你哪只傻眼看到丁林是为党的需要写文章？李敖都能知道辛巴达爬到D的背上，是要D为他服务。
弱智的老夏，你为时政部主任辩护、为赵燕辩护，不过是现眼，你为日本人辩护，那才叫精彩。
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 13:40:49
作者：花沐兰 回复日期：2005-9-27 13:13:35
我上面写了那么多，你是完全没看懂啊。杰之杰都懂了，你咋不懂涅，那跟攻击李楠有关系吗？
----------------------------------------------------
俺早说了，那个bbdpj压根儿就听不懂人话.
作者：h2o_513 回复日期：2005-9-27 13:44:37
虽然这次被强×了，但是平常咱不也是老强×别人嘛？
心里这么一想，自然就顺趟了。
替人家辩护，就等于替自己辩护嘛，呵呵！
作者：夏子颐 回复日期：2005-9-27 13:51:01
opium888：
你不仅白痴，而且人品极为低下，与畜生无异。老夏我什么时候为时政部主任辩护、为赵燕辩护、为日本人辩护了？
他奶奶的，造谣也不是这样造的！整一头白痴畜生！
作者：杰一杰 回复日期：2005-9-27 14:05:37
作者：五岳散人_ 回复日期：2005-9-27 13:37:23
花兄最后的大段发言就是得到杰一杰老兄的谅解,我在主贴里不但承认自己诛心了,而且大段的挑安替的错就没人说比较我真诚或者公平.这世界还真不公平.:)
……………………………………………………
散人老兄责怪的甚是，可不是嘛？！咱们都是为了一个共同的目的走到一起来的，如此对老兄不恭真是大大地惭愧了，还请兄长原谅则个。
作者：bbdpj 回复日期：2005-9-27 14:06:33
花沐兰老兄：
我都说了你给我的印象太偏执，一般而言，对偏执的人我只有敬而远之。你还要我去学习你的帖子，你这不是为难我吗？
好意心领，敬谢不敏！我没有恶意，只是寻开心不小心寻到你头上。别见怪，好心情！：）
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 14:53:45
弱智的老夏，你为时政部主任辩护、为赵燕辩护、为日本人辩护，
出乖露丑，大家都看见了，你的那些P言论，都明明白白在网上摆放着呢。
白痴畜生，是你全家吧？
这次，你是不是也要威吓网友，买凶来杀网友呀？去年那网友说你不敢买凶就是畜生，你还真成畜生啦。
一个地方小报拉广告的，还自作多情说自个儿是卖淫的，不知道谁买你？
作者：opium888 回复日期：2005-9-27 14:57:23
作者：徐大明白 回复日期：2005-9-26 10:49:28
可惜帖子太长了就打不开，否则，把老夏当初充当赵燕的打手的帖子提上来才叫有意思呢。
五岳散人_：李楠先生，你还是从了吧
五岳散人：从某须有到眨眼罪
五岳散人：从某须有到眨眼罪(2010-1-8)
网络屠官这件事，你们还是从了吧
网络屠官这件事，你们还是从了吧
五岳散人：余秋雨长老，请收了神通吧
五岳散人：余秋雨长老，请收了神通吧
五岳散人：余秋雨长老，请收了神通吧 -搜狐评论
五岳散人：就别指望奥斯卡小金人了
五岳散人：谢亚龙怎么就高升了
五岳散人：该改变“卖地财政”了
五岳散人：习水普法教育已经丧尽天良了
五岳散人：该改变“卖地财政”了-
五岳散人：方术文化传统孕育了“神医”
五岳散人：灵宝官方还是说不清楚抓人理由(东方早报 2009-4-14)
五岳散人：是艺术的衙门还是衙门的艺术？(南方都市报 2007-11-9)
五岳散人：是艺术的衙门还是衙门的艺术？(南方都市报 2007-11-9)
五岳散人：拍得铜首再放弃 责任还是滑头(东方早报 2009-3-3)
五岳散人：是记者管太多还是官员被管得太少
五岳散人：是记者管太多还是官员被管得太少
五岳散人：周继红，你是什么单位的？
昆明警方该去当编剧_五岳散人_凤凰博报
五岳散人：从什么样的高度看待老虎(南方都市报 2007-11-3)
五岳散人：从莫须有到眨眼罪(2010-1-8)