这就是导致吴保全被判刑的帖子——中华网论坛

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/28 08:26:41
鄂尔多斯市东胜区柴家梁村民小组:数千亩土地即将全部“易主”
开发商强行在农民自留地上开工,农民阻拦竟遭牢狱之灾。
近年来,随着城乡经济一体化进程的加快,许多“城中村”改造出现了一系列问题,一些基层组织鲸吞集体土地的现象也时有发生,大量的耕地逐渐流失,这个严峻的社会现象是否应该及时刹住?同时,对那些置人民利益于不顾的个人是否也应该加大相应的惩罚力度呢?内蒙古包头市九原区二道沙河南村村主任李文凯就因非法转让土地总计662.87亩被内蒙古国土资源厅正式立案查处,目前,李文凯已被检察机关批准逮捕。
而这样的事情,在内蒙古这个“山高皇帝远”的地方,却时有发生。在经济社会飞速发展的潮流当中,迅速崛起的“鄂尔多斯市”已经从一个偏远的小城镇,向了一个繁华的大都市迈进,处处闪烁的万家灯火和街上熙熙攘攘的人流、车流,无不告示了人们,这里的农牧民已经摆脱了落后,开始了城镇人的生活之旅。
可是这繁荣的景象和增长的经济收入背后的辛酸是怎样的呢?为什么那里的百姓却愁眉苦脸的天天在政府门口期盼?他们期盼什么???
这些快速发展的背后又隐藏着一些什么样的秘密呢?
继内蒙古鄂尔多斯市康巴什新区征地过程中,政府官员以250元/亩从农民手中征来的土地被当地政府拍卖,最高卖到82万元/亩这一事件之后,又有很多类似的事情发生。
鄂尔多斯市东胜区柴家梁村民小组:数千亩土地即将全部“易主”
柴家梁社:在其1998年5月8日一份协议的公章上体现为“羊场壕乡沙渠办事处柴家梁社”,在其2008年5月8日一份协议的公章上体现为“富兴街道办事处兴农居民委员会柴家梁村民小组”,这是一个介于行政村和自然村之间,或相当于自然村的组织。这到底是不是一级行政机构,有没有独立法人资格,能不能转让和出卖土地,有待于探讨和研究。为了便于表达,本文暂称其为村民小组。
从1995年开始到现在
13年来,柴家梁村民小组一直没有进行过组织换届选举,尽管村民们几次向上级部门反映和告发,递交的报告和举报材料却如泥牛入海,了无音信;
13年来,柴家梁村民小组一直没有进行过村务公开,众多村民对该村村民小组账务懵懵懂懂,疑惑颇多,怨言遍起;
13年来,柴家梁村民小组的耕地日益在减少,高楼、菜市场、汽车城在该村的土地上不断地拔地而起,可村民们就是没有得到多少实惠,出卖了那么多土地,卖下的钱到底哪去了?
鲜红的61个手印,反映村民要坚决维权的决心,也说明了这些村民与该村民小组组长的积怨已深,似乎有些不可调和。究竟是什么原因让这些本是淳朴、憨厚的庄稼汉有了如此的决心,非要将他们抬头不见低头见、13年的“领路人”送进“衙门”呢?
一、3386.31亩土地引燃“导火索”
2007年开始,鄂尔多斯市东胜区提出:根据东胜城市整体规划要求和实际,以村民小组为单位,征收位于富兴街道办事处兴农居民委员会柴家梁村民小组集体土地的全部空地,征地总面积3386.31亩。其中水浇地298亩,旱耕地1401亩,林草地1687.31亩。补偿标准及金额:按照《鄂尔多斯市东胜区人民政府关于印发东胜城市规划区内征地补偿安置实施方案的通知》(东政发2007【5】号)文件精神,土地价格执行:水浇地25000元/亩,旱耕地20000元/亩,林草地10000元/亩。目前,鄂尔多斯市东胜区已经将方圆20-30公里的村庄全部列入其征地区。
尽管文件冠冕堂皇,然而,这一征地并无公平,公正和透明可言。事实上被征回去的土地经政府拍卖后,其价格按照地段不同,被提高至170万/亩到300万/亩左右。其巨额暴利令人叹为观止!!!
一位名叫柴巨才的男子对记者说:“你好好看看那协议,什么是平等、自愿,什么是充分协商?村组织根本就没有和我们有地的社员讨论过一次。这是不公平、不合理的,我们更不是自愿的。几千年来,农民就是以土地为生的,没有了土地也就等于我们的生存之路变了,今后的日子怎么过?我们不反对土储,更不反对城乡经济一体化,但我们更在乎的是我们今后的生存问题……”
二、61位村民告发小组长柴二小
随后,一名中年妇女又递给了记者一份鄂尔多斯市东胜区人民政府关于东胜城市区内征地补偿安置实施方案的通知——为了保障征收土地后失地农民的切身利益,根据有关法律、法规和政策的规定,结合我区实际,特制定本方案。按照我区“城乡经济一体化”和“转移农民就是致富农民”的思路以及统筹城乡发展、构建和谐社会的要求,以全面维护失地农民的根本利益,切实解决其就业、养老和改善其生活状况为目标,以“政府能承受、农民能接受”为原则……让农民分享城市化、工业化所带来的现代文明成果。
“我们就看到我们社的土地不断地被征用,可我们的生活状况却没有多大的改善。几百年来,我们祖祖辈辈生活在这块土地上,依靠这些土地生存。如果此番土地征收完成,我们将永远失去赖以生存活命的资源,我们这一辈怎么也好过,可下一代怎么办?农民没有土地还叫什么农民?农村不农村,城市不城市的。政府的一些决策、大方向是对的,可具体执行在基层就变了味。”
“2007年12月11日中央二台发出了国务院的一则通知--禁止占用农民耕地和变集体土地为国有土地。保护耕地是我们国家的一项基本国策,关系到农村和农业的生产稳定,关系到农民的切身利益。然而,在我们柴家梁社,自2003年以来,社长(村民小组组长)柴二小伙同他人非法倒卖土地7000余亩,造成我们村(社)的土地大量的流失,所卖之款只给每个社员分了5000元。他(柴二小)所管理的股份制菜市场,出售的房屋意见以及租赁的收入,社员从未分过一分红利……正是由于这些原因,这样我们61名社员才联合起来告他的……”一位名叫李银海的社员对记者说。随后,他向记者提供了2003年以来柴家梁村民小组与当地有关部门签定的多份″征用土地协议书“和”征用土地补偿协议书”。
206位村民不同意土地收储
5月24日14时,记者一行驱车来到了鄂尔多斯市东胜区柴家梁村民小组。车刚到该村民小组的一家村民大门口,车前就被许多反映问题的人包围了。不等记者开口,许多村民就向记者七嘴八舌地反映起了问题。
一位名叫刘存的妇女对记者说:“协议书上说要和我们充分协商,可我们就根本没参与过任何的讨论。在那份协议书上签字的七个人也都是社组织的,没有任何一个社员。讨论是在土储中心进行的,不允许我们参加。为什么征用我们的地,却不让我们参加这样的会议讨论……”
一位名叫孙春梅的妇女对记者说:“这些年来,我们这些人都是没明没夜的盼,盼来盼去把地都给盼没了,也不见着卖地的钱。当了半辈子农民,临老了不是农民了,怎么也让我想不通。征地通告发出后,我们认真看了一下那些名单,有很多人我们都不认识。大家一起生活了这么多年,谁叫甚名谁,大家应该是很清楚的吧。公示名单张贴出的第一天,就有16个人提出了反对意见,我们明明没有同意土储,为什么在公示名单上会有我们的名字?去找社组织去理论时,他们的回答是--这仅是一个预调查,算不了数的。过了一天,我们再问此事,他们就再也不回答了。另外,那张公示名单上还有许多不足10周岁的孩子的名字,孩子能决定此事吗?我们问他们(柴二小),他们说,大人有监护权,家长可以代替他们签名。”
“同意此次土储的都是哪部分村民?为什么他们同意土储?”记者向其中一位村民问道。
“同意此次土储的都是些没地的人,他们的地都卖完了,所以就同意此次土储。他们听说此次土储后,所有村民每个人都会得到安置款18万元,那他们当然就同意了。我要是没地的话,我也愿意土储,但问题是,本应是我们的利益为什么要分给他们?再说了,没有了土地我们的后代如何生存?另外,从同意土储的公示名单上看,我们发现了许多问题。比如,柴俊兰一家三口,他们现在在鄂旗居住,近期根本就没回来过,但公示名单上就是有她的名字。”一位村民语气急促地说。
在采访中,记者了解到柴家梁社共有415口人,共有206人不同意此次土储。
三、窦生疑惑的众多协议书
在一位名叫李银海的村民的强烈建议下,记者认真地翻看了几份征用土地协议书与一份关于柴家梁与倪家梁社地界争议协商处理意见书。其中的一份征用土地书上出现了一个让记者也十分疑惑的问题,那就是该征用土地协议没有具体的签订日期。
“这块土地被征用了吗?征用此土地时,你们参加过相关的讨论吗?”记者向村民问道。
“没有!”一些村民异口同声地回答。
“我活了78岁了,这样的事让我老汉怎么也想不明白。我是柴家梁62年的生产队长,那会儿各社的土地就早有界碑,我们社的土地怎么突然会拉扯进倪家梁社的土地呢?柴二小不仅把29亩土地赔给了倪家梁社,还赔给了人家45万元。另外,公家的处理意见咋见(怎么也)得有个公章吧……”78岁的刘付存对记者说。
在一位村民的指引下,记者重点翻看了几份征用土地协议书。其中不少土地协议书都是用鄂尔多斯东胜国土局的公用笺,甲方(东胜区国土资源局)有的居然没有公章。另外的几份协议书还未注明是一式几份。有的按照协议书上的补偿标准计算与补偿总额不符。
“这仅仅是一部分,甚至不到十分之一,所有的这些土地转让、征用,我们都没有参加过,即使参加过也是等合同签订完了再和我们讨论一下,走个形式。柴二小2007年8月卖出的地,11月才与一部分村民商议,这正常吗?”李银海对记者说道。
四、土地已被建筑垃圾掩盖
在几位村民的的引领下,记者来到了柴家梁此番要进行土储的土地上。
柴巨才对记者说:“现在你脚下踩的这块地以前就是耕地,现在成了建筑垃圾的堆放地了。以前这里种的农作物比较杂,有黍子、高粱、大豆,现在道处都是烂砖、烂瓦片了……每天都有人往这里倒污水和建筑垃圾,起先我们看着,后来看不住也就没办法了。村民和那些倒垃圾的发生过几次争执,还挨过一个自称是区长助理的臭骂……”顺着柴巨才的手指方向,记者看到远处还有一些泛绿色的植物在生长着,眼前的这片土地却是污水横流,纵横阡陌了。
“不让种作物,可不就能以空地的名义卖吗?”一位村民愤愤地对记者说道。
随后,记者一行在几位村民的带领下,又来到了另一块土地——柴家梁移民新居。记者的驻足拍照,引起了几位建筑工人的好奇,纷纷停下手中的活计,目不转睛地观看记者的一举一动。
“这就是柴家梁社员的新楼房,但就是没有我们的。柴二小和他的弟弟有好几套呢,灰老板也有好几套呢。”一位村民对记者说。
“灰老板是谁?”记者问道。
“一个女人,不是我们社的,和柴二小的关系挺好。”一位村民暧昧地对记者说道。
记者了解到,此处原先也是一片耕地,还有面积很大的一片杏树林。
“过段时间,这些杏树都要被砍掉……”柴巨才无奈地对记者说。
期间记者通过各种渠道努力联系柴二小,不是关机,就是找不见人。就在记者发稿前,记者再次收到柴家梁村民小组村民的信息:那几天,柴二小还催促我们尽快签订协议书呢,这两天突然找不到人了……
五、开发商强行在农民自留地上开工,农民阻拦遭牢狱之灾!
2008年5月30日,内蒙古商报报道了这一事件之后,柴家梁村的土储事件暂时被搁置。在此期间相关人员通过威胁、哄骗等方式企图让农民在所谓的储地协议上签字,部分农民动摇了,可是大部分农民还在坚持着。2008年8月23日上午10时许,位于柴家梁村炮厂附近的大片尚在耕种的农田上,突然来了数十辆挖土车,这些车辆迅速开动,将地上的附着物铲掉,并开始挖建楼房的地基。十几个承包这片土地的农民冲上前去,他们不能眼睁睁的看着自己的良田被毁,可是迎接他们的是什么呢?有十几个公安人员冲上前来,将前面的几个农民抓起来,没收了他们的通讯设备,并用警车将其送到位于东胜区布日都梁乡的拘留所,在这期间,公安人员及相关储地人员试图和农民谈条件:“你们最好配合一些,如果你们老老实实在这协议上签字并保证以后不阻拦我们的工程开工的话,我们立刻放你们回家,否则,拘留十天!”。据调查,当时被拘留的八人都是妇女,她们被安排在不同的牢房中,并被没收了一切通讯工具。他们的家人非常焦急,因为有些村民妇女年龄比较大,需要长时间服药,可是拘留所禁止其家人与之相见……
在这十天之中,开发商开足了马力,用很多辆车动工。十天之后,这些无辜的为了保护自己耕地的农民被放了出来,他们看到的是自己原来的庄稼没有了,在自己的承包地上已经是打好的楼房地基了!……
六、农民到内蒙古自治区的信访没有下文,东胜区相关领导嘲笑侮辱农民,“看你们走路那样子,也不像是能赶狼的狗!你们不是要告状吗?告啊!有本事到中央去告啊!”
柴家梁社的全体村民都经历了这次储地的全过程,东胜区相关领导也承认这次储地并没有中央甚至内蒙古自治区的公文。对于各级政府土地审批权限以及这样一次性将数千亩土地易主的情况,是否需要国务院批准,很多当地国土部门的人也表示并不了解。
试问:农民何处说理?何处有公平?何处有公开透明的公共政策?难道弱势群体就应该是处处被挤压的吗?这些年来,禁止占用农民耕地和变集体土地为国有土地。保护耕地是我们国家的一项基本国策。但是为什么这么好的政策到了地方之后就难以落实呢?
希望农民的呼声能够引起您的注意!并希望社会能为农民们说句公道话!
文中的人员全部采用实名。


壮观的鄂尔多斯市政府
以下投诉电话你敢用么?用上就是一年两年啊。。。
行政效能投诉电话:0477-8588749
纪委/监察举报电话:12388
行政执法投诉电话:0477-8589935
消费投诉电话: 12315
文化市场举报电话:12318
鄂尔多斯市草原监理所举报、投诉电话:0477-8501435
药品、医疗器械质量举报电话:0477-8580513/8580534
食品安全举报电话:0477-8580517
环境举报电话:12369
无线电干扰投诉电话:0477-8349981
卫生监督所投诉电话:
稽查科 电话:0477-8365141 负责所有投诉
食品一科 电话:0477-8365140 负责对食品加工厂监督等方面投诉
食品二科 电话:0477-8365145 负责餐饮、食品卫生监督等方面投诉
全市运管处投诉监督电话
市运管处:0477-8337226/8337048/8337098/8337308/8337197/8337204/8337093
东胜区运管所:0477-8500188/8500508
东胜区客运所:0477-8561796/8561333
市运管处稽查支队:0477-8500380/8500301/8502533
市运管处培训管理所:0477-8373875/8373350
您的帖子被远程力量于2009-04-20 14:08:59编辑过
相关帖子:
内蒙古男子发帖举报征地问题被判刑 重审再加刑(轉貼) 内蒙古男子发帖举报征地问题被判刑 重审再加刑 [社会热点]内蒙古王帅案的精彩之处 内蒙古男子发帖举报征地问题被判刑 重审再加刑 “王帅们”的诽谤罪根源何在?
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!

我说两句返回版块复制地址推荐此文
支 持
338票
122.88.234.* 222.242.81.* 221.123.128.* 222.215.146.* chnuniverse 118.120.242.* 116.1.215.* 121.207.135.*
115.56.91.* 吴经理秘书 123.181.225.* 222.62.249.* 121.25.161.* 116.1.114.* 117.36.98.* 125.106.136.*
59.155.21.* 219.139.155.* 风云涌动 119.96.111.* 123.174.171.* 112.64.34.* 122.88.253.* 61.141.137.*
zhxsyw 113.132.63.* 117.8.180.* 椰风挡不住 116.224.125.* 222.160.13.* 121.9.29.* 121.207.79.*
更多>>
反 对
0票
更多>>
·百年精典尽在你“眼”中 ·魅笔孩子学习的法宝 ·明星首选深层祛斑产品 ·3D直选一注已公开 ·533精品婚嫁打折网!!
·英语特烂的请点击这里 ·要结婚就上爱丽婚庆网 ·中国珍藏版老电影138部 ·投资一万年利百万!! ·英语特烂的请点击这里
·美国语伴你的口语伙伴 ·魅笔孩子学习的伴侣 ·好睡姿让你”美梦”成真 ·她,让我30天会说英语 ·开心30天突破英语法
·开心英语让你30天突破 ·回忆收藏经典老电影 ·30天祛除眼袋、黑眼圈 ·30天英语速成学习法 ·孩子成绩不好怎么办?
·公告:内幕推荐彩票网 ·福利彩票专家预测中心 ·免费中后付款彩票中心 ·福利彩票指定预测中心 ·快看:彩票已免费公开
·黑茶减肥-瘦到你尖叫 ·10秒钟让你丰满的秘密 ·玩着赚钱-躺着收利 ! ·高血压新药震撼上市 ·白斑--拜耳医药有特效
·高血压――绿色治疗 ·睡觉丰胸A杯变D杯!! ·白斑病-60天神奇换肤! ·高血压新药全球震惊 ·女性妊娠纹--怎么办?
·耳聋耳鸣--国际新突破 ·治疗高血糖-震惊世界 ·告别狐臭,一身轻松 ! ·防脱--止脱--治白发! ·鱼鳞病-30天神奇换肤
1楼
作者:勿忘国耻辱—天佑发表于:2009-04-20 14:04:43

更多作品级别:上等兵积分:70
此回复已经被删除
2楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:07:33
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22087
关注吴保全案就是保卫我们的言论底线
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
3楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:08:01
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22091
山西网友声援吴保全!
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
4楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:09:28
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22092
相比“王帅案”,“吴保全案”在扼杀公民表达权上走得更远。譬如发明了“诽谤政府罪”,而作为政务活动主体的政府根本就没有名誉权,道理很简单,政府根本就不是人,怎么会有名誉权?又如在没有新增犯罪事实的前提下,重审随意加刑。
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
5楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:11:01
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22092
所有读到此贴的朋友,请发出您的声音!
这不但是为了吴保全这条血性汉子不再冤系黑狱!
更是为我们所有3亿网民争取言论空间!
争取如《国家人权行动计划2009―2010》中所说的“表达权”与“评论权”!
从而保卫我们所有3亿网民的言论底线!!!
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
6楼
作者:浪淘沙尽发表于:2009-04-20 14:13:23
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:少校积分:11009

7楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:14:33
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22093
吴保全以内蒙古首创的“诽谤ZF罪”获刑,在重审中还随意加刑!
对待老百姓就可以有罪就重判,没有罪创造罪名也要判吗?!
典型的无视法律,封建家长作风!
这和谐社会怎么到了某些官员那里就成了封建社会了?!!!
您的帖子被远程力量于2009-04-20 14:16:21编辑过
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
8楼
作者:[手刃倭狗]1发表于:2009-04-20 14:17:10
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:少尉积分:4782
总觉得这里面有阴谋。
是否有人在有意地以牺牲人民利益为代价,“先把建设搞上去再说”?!
9楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:17:57
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22095

个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
10楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:18:13
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22096

个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
11楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:18:32
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22097

个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
12楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:19:22
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:22098

个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
13楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:20:16

更多作品级别:上校积分:22099
此回复已经被删除
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
14楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 14:21:01

更多作品级别:上校积分:22100
此回复已经被删除
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
15楼
作者:中华儿女之一发表于:2009-04-20 14:21:05
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:大校积分:32204
此回复已经被删除
个人签名:
向前,向前,向前!我们的队伍向太阳,……
16楼
作者:[手刃倭狗]1发表于:2009-04-20 14:28:25
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:少尉积分:4784
我是内蒙长大的,不想看到自己的家乡变得如此暗无天日,不过,那里是什么情况,我心里是有数的,我知道,他们做得出来。
17楼
作者:ling06062004发表于:2009-04-20 14:32:07
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:中尉积分:5775
动用专政机器对付揭露基层政府贪腐的手无寸铁的人民群众,真是到了伤心病狂的地步了。
18楼
作者:达安发表于:2009-04-20 14:39:42
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上等兵积分:75
哞。。。。。
19楼
作者:槎山樵夫发表于:2009-04-20 14:45:18
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:列兵积分:12
深圳网友声援吴保全同志!
鄂尔多斯市政府必须道歉并赔偿损失、处罚有关责任人!
20楼
作者:hunter-zhang发表于:2009-04-20 14:48:09
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:少校积分:13617
为何敢对抗温总理18亿亩土地红线的人没事,官照做财大发,为何敢于发出正义的呐喊敢于为百姓争取合法利益的人却进了大牢,这难道是在万恶的旧社会吗???????我们伟大的保鲜党就是如此保鲜的吗??????
个人签名:
贪腐关系到国家民族的生死大问题........
21楼
作者:我老人家发表于:2009-04-20 15:11:13
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:五级士官积分:1747
你们的办公楼奢甲一方,
你们的公车横冲直撞,
你们的老婆孩子多在西方,
你们的二奶小蜜也很嚣张,
你们的住房有国家保障,
你们的工资总讨论增长,
你们的吃喝有公款抵帐,
你们的娱乐有贿赂献上,
你们的上班也可以麻将,
你们的出行有警车做伥,
你们的权力每天都在膨胀,
你们的衙门永远都高高在上;
我们的供房得象奴隶一样,
我们的工作越来越忙,
我们的工资多年一样,
我们的医疗越来越贵,
我们的食物越来越脏,
我们的苛税越来越增长,
我们的日子越过越紧张,
我们的冤屈已无处申张,
我们的权利已被人遗忘,
我们的民工象牲口一样,
我们的矿工每天都面对着死亡,
我们的父母被无情的下岗,
我们的孩子就业都很紧张,
我们翻身做主人必须重上井冈。
22楼
作者:五少爷黎明发表于:2009-04-20 15:12:20
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上校积分:24013
无语
23楼
作者:糊涂散人发表于:2009-04-20 15:17:43
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:二级士官积分:318

24楼
作者:黑暗的一切发表于:2009-04-20 15:27:57

更多作品级别:上等兵积分:121
此回复已经被删除
25楼
作者:合情合理发表于:2009-04-20 15:28:36
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:列兵积分:14

26楼
作者:俺还是你团长发表于:2009-04-20 15:29:36
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:三级士官积分:746
湖北网友声援吴保全!
27楼
作者:寒芯发表于:2009-04-20 15:30:21
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:翰林院编修积分:2415
你也快了,到时候没人给你送饭去啊,
28楼
作者:wangtielin发表于:2009-04-20 15:30:29
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:六级士官积分:2756
以言获罪,大搞文字狱,可与满清有的一比。我档伟大呀!
29楼
作者:青天问发表于:2009-04-20 15:33:01
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:外委把总积分:384
贪官去死,懦弱的领导去死后下地狱.我们那里也是强占民田民地还打伤了人,哪个叫你生活在叫一个中国的地方,我都无语
个人签名:
大湘西旅行网
30楼
作者:现实的黑暗发表于:2009-04-20 15:38:38
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:少尉积分:3968

31楼
作者:张满意发表于:2009-04-20 15:43:22
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:中尉积分:5808
马达加斯加人民声援吴保全!
32楼
作者:seesky2000发表于:2009-04-20 15:48:53
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:上等兵积分:149
谁判的?抓起来!!
33楼
作者:支持袁隆平2发表于:2009-04-20 15:59:34
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:一级士官积分:207
建议把那些狗官抓起来!
34楼
作者:龙海生发表于:2009-04-20 16:25:28
[举报][回复][编辑][删除]

更多作品级别:四级士官积分:976
我也顶一下,但有后顾之忧,被他们看到了,来抓我这可如何是好呢???风险很大呀。祈求阿弥托佛,佛祖保佑。

35楼
作者:远程力量发表于:2009-04-20 16:41:37
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:上校积分:22095
引用:以下是 寒芯 在 2009-04-20 15:30:21 发表的:
你也快了,到时候没人给你送饭去啊,
敢发就不怕他找麻烦,他能定我个“支持诽谤ZF罪呀”?!
我还就不信这个邪!
个人签名:
印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
36楼
作者:枭淮发表于:2009-04-20 17:05:04
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:县主薄积分:369
我不说话
37楼
作者:华连士发表于:2009-04-20 17:05:56
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:六级士官积分:2055
内蒙古---不差钱------
38楼
作者:2马赫巡航发表于:2009-04-20 17:09:09
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:一级士官积分:222
河北网友支持吴保全!
39楼
作者:jiangshan06发表于:2009-04-20 17:11:38
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:上尉积分:8189
喝血社会
个人签名:
. . . . . .
40楼
作者:威龙屠寇发表于:2009-04-20 17:15:44
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:中将积分:84550
今天专门顶贴!见好帖就顶!
个人签名:
与伟人同行,胸中自有雄兵百万。
41楼
作者:2马赫巡航发表于:2009-04-20 17:18:21
更多作品级别:一级士官积分:226
此回复已经被删除
42楼
作者:[手刃倭狗]1发表于:2009-04-20 17:21:02
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:少尉积分:4797

43楼
作者:大大马发表于:2009-04-20 17:22:58
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:列兵积分:18
我们党难道已经开始与民为敌了吗?什么是人民的公仆?什么是为人民服务?寒心。失望。
44楼
作者:三月心情发表于:2009-04-20 17:24:17
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:少尉积分:4054
中国内部的不稳定,坏就坏在那些吃人饭不干人事的市长书记手里了.
45楼
作者:看世界1972发表于:2009-04-20 17:25:57
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:四级士官积分:862
三十年河东三十年河西
三十年前老百姓当家做主人
三十年后一切官老爷说了算
46楼
作者:非走不可123发表于:2009-04-20 17:27:37
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:一级士官积分:175
以下是发生在纳粹集中营里的故事:
第一天他们杀以色列人,我没有声援以色列人,因为我不是以色列人
第二天他们开始杀G产D人,我也没有声援G产D人,因为我也不是G产D人,
。。。。。。。。。后来,他们要杀我,这时已经没有人声援我了。 希望大家不要觉得这事没有发生在你身上,所以当看客一样
等到这样的事发生在你身上的时候已经晚了,
所以,不愿做奴隶的人们发出你们的怒吼吧。
47楼
作者:liuzhuang986发表于:2009-04-20 17:30:35
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:四级士官积分:1017
帮着顶一顶吧,祖国呀,加油
48楼
作者:飞龙问箭发表于:2009-04-20 17:33:33
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:少尉积分:3783
顶!!!!!
个人签名:
不战而屈人之兵
49楼
作者:喻衡发表于:2009-04-20 17:33:50
[举报][回复][编辑][删除]
更多作品级别:列兵积分:41
诽谤罪的适用范围只针对个体(即公民且对公民造成事实伤害),不适用于社会团体如政党、政府等。
编者按:因在网上发帖,39岁内蒙古男子吴保全2007年和2008年两度被内蒙古鄂尔多斯市警方跨省抓捕。和王帅一样,吴保全被抓的理由是在网上发帖“诽谤”,惹祸的根由也是对征地行为有所质疑。不同的是,王帅获得了国家赔偿,相关责任人被处理,灵宝市的公安局局长还不辞辛劳,专程赴上海登门道歉。而内蒙古的吴保全,如果申诉无果,他将在监狱里继续一年的时光。
关注内蒙古"吴保全案"就是保卫我们的言论底线
一周前,我曾发帖《比“王帅案”更大的“言论案”》,希望有力者能介入调查内蒙古“吴保全案”。吴保全因在网上发帖揭露内蒙古鄂尔多斯政府征地问题,以“诽谤罪”被判服刑2年。今日,南都记者左志英(她是当年成都市民质疑彭州石化项目的深度报道第一人)的相关报道刊出,完成了“吴保全案”的独家也是第一家深度报道。
相比“王帅案”,“吴保全案”在扼杀公民表达权上走得更远。譬如发明了“诽谤政府罪”,而作为政务活动主体的政府根本就没有名誉权,道理很简单,政府根本就不是人,怎么会有名誉权?又如在没有新增犯罪事实的前提下,重审加刑。再如,令吴保全获罪的帖子累计点击不过1900多,跟帖仅20多条,更诡异的是,吴保全是在发帖半年后始因此贴被鄂尔多斯警方跨省逮捕。
左志英对我说,吴保全身高不及中人,但血性溢出,是条罕见的汉子。他即使在看守所里,还继续为犯人维权,深得人心,也令看守所干部相当恼火。而鄂尔多斯当地的乡亲,更视吴保全为顶天立地,为生民代言之蒙冤豪杰。司马迁在《游侠列传》中说,当时的大侠郭解,“状貌不及中人,言语不足采”,然而“天下无贤与不肖,知与不知,皆慕其声,言侠者皆引以为名”。吴保全也是当代之郭解么?
在我看来,吴保全比之郭解,犹富现代意义。郭解之侠气是江湖气,是圈内私义,而吴保全之侠气是处士横议,是天下公器。吴保全的作为,恰好可以证明,在乡土中国,公共空间或在沦陷,公共精神却决未泯灭。
“岂有文章倾社稷,从来割喉覆乾坤”。文字狱的阴影,必须于赤县神州彻底消失。
此文不但是为了吴保全这条血性汉子不再冤系黑狱,更是为我们所有3亿网民争取言论空间,争取如《国家人权行动计划2009―2010》中所说的“表达权”与“评论权”,从而保卫我们所有3 亿网民的言论底线。(搜狐博客 阿丁)
潘洪其:天上掉下个诽谤政府罪
作者:潘洪其
与河南灵宝的王帅一样网上发帖曝光政府违规征地,内蒙古男子吴保全两度被鄂尔多斯市警方跨省抓捕,并以“诽谤他人及政府”的罪名被判刑1年(4月19日《南方都市报》)。
公民因批评政府或政府官员而被治以“诽谤罪”,王帅和吴保全并非仅有的两个例子。《刑法》规定,诽谤罪属自诉案件,告诉的才处理,“严重危害社会秩序和国家利益的除外”,但在上述案件中,地方政法机关都随意将公民的批评定性为“严重危害社会秩序和国家利益”,目的就是为了以公诉代替自诉,以便用“诽谤”罪名对胆敢批评政府或政府官员的公民施以严惩。
在重庆“彭水诗案”、陕西“志丹短信案”、山西“稷山文案”直至河南灵宝“王帅诽谤案”等案件中,地方政法机关为了给公民套上“诽谤罪”,尚需给公民扣上“严重危害社会秩序和国家利益”的帽子,将原本须由被“诽谤”的政府官员提起自诉的案件,改为由政法机关直接介入。虽然这样做实际上毫无道理(政府不能随意认定公民的行为“严重危害社会秩序和国家利益”),但毕竟多少还考虑到了要适合法律条件,以“严格”套用法律上规定的罪名(“诽谤他人”)。而在“吴保全诽谤案”中,在地方政府和政法机关的干预下,内蒙古鄂尔多斯市地方法院竟然在判决书中称吴保全“诽谤他人及政府”,这无异于在《刑法》规定的罪名之外创造了一个新的罪名——诽谤政府罪。法院擅自虚构“诽谤政府罪”,实在是法律的耻辱,是司法机关的耻辱,令法治为之蒙羞!
必须强调,在现代法治社会,政府官员作为执掌公权力的公众人物,其名誉权、隐私权需要受到限制,即便他们自认为受到公民“诽谤”而提起自诉,法律也不应无条件地支持他们的主张,因为法律不能要求公民对政府官员的批评百分之百事实准确、态度中肯,否则只会从根本上将公民的批评权、监督权彻底取消。更重要的是,政府的名誉和形象建立在法治与公信基础之上,不会仅仅因为公民的批评而严重受损,政府作为公法人,不具备私法人享有名誉权的基础,政府更不能针对公民提起名誉侵权及诽谤侵权诉讼。
孟子说,“人必自侮,然后人侮之,家必自毁,而后人毁之,国必自伐,而后人伐之”,如果一个政府官员动不动就控告公民“诽谤”,如果一个地方政府将“诽谤罪”发展成为打压公民批评的法宝,如果一个地方法院公然创造出了“诽谤政府”的罪名,这只能说明,他们其实并没有受到什么诽谤,而不过是滥用权力“自我诽谤”、“自取其谤”罢了。 (扬子晚报)
周俊生:还有多少王帅正在因言获罪
作者:周俊生
媒体的力量是有限的,它固然可以依靠自己的火力解王帅于倒悬,但它没有能力帮助所有的王帅走出冤狱。重要的是制度的变革,让公权力对舆论批评保持足够的敬畏,让公民能够不受威胁地自由发言,哪怕是真的说了什么错话,也不会招致飞来横祸。
河南灵宝市青年王帅因为在网上发帖批评自己家乡的政府,引起当地警方跨省追捕,并承受了8天的刑拘之灾。随着舆论监督的介入,王帅的冤案很快澄清,河南省副省长向公众致歉,灵宝市公安部门有关人员受到处理,王帅本人也获得了国家赔偿。
在王帅事件顺应民意收案的同时,另一起同样性质的事件被曝光。4月19日《南方都市报》披露,同样因为网上发帖批评政府违法征地而被抓的39岁内蒙古男子吴保全,已在牢狱中被羁押整整1年。2007年和2008年,他两度被内蒙古鄂尔多斯市警方跨省抓捕,第一次被刑拘10天,第二次以诽谤罪被判刑1年。吴不服而上诉,市中院以事实不清为由裁定重审。结果,在没有新增犯罪事实的前提下,刑期却从1年改判至2年。
吴保全事件的曝光,马上浇灭了我们在王帅事件结案后感受到的一丝希望之光。在王帅事件中,众多评论批评灵宝当地政府操弄法律“滥杀无辜”的粗暴行为,但这种行为并不是灵宝当地独有,而是一种近乎于泛滥的“国情”,这种滥用公权力的行为已经在中国大地上开出了很多“恶之花”,灵宝案只不过是这片“花丛”里的一小株罢了。从“彭水诗案”起,一件又一件的类似事件刺激着我们的神经。有人对灵宝市官方在发生这么多事件后仍没有学得聪明一些,而重复别的官员所犯的错误感到不可思议,这未免是“以百姓之心度官员之腹”,其实他们正是从这些事件中学到了别样的经验,知道了可以动用这种手段给批评他们的人一个结实的教训。还有专家一本正经地给灵宝官员上法律常识课,说政府并非“诽谤罪”的适格对象,这些专家未免有点书生气,因为官员的目的,只是随便找一个罪名给王帅一点教训罢了,这个罪名不适用,完全可以换一个的,近几年来,因言论犯忌而被关进大牢的大有人在,但他们的罪名并非全是“诽谤罪”。
正是在这样一种现实环境中。所以才出现了王帅事件,而在王帅事件之前,则已经有了不为人知的吴保全事件。王帅因一个帖子而获罪是不幸的,但王帅得到了舆论持续不断的关照,倒逼有关部门不得不公开认错,王帅因此又是幸运的。现在,又一个王帅走到了我们的面前。但是,如果有更多的王帅被从分布于全国各地的监所披露出来,他们还能获得这样的幸运吗?只对“人咬狗”感兴趣而对“狗咬人”不感兴趣的新闻媒体还会对他们产生报道的冲动吗?媒体的力量是有限的,它固然可以依靠自己的火力解王帅于倒悬,但它没有能力帮助所有的王帅走出冤狱。重要的是制度的变革,让公权力对舆论批评保持足够的敬畏,让公民能够不受威胁地自由发言,哪怕是真的说了什么错话,也不会招致飞来横祸。
中国政府最近公布的《国家人权行动计划(2009—2010年)》中明确,依法保障新闻记者的采访权、批评权、评论权、发表权。这让诸多媒体的评论员们兴奋不已。把新闻记者的评论权纳入国家行动的保护范畴,这确实是一大进步,但是,批评权不应仅仅是新闻记者们的特权,而是所有公民都应有的权利。王帅、吴保全以及许多不知名的对政府的批评者,他们的批评权同样应该得到保护。保护普通公民的评论权,或者直接点说,保护普通公民对政府的批评权,是保障新闻记者评论权的前提条件。但是,我们却看到了王帅事件的发生,看到了王帅之前还有一个没有得到舆论及时救援而入狱的吴保全。我们更要问的是,还有多少“因言获罪”的“王帅”正在狱中承受着他们不应该有的苦难?因此,我们强烈希望公安部像目前正在进行的看守所监管执法专项检查一样,也认真地查一下,到底还有多少类似王帅这样的人,仅仅因为发表了批评言论而被收审、被判刑。只有法律为公民搭建了可以自由言说的空间,类似王帅这样的闹剧才可能彻底绝迹。(燕赵都市报)
吴保全会像王帅一样幸运吗
作者:姚中秋
灵宝事件的解决,作为一个个案,需要进行深入思考,如何在政府内部设置一种能够自动运转的机制,也即,不借助于外部的压力,通过各个政府部门相互制衡来保障民众免于无端侵害。
公众关注的灵宝“王帅发帖诽谤案”终于有了一个结局:它被定性为错案,几位相关办案人员被停职,灵宝市公安局局长向上级作检查,并专程赴上海向王帅道歉。看起来是一个颇为圆满的结局,但是,就在此时,同样因为网上发帖而被抓的39岁内蒙古男子吴保全,已在牢狱中被羁押整整1年。2007年和2008年,他两度被内蒙古鄂尔多斯市警方跨省抓捕,第一次被刑拘10天,第二次以诽谤罪被判刑1年。吴不服而上诉,市中院以事实不清为由裁定重审。结果,在没有新增犯罪事实的前提下,刑期却从1年改判至2年。(4月19日《南方都市报》)
事实上,至少自重庆彭水诗案以来,类似“诽谤案”并不鲜见。这些案件的情节大同小异,解决机制也大致相同:事件首先在网络上披露,吸引传统媒体关注、报道。地方政府先是为自己辩护,坚持办案。但网络与媒体的报道、批评形成强大的全国性舆论压力。于是,省、市等上级政府会出面表态,顺应舆论要求。下级这才行动起来,纠正不当做法,处理一些人员,尤其是具体执行者。但通常不会波及地方政府负责人,即便遭到纪律惩罚,比如停职,通常也会很快就复出。
先不管复出的问题,对于这样的处理,人们会提出疑问:这是否击中了要害?这些所谓的诽谤者的诽谤对象,是地方政府或其负责人,那么,公安、检察机关花费巨大精力抓捕所谓诽谤者,究竟是自己做主,还是地方政府负责人提出要求?如果是前者,那惩罚这些部门的相关人员即可。但如果是后者,只处理当事公安机关人员,既对被侵害的公民不公,也对那些被处理的相关部门人员不公。
要辨析责任,就需要认真、独立而公开的调查。灵宝案似乎省略了调查的程序。有的事件中虽然上级政府也进行了调查,但这种调查通常是不公开的,也完全由上级部门封闭调查,因而其结果之公正性、其对责任认定的准确性,也难免遭到公众、舆论的怀疑。据此调查结果作出的处理结果,自然也难以服众。可以说,对于此类事件的处理,政府现在没有形成一种令人信服的处理程序。
目前此类事件中获得圆满结局者,全部以全国性舆论的巨大压力为核心,因而,这种貌似圆满的结局其实都带有偶然性。原因在于,在目前的地方政府体系内部,缺乏有效的机制来制衡地方政府负责人滥用权力的冲动。这也正是此类事件再三发生的制度根源。
因此,解决“王帅”“吴保全”们的问题,不可能都像灵宝这样依靠一个凑合但不那么令人满意的解决方案,由此事件,政府、舆论、学者与民众恐怕需要深入一步思考,如何在政府内部设置一种能够自动运转的机制,也即,不借助于外部的压力,政府各个部门之间相互制衡,来保障民众免于地方政府的无端侵害。
这样的制度具体应当是什么,需要审慎设计,但方向是可以大体确定的:一方面,公检法等司法机构应在法律范畴内保证其独立性,不能惟地方行政官员意志是从,而地方行政官员也只能在其职权范围内进行相应工作指导,不能干扰司法机构工作的独立性;另一方面,在公检法系统内,各家司法机构应该以法律为准绳,以事实为依据,维护其法律的独立性,相互之间进行制约。(新京报)
这就是导致吴保全被判刑的帖子——中华网论坛 中华网论坛十周年--养生的正确观念——调养脾胃就是补益气血!!!- 漂亮女军迷—军事专栏-香港论坛评论中国城市最火爆的帖子:看到台北笑翻了-中华网博客 中华网论坛十周年--养生的正确观念——调养脾胃就是补益气血!!!--网友影响中国--全国最... 中华网论坛十周年--养生的正确观念——调养脾胃就是补益气血!!!--网友影响中国--全国最... 中华网论坛十周年--养生的正确观念——调养脾胃就是补益气血!!!--网友影响中国--全国最... 关注吴保全案就是保卫我们的言论底线(转) 中华网论坛十周年--导致重庆晨报开天窗的照片--网友影响中国--全国最大社区媒体 王琳:吴保全的“诽谤罪”说明什么 中华网论坛-琉球群岛从国际法来说仍属中国——东海问题根本就是假问题 项目管理者联盟论坛:帖子——我对目前公司管理现状的认识 项目管理者联盟论坛:帖子——我对目前公司管理现状的认识 项目管理者联盟论坛:帖子——<转>软件项目管理的成功原则 项目管理者联盟论坛:帖子——装饰项目的工作分解图(一) 内蒙古的“王帅”:新时代的英雄吴保全 十年砍柴:吴保全案的根本原因是“无保权” 河南警方破获导致赵作海被判刑的无头死尸案 中华网论坛十周年--印第安民族的今天就是中华民族的明天!!!(请求置顶)--网友影响中国-... 真的—北京人儿就这样!!!(争议很大的帖子啊) - 『另类镜头』 - 子陵论坛 Zilin... 易导致女人发生一夜情的风水--开运频道-中华网 中华网论坛 - 汉字之争——围绕汉字使用的韩国文化之战(转载) 中华网论坛 - 再也摹仿不了的真诚——30年前追悼毛泽东 中华网论坛 - 再也摹仿不了的真诚——30年前追悼毛泽东 中华网论坛 - 再也摹仿不了的真诚——30年前追悼毛泽东