孙立平：中国经济如何越过跟大萧条一样的坎儿

以重建社会跨过经济大坎儿——1930年美国大萧条启示

如果对老者和病人不能照顾，不能为壮者提供工作，不能把年轻人注入工业体系之中，听任无保障的阴影笼罩每个家庭，那就不是一个能够存在下去，或是应该存在下去的政府。 --罗斯福

清华大学社会学教授孙立平作客腾讯评论燕山大讲堂

■ 中国在这场金融危机中遇到的问题，与美国的次贷危机不同，与1930年代大萧条相近。

■ 财富集中在1929年达到了顶峰并引起大萧条。为走出萧条进行的社会改革，重建了资本主义。

■ 呼声很大的减税让利，不但姗姗来迟，且目前只有区区1200亿。相反，投资刺激计划，一出手就是4万亿。一冷一热，值得深思。

我们正遭遇跟大萧条一样的坎儿

12日，美国参院未能通过拯救汽车业方案，危机或还远未见底。究竟该如何做，目前大多讨论局限于经济层面。从社会学的角度，如何看待？

孙立平：回头看，两件事很有意思：一是美国通过7000亿美元救市方案，其间有一个戏剧过程。9月29日多数不同意，10月3日， 多数票通过。前后有60多个议员改变立场。这种改变的直接原因可能是政府对方案做了修改，但更重要的是第一次否决之后，经过激烈辩论，人们对危机的认识发 生了转变：这已不纯粹是一场金融危机、次贷危机，正在演化为全球性经济危机，会给美国乃至世界造成严重的经济衰退。

二是奥巴马当选美国总统。人们普遍认为奥巴马是美国历史上第一位黑人总统，由此揭开了美国政治史的新页。但如果对比1930年代大萧条中的总统大 选，还可发现一个更值得注意的现象，即在经济危机发生时，都是共和党总统在执政，甚至大萧条之前几任总统也是共和党人；在危机开始后的大选中，又都是民主 党候选人获胜。

这两个政党的社会背景不同，其所代表的利益明显不一样。共和党与社会的上层或大资本有千丝万缕的联系，而民主党则更多是以中下层为背景。奥巴马竞选的口号就是：变革，我们需要变革，我们能够实现变革！

1932年罗斯福在竞选总统的首次演讲中，就强烈指责胡佛的共和党政府，说政府专门救济大银行、大企业。他嘲笑那些“肤浅的思想家”，说他们不懂得 怎样去帮助农民。他说：“在这个不幸的时代，我们要制定出一些计划来，把希望重新寄托在那些压在经济金字塔底层、被人遗忘了的人们的身上。”

无数人研究过1930年代大萧条。对当时的危机，你是否有新的解释？

孙立平：经济危机的发生是由于生产过剩，这样的话人们说了无数遍。消费不足与贫富差距或当时利益失衡的关系，也确凿无疑。但很少有人注意另外一个问题：所谓产品过剩究竟是什么产品过剩？又究竟是什么东西卖不出去？

多少年来，“将牛奶倒在河里”几乎成了大萧条的一个符号。然而，这样一个符号可能会产生误导，就1930年代大萧条而言，卖不出去的牛奶并没什么代表性。

实际上，当时卖不出去的东西并不仅是牛奶这样的生活必需品。也包括也许是更为重要的其他产品，如房子、汽车、摩托车、简易冰箱、收音机、电话等当时 的耐用消费品。那时拥有一架收音机的意义，不亚于今天拥有一辆汽车。当初，胡佛竞选总统，曾许下今天看起来有点可笑的诺言，要让“美国人家家锅里有两只 鸡，家家有两辆汽车”。这就和我们当年说“楼上楼下，电灯电话”一样。但“两只鸡”和“两辆汽车”却有象征意义。鸡代表着柴米油盐这类生活必需品，汽车则 代表耐用消费品。形象地表明当时的美国正处在从生活必需品向耐用消费品的过渡阶段。吉尔伯在《美国经济史》中写道：“住房营造在1925年达到登峰造极的 地步，此后就江河日下了。1929年动工兴建的住房只有50万幢（1925年约有100万幢）。1927年以后，汽车工业也急剧衰落”。无独有偶，房地产 和汽车，在这次金融危机中仍然是一对难兄难弟。

还应注意，当时信贷消费已经出现，许多人开始用借贷的方式来消费远高于现实收入的耐用消费品。而信贷消费就是进入耐用消费品时代的特征。这点很重 要。正是由于这一点，那次大萧条不同于以往历次经济危机。实际上，自一战结束后，这个过渡过程就开始了。一个社会从生活必需品时代转入耐用消费品时代十分 艰难，转不过去就会酿成一场大危机。1930年代大萧条就是在这样的背景下发生的。

财富过度集中的畸形社会

为什么进入耐用消费品时代会这么难？关键因素是什么？

孙立平：关键是消费模式。在生活必需品和耐用消费品这两个时代，需要的消费模式截然不同。生活必需品的消费没什么弹性，且具有数量 多单价低的特点，用来消费生活必需品的是即时收入。耐用消费品有很强的选择性，而且往往数量少单价高，只靠即时收入不够，往往既要动用储蓄又要动用将来的 收入，即信贷消费。要形成适合耐用消费品时代的消费模式，就需要一些制度条件支撑，如果条件不具备，相应的消费模式就无法形成，过渡就很难完成，结果就发 生更严重的过剩危机。

特别要强调，1930年代大萧条是在经济非常繁荣的背景下突然发生的。当人们使用大萧条这样的词汇，脑子里浮现的一定是一幅晦暗的图景。实际 上，1930年代大萧条发生之前的美国乃至西方世界，经历了时间相当长的繁荣，20年代甚至是“黄金十年”。以美国为例，从1922年到1929年，平均 年GNP增长率高达5.5%，失业率从战前的11%下降至1920年代后期的3.5%。19世纪末发明的发电机、电话和汽车等技术，在大萧条发生之前已得 到广泛应用，从而推动了经济的迅速发展。而收音机作为当时的一项重要耐用消费品，也已经成为一个规模可观的行业，到了1929年，至少1000万个家庭拥 有了收音机。

然而，危机毫无征兆地到来了。

长期繁荣的背景下，导致危机的因素是如何积累起来的？

孙立平：美国著名的印裔经济学家莱维·巴特拉（Ravi Batra）在《1990年大萧条》中说：导致大萧条的真正原因是什么？至今未被经济学家注意到的变数是什么？他的看法是，这种变数就是财富的集中，而不 仅仅是收入的集中。这种财富的集中在1929年达到了顶峰并引起了大萧条。他指出，单纯的收入集中不可能导致大萧条，因为财富总水平在任何时点上都远远超 过国民收入。

根据他的分析，财富集中的速度变化通常是极其缓慢的，但是在20世纪20年代，有一次财富集中的飞跃。1922年，美国1％的家庭拥有国民财富的 31.6％，但到1929年，仅仅7年之后，这些家庭所占份额上升到36.3％。财富集中增加了有不可靠贷款的银行数目，助长了最终连银行也被卷入的投机 狂热。财富集中程度越高，易倒闭银行的数目越多，并助长投机，衰退便越严重。

当时布鲁金斯研究所的一位经济学家，则从另一个角度说明财富的集中以及由此导致的两极分化对大萧条的引爆作用。据这位经济学家估算，当时一个美国家 庭如果想取得最低限度的生活必需品，每年要有2000美元的收入才行，但当年美国60%以上家庭的收入是达不到这个数字的。一句话，购买力跟不上商品产 量。可见，当时的经济增长之所以不能持续，背后的原因是一个畸形的社会。