中国未来社会新展望(上)

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/27 16:08:10

  主持人:今天我们非常高兴请到了北京航空航天大学的韩德强教授来给我们做讲座,题目是“强大、公正、民主、法治、高尚——中国未来社会新展望”。下面有请韩老师。

  韩德强:很高兴有这个机会到首师大来讲课。主要内容是对中国未来社会新展望,我会通过五个关键词来阐述我的观点。

第一个是强大。你们看现在我们社会有很大的发展,各行各业感觉像是一派繁荣,但实际上中国主要产业已经被外资控制。你们知道商务部是一个非常支持全球化,非常支持加入WTO的部门,但就是这个商务部出台了一个研究报告,说中国28个主要产业其中有21个落入了外资之手。如果我写这个报告,比例还要高一点。

  大家想一想,比如天上飞的民用航空飞机,全是波音和空客。本人是在航空航天大学教书,对飞机落入外人之手感觉非常痛心。比如满大街的汽车,除了吉利、奇瑞是国产,但是车主都不好意思开,这个产量其实也不小,但是收获不多,因为低附加值、低利润。要害在于什么?汽车的核心技术,发动机技术、控制技术、制动技术,包括电子技术,比如GPS导航系统,芯片是国外做的。我们中国有一大批GPS公司,说到底都是螺丝刀公司,螺丝刀企业。比如造船,中国船舶产量很快要赶上韩国、日本,有可能在未来若干年达到世界第一。但是船用柴油机、雷达、控制系统是进口的,那些都特别值钱,船壳是我们自己弄的。我们焊接技术得到飞速发展,但是焊机还是进口的。

  再比如说计算机。联想是本国的计算机组装商,它是用国外的芯片在组装本国的联想计算机,严格讲起来这活不是一个技术活,而是一个力气活,这话说得不好听。因为上世纪80年代在联想的发展道路上,曾经有两派,一派是倪光南派,一位是柳传志派。倪光南是计算机专家,他主张中国要发展自己的计算机产业,我们中国计算机在1978年、1979年的时候,这个水平离世界有一段距离,大概五六年之多,而现在不论在集成电路方面,还是在别的方面,都有很大距离。现在所有高档音响和麦克风设备都是进口的,一个小麦克风设备避风的,进口的一万多块钱,国产80多块钱。你就会发现我们中国今天有了各种各样的现代化的高科技的民用产品,手机一代一代更新,但是你会发现,核心技术都不在中国。

明天发射神舟七号,航天工业取得了长足进步,航天技术是中国的技术,这没有错。现在中国还没有被外资控制的产业就是航天产业。航天产业为什么没有被外资控制呢?主要因为我们想对美国、欧洲开放航天企业,人家不开放,我们被迫闭关自守,所以弄出一个强大的航天企业。但凡主要产业如果开放,常常落入外资之手。中国成了什么国家呢?就是一个打工国。

  前段时间跑深圳去了,深圳有一个大企业叫富士康,是一个巨大的电子代工企业,在深圳有20万工人,在全国有50万工人。富士康作为代工企业给戴尔代工、给苹果代工、也给IBM代工,还给各种手机厂代工。它里头的结构是总部、事业群、事业部,事业群下是事业部,事业部下再是企业。从企业老板到事业部的部长,事业群的成员,事业群的管理者,一直到总部,统统是台湾人。工厂的车间主任那是中国人,再往下打工仔是中国人。当然台湾人也算中国人,但我们现在还是有一点差异。你就会发现管理费用不在中国手里,利润不在中国手里,技术专利费用不在中国手里。中国在这样一个全球化的经济结构当中,作为一个打工国我们赚到哪几笔钱呢?第一是工资,第二是税收,第三是地皮费、地租。我们赚了这三笔钱。中国今天的繁荣主要是靠这三笔钱,因为中国国土多、人口多,所以靠这个实现了经济的高速增长。

  但是我感觉这种增长真的是很不舒服,因为我们完成代工也不容易,要消耗巨大的资源。今天中国水泥产量全球第一,钢铁产量全球第一,都是为代工用的。代工代来代去,资源是我们在消耗,但资源产品可能运到欧洲去了,生产出来的成品运到欧洲、美国。美国、欧洲指责中国消耗太多资源,其实我们资源是为他们服务的。但是消耗资源的罪名背到中国身上,污染留在中国。今天这个世界用咱们首师大的一位老师——房宁教授的话说,全球化叫“资本流向全球,利润流向西方”。所以在这样一个结构当中,应该说中国这个强大还是有问题的。

  今天如果非要用一个“大”字来形容,那应该叫肥大。没有肌肉,只有一堆脂肪。当然这堆脂肪吃起来也很香。虽然脂肪吃得不少,但毕竟如果一个国家没有肌肉的话,不能长治久安。

还有一个问题我不知道诸位怎么想,工资水准要是上升,就意味着你要失去世界打工者的机会。这段时间,人民币汇率上升15%到20%,然后工资上升大概15%到20%,结果今年有8万家规模以上企业倒闭。8万家什么概念?全国甭管规模不规模,有800万企业,倒闭1%,不多,但有非常大的意义。中国工资高了以后,企业要倒闭,然后那些没倒闭的工厂就要迁出中国到成本更低的地方去。这意味着什么呢?这意味着中国的经济依靠于长期的低工资,工资一旦上升,资本就要流出,怎么防止资本不流入流出,那就需要有本国自有技术,如果没有,那依赖程度一定很高。

  诸位记得1997年的亚洲金融危机吗?为什么发生亚洲金融危机?因为1994年中国把人民币汇率调低,世界资本潮水般涌入中国,把四小龙、四小虎干的活抢过来,导致他们实体经济下降,经济萎缩。这边经济萎缩,那边房地产高涨,就出现裂缝,被索罗斯看见,就制造了亚洲金融危机。金融危机一来,泰国、马来西亚、菲律宾经济一下倒退20年。所以一个国家经济不能自主的话,就不能强大,强大和自主联系在一起。

  我们今天这个经济是一个肥大的经济,是一个依附型的经济,这种状况未来需要改变。我们党的十七大也注意到这个问题,说要把战略产业的发展作为中国经济未来增长的核心,我看了非常高兴,我觉得是应该把战略产业作为未来中国经济增长的核心。

可是我也忧虑,比如汇源果汁被收购,比如说中国企业仍然得不到关税的保护,仍然享受不到配额的保护。我们不得不以自己还比较落后的技术参与国际竞争。诸位可以看看头上的日光灯,我想应该全是飞利浦松下的。中国有自己的日光灯,就是江苏新光,但只能卖五块五,飞利浦卖十一,但消耗的材料是差不多的,人工是差不多的,就是关键技术和工艺不一样,就让他们多赚一倍的钱。人家拿一倍的钱去搞研发,可以进一步提高日光灯的寿命,增强亮度。中国新光日光灯不过只有三、五毛钱的利润,这不足以支持大规模研发,技术提高速度一定比不上它。今后距离会不会还进一步拉大?所以如果说真的要发展自主的战略产业,要拥有自己的核心技术,实际意味着我们要对开放有所保留,不能无条件开放。我不知道诸位同意不同意,不能无限制竞争。大家问,你是不是说要给中国的企业一点保护?但是有人说,越保护他们越落后,保护没用,应该让它跟强者竞争,跟强者竞争才能出来强者,自己玩能出来强者吗?其实不是。因为中国国土广大,自己玩也能出来强者。那个相对的强者再跟国际强者去碰,这才有可能赢。直接让中国的弱者跟世界强者去碰,实际上获胜的希望很小。

  有人说直接跟国外企业竞争可以激励中国企业的斗志。我的体会竞争光靠斗志是不够的。就像一个小孩跟大人,我要是跟泰森玩拳击,我很有斗志,我一定要打败你。他一拳就把我打败了,因为我跟他不是一个数量级的,是这逻辑吧?我先得封闭训练,对不对?我一个人训练当然不行,13亿人封闭训练,还是能训练出几个泰森来的,这就够了。

所以说强大这个词意味着要对开放做一定的反思。我们开放,引进技术,引进人才,交流信息这都是很好的。如果开放是让出市场、换不来技术,开放变成单方面的开放,美国可以任意收购我们的徐工,收购我们的山工,我们却不能收购美国的优尼科公司,这是不是单方面开放?美国保护自己的市场,我们开放自己的市场。人家是强者,我们是弱者,弱者开放市场,强者保护市场,这个逻辑是不是更说不通?一般来讲,强就愿意开放,你要是武功特别好,你一定愿意脱光了说,来来来,咱们较量较量。如果武功不好,就要穿上盔甲,带上剑,跟你玩。他们是强者,却穿着盔甲拿着剑,我们弱者却脱光了跟他们斗,一定是死。

你们会注意到美国、德国、日本、英国这些发达国家之所以发达,统统因为搞过长期的贸易保护。德国、日本最显着,美国其次,英国的贸易保护时间相对短一点,是工业革命之前搞的贸易保护。贸易保护使得英国的纺织制品,布、毛料变得很贵,因为外边的布、毛料输不进去,所以英国就贵。而且英国限制羊毛、棉纱出口,造成价格下降,这边下降,那边上升,有大量的利润,就可以搞珍妮纺纱机,螺纺织机。

  我认为今天中国人的确已经拥有了许多世界一流的东西,包括世界一流的奥运会、世界一流的T3航站楼、世界一流的北京到天津的高速列车,这个没有错。但我们是不是真的拥有世界一流的技术,要打一个大大的问号。北京到天津的列车说是我们自己研发的,但关键零部件掌握在谁手里?这又是一个问题。此前中国有七家在研发我们的高速列车,但在铁道部招标当中,这七家,比如东方之星就被淘汰掉,其他几家也基本被淘汰。这次京津高速我不知道怎么搞出来的。此前铁道部对中国国产机车很看不上眼。在这种情况下,如果说我们过去30年实现的是速度上的增长,未来就要实现质量上的增长,这个转折如果不完成,对于中国人是非常危险的,对于中国人民生活水平可持续提高是非常危险的。

  我去美国有个感受,麦当劳营业员拿的工资名义上比我高,我十万已经不错了,可是十万元人民币意味着什么?折成美元是1.4万美元。麦当劳营业员一个月两千,乘以12,就是2.4万美元。他的收入为什么高?道理非常简单,就是因为美国是有高技术的国家。所以他从中国赚了大把的钱之后,再分一点点给麦当劳的营业员就OK了。我们自己缺乏高技术,给别人打工,产生的剩余利润不多,分给老师的就少。我们当老师,今后咱们都是同行,也得上讲台,怎么工资才能上升,拿七、八万美元的薪水,那中国得有高科技。

  这是强大,其实我们要对开放有所反思。过度开放中国不会强大,只会肥大。

第二,是要讲公正。假设说中国真的是通过贸易保护,产生了一批世界级的大企业,假设我们宝钢收购邯钢,收购鞍山钢铁厂,成为世界一流的钢铁企业,假如说京山石化收购了燕山石化、扬子石化,拥有了一流技术。假如汇源果汁将来反控可口可乐,这个不要觉得不可想象,一切皆有可能。如果是这样我们会强大,中国可以出现大概两百家左右的跨国公司,我觉得不为过分,然后我们到全球各地经营、赚钱,让世界各国作为我们的打工国,完了我们作为主人国,我们去赚利润、赚专利技术费用、管理费用,让人家出资源、出地皮,算津巴布韦的GDP,但钱我们在赚。现在相反,GDP算中国的,但钱跑美国去了。比如GE在中国的子公司,赚了一百亿人民币,这算中国的GDP,但钱跑到美国去。所以GDP这个东西特别蒙人,会把别人的钱算到中国人自己身上。这回是他们蒙我们,下回我们蒙他们,咱们彼此彼此。中国企业不但请进来,还走出去,要强大地走出去。这样行不行?这恐怕也不行。因为还缺一套,缺公正。如果中国企业真的拥有一流技术,强大起来,垄断中国市场,然后提高商品售价,拉大国内两极分化,这样行吗?也不行。所以对外要强大,其实还需要对内公正。

  强大,是中国人不受外国人的欺负。公正,是中国人不受中国人的欺负。最近出了三鹿奶粉事件,涉及问题比较多,有一个问题就是不够公正。我说的不是奶含毒,我说的是蒙牛在内蒙地区收购牛奶,过去奶农养一头牛一年得一万块钱,现在只能得一千,为什么?开始是蒙牛求这些奶农,现在是奶农求蒙牛,蒙牛利用自己的强势地位,压低牛奶收购价,这样使得奶农感觉特别不爽。说到底,牛奶工业化以后加工很容易,但是养奶牛很不容易。辛辛苦苦干活,最后钱都让蒙牛赚去了。当然蒙牛还有一个问题,蒙牛不是一个中国企业,它早就被外国收购了,股份可能有50%以上是外资的,所以等于蒙牛这个企业把我们内蒙草原的牛奶源源不断送到美国去了,中国的资源、草场、财富就这么送到美国去了。这里头两层含义,第一层,前面说的强大方面出了问题。第二层,还有一个不公正。

  再比如说中国出现若干个大的房地产企业,现在中国房地产企业是遍布全国。假设中国也出来若干个大的房地产企业,把房价一路提高,他是强大的,你是瘦小的,不知道诸位会不会同意?强大化的过程是国内市场垄断化的过程。垄断化的过程对于中国国内的老百姓可能意味着难受,他一边可以拥有廉价的管理人员、劳动者给他打工,另一边高价给消费者卖商品,两头赚。这样不公正,我们不喜欢。

  反过头讲,比如现在说三鹿奶粉事件,对于中国的民族奶业打击很严重,如果我们的民族奶业老是给我们喝三聚氰胺奶,那我们干吗喝这个奶?如果说雀巢卖的是好的奶粉,三鹿卖的是坏奶粉,你说让我爱三鹿而不爱雀巢是挺不容易的。幸好雀巢也查出三聚氰胺,彼此彼此。我的意思是说,对外强大必须和对内公正结合起来。

  谈到对内公正的问题,实际就出现一个问题。我前面说到,市场竞争自然而然会产生强者,但是这个强者往往都是垄断者。垄断是我们今天这个世界的基本特征,我不知道诸位同不同意?大家说我们这个世界竞争很激烈,这是你感受到竞争激烈。有些人感受不到竞争激烈,比如说必和必拓矿业公司,他感觉铁矿石市场竞争激烈吗?今年提价50%,明年提价60%,再后年提价30%,他说提多少就是多少,你说他感觉竞争激烈吗?没有竞争。凡是你们想去的企业都是垄断的企业,不垄断的企业你们不想去。那民企,高度竞争的企业,那里工资很低,你不想去。垄断性的企业,包括垄断性的政府部门,待遇很好,才是你想去的。

  什么叫竞争激烈呢?是你对那些垄断性的职位竞争确实越来越激烈。可是这么一来,就会变得非常不公正。这个非常不公正,有一个内在逻辑在支撑,什么逻辑?大家都说竞争好。对垄断企业怎么办?把它拆了,变成竞争性企业不就OK了吗?真的拆垄断企业的时候,难之又难,国家《反垄断法》要执行起来难之又难。大型的垄断企业都是拥有政府权力的,都是和政府关系极其密切的。你反垄断法反谁?不好反。再说真的把宝钢跟邯郸钢铁厂合并起来,说它垄断了,你拆了怎么样?拆了以后,邯郸钢铁厂垄断华北地区的钢铁工业,宝钢垄断华东钢铁工业,在一定半径范围内我垄断本地的钢材工业。你想把中国电信拆了,拆成中国电信和中国网通,他们各自对南北不同的地区垄断。所以你会发现,其实垄断化乃是竞争的必然产物。

  反垄断倒是不正常的,垄断化乃是正常的。我们经常讲一个基本道理,19世纪中叶,当时交通、通讯不发达,竞争是地区性的竞争,一个地区内的企业有竞争,跨地区竞争很少,因为费用太高。后来铁路、电报发达了,形成全国性的竞争,马上出现全美两百家大的企业垄断全国。到今天是一个什么态势?叫全球竞争,全球竞争就产生全球性的垄断企业。世界汽车市场总量是五千万辆汽车,五千万辆汽车,一辆按一万美元算,就是五千万乘一万美元,五千亿美元的产值。如此巨大的市场却被世界九大汽车集团垄断了。你今天会发现一个基本事实,世界越来越趋于垄断化。但是我们还在相信一个市场竞争的信条,只要竞争就是好,我们没有注意到世界垄断化的现实。结果垄断企业告诉我们,他们也在竞争,其实他们都在垄断,这样把钱弄到他们手上,这个世界就会变得越来越不公正。

  再比如说,教育,本来就是垄断性很强的产业。有人说,我们让教育竞争吧,教育竞争化其实是让垄断性的教育企业高收费。原来他们是垄断的,但是不让他们收钱,光让他们干活,财政给钱,学生可以不交费,现在说竞争了,咱们都竞争了,都赚钱了,结果无论是高校还是中学,还是小学,趁机变成高收费。本来医院是垄断的,这垄断性的医院说必须要为人民服务,有人看病就看,需要多少钱钱国家财政拨,医院不能收钱,这样他们缺乏积极性,看好看坏一个样,水平高低都无所谓,反正是动刀子,看好是看,看不好也是看,所以医生缺乏积极性。但你要竞争的话,他利用自己的垄断地位高收费,收红包。这样,我们就会感觉这个社会越来越不公正。

  再比如说房子,房地产企业那么多都在竞争,但是具体到你们家附近,具体到你工作单位附近可能就是一两个楼盘,那两个楼盘标价每平方米两万,那你就死定了。便宜的房有,有竞争的房子,通州两千,那你不去啊。当然,通州现在也不是两千了,比通县再远一点,两千确实有。你每天准备花四个小时在路上,你就可以买到很便宜的房子,这叫竞争啊。你要接受不了这个,你觉得你这24小时是垄断的,你说路上多花四小时,我这一天变成28小时,那无所谓,问题是时间有限,所以我们不得不接受高房价,这是垄断性的存在。

  倪润峰造彩电,他觉得很郁闷,29寸彩电,差不多一平米,里面都是高科技。你华远公司造房子,钢筋、水泥、混凝土,传统产业,一平米你卖一万六,我卖两千,这理跟谁讲?因为我彩电是竞争产业,你房地产是垄断行业。鼓吹竞争万能恰恰有利于垄断企业挣钱,鼓吹竞争万能就会损害大多数人的利益。我们大学生、研究生、博士生,包括老师,老觉得自己是强者,你要往房地产商面前一比,你就是一个铁定的弱者。我自己体会很深,这些年赚了不少钱,可问题是一交房款就没有了,那我什么体会?我就觉得改革开放的前20年、25年,我们积攒了一点钱,被房地产商看见了。我们教师、医生、工程师这拨人,就像一片成熟的麦田,然后房地产业联系银行、地方政府、炒房者,就像联合收割机,把我们都给收割光了。还把未来的青苗都割光了。未来20年的收入是不是我的青苗?没成熟,就割光了!所以,这样一个大鱼吃小鱼、鲸鱼吃大鱼的世界不是一个公正的世界。凭什么?你干什么了?活是建筑队干的,您就是策划了一下,拿了一块地,画了一张图纸,这图也不是你画的,是设计公司画的,你就是把这些事一攒,就等着拿钱了。过去我们不知道巧取豪夺,这就是巧取豪夺。前两天碰到了一个房地产商,他说你不知道,我们也被巧取豪夺。我说,谁?拆迁户。我说,这怎么巧取豪夺了?他说,拆迁户说:这房子将来要卖两万,我虽然只有30平方,但是按照两万,你得付60万。这样拆迁成本不是很大的上升吗?你说,他那个30平方都是土坯,建筑成本有多少?你说我建筑成本只有500,但他的建筑成本只有50。他收两万,我不跟你收两万跟谁收?我吃你们,但是有人叮我。他把话说到特惨的地步,他说开发房地产就像运黄金,我开卡车运两吨黄金,结果修路的说,你运的什么?黄金!那咱们分一半;造桥的说,运的什么?黄金!再分一半。那边可能还有城管的也看见了,说运黄金非法,要想不非法的话,分一半。最后他们把黄金分光了,我还欠他们半吨黄金。他是说这个道理。这也就是说,人人都在利用一切可以利用的机会巧取豪夺。当然,房地产商吃消费者是大口大口的,拆迁户吃他是像蚊子叮他一口、咬一口血,那毕竟是小的。但是逮住机会敲一把,这确实是我们社会的普遍心态。大有大的敲,小有小的敲,敲来敲去,这个社会就变成谁有敲诈别人的机会,谁就是强者、牛人。谁辛辛苦苦干活,没有敲诈别人的机会,那就是弱者。

  这个逻辑运用到我们课堂上,哪个家长给我送的礼多,就把孩子放到前排的座位。据说学校里头这种游戏很多。我们如果变成相互敲竹杠的社会,谁哪怕敲了一大笔竹杠,他也怨声载道,觉得自己也被敲了。

  前段时间跑到医院,治脊椎的毛病,骨质增生之类。后来我体会下来就是敲竹杠!什么病人来都是一通膏药,膏药极贵,说效果很好。反正排队的人很多。你还得交。琢磨来琢磨去,这就是利用名声,也许有一定的真东西,就敲你一把竹杠。

只有什么人敲不了竹杠呢?只有工人、农民。别人有很多机会敲竹杠。敲来敲去就敲出二八定律,20%的人受益,80%的人受害。实际今天的比例可能更高一点,据说今年中国基尼系数按不同算法,官方算0.4以内,因为超过0.4就说明特别不公平,民间算0.55以上。因为,你把基尼系数算得太高,容易引发社会不稳定。但是,社会不是靠算基尼系数算出稳定的,你要真的合理啊。如果基尼系数越来越高,大家感觉不公正的程度越来越强,像三鹿奶粉事件、临汾尾矿库溃坝事件一个个出现,那怎么稳定啊。可见,公正很重要.但怎样才能实现公正?这就需要反思市场机制,市场机制自动导致两极分化,导致不公正。

中央文件跟着主流经济学家说,市场是配置资源的最佳机制。价格上去了,供应商就会增加;供应商增加了,价格就会下来。价格围绕价值中心波动,自动配置资源。哪个地方房子少了,价格贵,那就造房子,价格就跌下来了。这么好的市场谁敢反对?谁不喜欢?100%喜欢。可后来,我们发现这个市场还有一个特性,那个特性不是高抛低吸、自动均衡,而是追涨杀跌、通向疯狂。美林证券为什么被收购啊?都是因为卷入追涨杀跌的漩涡当中。全球680万亿美元的衍生金融商品,这基本是对赌。马路上过来一辆汽车,单号你赢一千万,双号我赢一千万,把地球赌了十遍。9月10号前后,如果美国不收购AIG,那可能出现一万亿美元的亏空,账对不上,再过一天又上升一步。放到中国市场上,是房子造得越来越多,房价越来越高,吸引的炒房资金越来越多,炒房资金越来越多,房子越来越多,房价越来越高,直到有一天市场崩溃,这叫追涨杀跌。弱肉强食是正反馈,追涨杀跌是正反馈,正反馈使得市场大起大落。吴敬链、厉以宁以为市场是自动均衡的。他们只知道计划经济坏,但他们不知道市场经济也坏;他们只知道计划经济会错配资源,他们不知道市场经济也错配资源。市场导致的大跃进和计划导致的大跃进一样严重。房地产是一个过度配置资源的产业。其实市场经济最大的问题是极少数的人拥有了极大的财富,绝多数人拥有了极少的财富。这个资源配置其实是最不合理的配置。由于这种不合理的配置,超过一定程度,就会引来陈胜、吴广。

  所以一旦说公正,就意味着我们现在不够公正。为什么不够公正?因为我们对市场机制过度信任。当然吴敬链要是在这里,他可能不同意,他说我们今天不是市场出问题了,是我们这个市场不规范,是权钱勾结出的问题。权力和金钱不勾结,就不会这样。但是你也得搞清楚一个基本道理,这个资本要是大了,它和权力勾结的可能性就会大。权力和资本就跟男和女一样,相互之间特别有吸引力。我说的不好听,你们体会到没有?比如一个乡镇企业它没做大之前,它想跟权力勾结勾不上。做大之后,不想跟权力勾结,权力主动跟它勾结。权和钱的勾结,这实际是一个世界性现象,不是一个中国特色的东西,只不过勾结的方式会有差异。比如小布什是石油集团的,石油集团和军工集团、金融集团联合起来,把小布什推上去。他就执行对三个集团有利的政策,这是系统性的权钱勾结。我们担心中国的是零售性的勾结。他是批发性的勾结。

  说到要公正,一定意味着要对市场内在的正反馈机制进行反思。进一步意味着要反思改革。改革的核心逻辑就是相信市场能够自动解决一切问题,所以我们改革就被称为市场化改革。这一回AIG被国有化,搞得中国很尴尬。市场经济的先进国家玩的是国有化。我们玩私有化,我们向美国学习。学着学着人家转过来了,那我们是不是也跟着要重新国有化?

  谈到公正二字,其实是要反思改革。改革带来很多好处,改革带来社会蓬勃的生机和活力,这个有没错?一点没错。但是生机和活力也意味着两极分化的活力也被激发出来。我们现在各种各样的高楼大厦、各种各样的汽车,都是过去没有见过的,性能之好是过去不敢想象的。这靠什么?改革开放。但同时两极分化也是过去不可想象的,还是靠改革开放。所以实际上是一个问题有两个方面。我们看到它好的方面我们要珍惜,可是看到坏的方面,对不起,我们要警惕,这个就比较均衡。但是由于我们常常习惯于一边倒的思维方式,我们常常看好处、不看坏处,看坏处、不看好处。看改革开放只看到好处,看不到它的坏处,看计划经济只看到坏处,看不到它的好处。其实计划经济一点好处都没有吗?恐怕也有吧,至少分配比较平均,至少当初计划经济年代弄出两弹一星,两弹一星就是今天航天工业的基础。这是一个问题的两个方面,我们都要看到,我们就成长了,就成熟了。

  在这个意义上,我认为吴敬链同志不成熟。当初他认为计划经济100%好,夸得最好;今天鼓吹市场经济,又是他鼓吹最狠,所有坏处都跟市场无关,所有好处都是市场带来的。这就是不客观、不公正,不是一个真正懂得市场经济的学者。

  我第二本书的题目就叫《萨缪尔森经济学批判》。我相信萨缪尔森在吴敬链那里一定是大师,是吴敬链的崇拜对象,而他是我的批判对象。为什么?他们只懂得市场经济的一个方面,不懂得市场经济的另一个方面。只知道市场经济要自我均衡,而不知道会追涨杀跌、通向不均衡。