谢文谈web2.0（上）[傲龙站长论坛]

主持人：各位网友大家好，今天请到前和讯网CEO谢文先生，也是互联网老前辈了，给我们谈谈IT风云榜。今天请谢文先生主评IT风云榜有关社区与Web2.0分类的情况。Web2.0是2005年炒得比较火的概念，以您的角度来看，对Web2.0的认识和看法？
谢文：到三亚打了两个礼拜球又没上网，这两礼拜有什么新变化就不知道了。从2005年下半年有了一个共识，互联网界新出现的运营模式、服务模式概括为 Web2.0，上半年还是叫博客，RSS或一些其他的产品名字，现在大多统一2.0下面讲。现在除了名字上统一之外，大家各自心目当中的2.0不是一个版本，有人说博客就是Web2.0，或者博客就是2.0的核心。也有人说其实没有什么Web2.0，Web2.0其实就是BBS的升级版，各有各的说法。
我个人试图总结，根据国内外的说法，总结了一些特点，所谓Web2.0根本上还是把原来以互联网网站、频道、信息、服务分门别类的格局重新划分一下，现在是以个人为中心，让个人在互联网上有自己的一席之地，然后伸展开找自己感兴趣的信息或服务。这是一个很深刻的变化，很本质的变化，这意义上叫2.0是可以的。
2.0的个人化、个性化在个人的基础上，个人与个人的互动，非组织的社区，社区化的倾向，最后要服务化，最后会形成一种百花齐放。过去看起来不足以成为一个市场，或者看起来像是一个城市，但是成本按1.0概念根本无法组织的活动，在新的架构上展开，这加起来就是2.0。所以这个大方向现在开始蔚然成风，但是从2005年到今天12月20号，在中国的土地上还没有很成型的、完整的，或者看起来除了放大以外没有别的工作。这样的网站或公司还没有出现。大量新的工作在2006年初期可能看出一点初端，我觉得要涌现三到五个比较像样规模的公司是奥运前后，2008年的事情。
主持人：现在有关Web2.0就是大概念下的盈利模式，大家在寻找Web2.0有什么新的营业模式。
谢文：所谓Web2.0营业模式，商业模式、盈利模式看怎么定义，一种2.0是1.0的延续和发展，很多在1.0比较成熟的商业模式，比如广告、无线，这次去三亚用协同的服务，服务类的，还有电子商务这些都是在1.0时代已经开始成熟的，这些营运模式或盈利方式会在2.0发扬光大或改进，现在看得比较清楚的比如广告，以前基本是首页，大家争那一亩三分地，后来没那么大地就搞首页链接。
现在2.0过渡1.5就是搜索引擎竞价排名，已经变成和传统的广告方式不一样，再下一步2.0时代会出现更新的形式，把过去很难成为市场，很难有人投放的边边角角都会利用起来，现在已经有些苗头了，不过从技术上，真正的智能化的主题对应一种广告的机制还不太成熟。比如服务现在是一个大主题，比如游戏，协成的定房定票，把这些集成起来养活一个公司。想像一下社区化2.0平台上会发现很多中等的小的相互连接很紧密的服务会在2.0平台展开，这样又可以产生很多新的公司，做一些中服务，或者大公司在分散的平台上展开服务，这都是1.0向2.0过渡新出现的，无线更不用说。
没有2.0大家就没法赚钱现在也在出现，在1.0时代，甚至前互联网时代，有些市场需求是被忽视的，或者被研究过发现按照传统运营方式成本太高，没有办法获得利润，所以大家说这些都不叫市场了，我只做大人流、共同的最大工业数。这市场在1.0时代比如50个亿，有了2.0平台以后很多过去被忽略不值得做的市场现在涌现出来可以做，为什么不可以做，这在无线增值服务中看到很多东西，是通过个人，今天刚刚发售按首点歌，下载歌曲，这在1.0时代不可能，有了2.0平台很多散乱的，聚沙成山的那一类东西，比如某个诺贝尔奖金论文集要印就500本，人们要找这书非常费劲，更别说广告推销，但是有了小的社区，比如物理学家们的小社区，在那可以做广告，一天10、20、50块都可以做，由于2.0分散化个人化平台的魅力就体现出来，使得人人既是信息的享用者社会活动参与者又是服务或商业的参与者，这应该明年下半年、后年逐渐有很多互联网从业人员在这方面进行尝试。小需求、小批量看起来在过去市场不可以的，但是2.0平台会支撑一大批全新的东西，不光是广告和服务。
由于2.0平台出现会颠覆、混淆、或结合很多1.0时代已经壁垒森严的很成熟的规定，比如电子商务，B to B，B to C等。2.0时代有可能打散，一个人的需求是多方面的，过去要到不同网站满足不同的需求，现在互联网给你一个空间，让各种需求送到你门上挑选，这就会打乱很多过去的定义。比如腾讯开始做C to C。
雅虎电子商务是收入1/3以上，包括网易从一个门户、社区、无线转移到现在是游戏，也许下一步定义，不是扔掉一个转移一个，而是都做，我的人流在这里，社区在这里，我沾性在这里，我什么不可以做，我为什么要满足人家一部分需要，到别的地方满足别的需要，这种壁垒森严成熟的1.0模式可能被颠覆，刚才说三类，原有继承发展，完全创新，混合和颠覆这三条路好一点的公司，战略上思考多一点的，队伍强一点的可以同时并行，也可以只吃一个。我想一年以后不会有人再去问2.0商业模式是什么？其实想想倒退三年，在无线出来之前，大家都说互联网起哄，挣什么钱，所以有能力的人应该提前看两年，没有能力的人可以跟着，最怕的是既不实践尝试，坐那评头论足，过两天怎么我看不上的人已经发财了，互联网实践已经十年了，再做貌似高深，实际上自己没有想象力的提问，非常可惜，又来了，互联网在发展，2.0是1.0继承和发展，互联网不断丰富，不是抛开1.0另起一个新的东西。一座小房子盖成为一星饭店，一星盖成五星怎么会讨论商业模式的问题，剩下主要是能力的问题。
主持人：今年有众多的博客网站脱颖而出，有自己建独立博客网站，有门户进军博客，现在这种竞争，博客大家的模式几乎都一样，开一个东西请人去写博客，在这个过程中有没有什么更好的主意，让大家跑得更快一点？
谢文：这首先涉及一个基本的问题，博客在Web2.0这个浪潮，这个发展的趋向当中的地位。中国特殊一点，由于有了方兴东有了博客网产生了一种在我看来叫误解，把博客等同于Web2.0，在美国没有这个误解，Web2.0前进过程当中出现了成百个新的尝试，博客是其中一种，由于它是言论，是信息，所以它的社会影响力，或大家的接触可能多一些，实际上以Web2.0的定义来看，
同时并存的平台、产品多得很，所以我用一个词，叫博客媒体化来概括Web2.0，问题就出来了，博客平台有什么神秘，低级应用性的毫无技术门槛的小技术，剩下拼什么？一类走高端新浪，我找名人写日记，名人效益，以新浪受众群为底，什么时候起动都不晚，这是现有平台的补充也是为了应对某些挑战，这是一种思路。还有博客网为代表的，以抓热门话题，以言词的激烈，他们叫草根化，或话语权转给大众这算一种夙求，把过去国家授权的出版单位，训练有素的记者，包括商业运营的考虑，形成商业化舆论界的天下打乱了。
第三种趋势比较杂了，我原来做的和讯还有一些其他的，我现在不能代表和讯说法，我心目当中所谓博客，和讯做的博客是作为2.0平台上的一个，现在比较活跃，我们做的中产阶级高端的，我的主张就是你既然是让用户享用这样一个信息获取、发表、交换、寻找的平台，就不要刻意去塑造什么？那么一批人来了愿意说就说，愿意看就看，愿意发就发，愿意收就收，我们是为用户做东西，如果刻意弄什么，或者分三六九等，只有名人才能做专栏，首页都是名人的言论，你重要的言论和1.0有什么区别，把业余的写手取代过去编辑选择，名人未必有思想，名人写作能力可能比不上默默无闻小编辑，我不主张那东西，那是1.0流毒犹在，Web2.0应该是使用者，用户的天地，无非是让它更有效的组织好，使他想说的话更容易让人听到，想和有兴趣的共同交流，在这里面寻找商机、机会，博客也如是，其他类似的服务业如是。
没有特别的，博客这东西如果按照传统媒体、旧媒体做法考虑博客，无非是换来换去，2.0一方面是1.0继承发展，另一方面实质上是革命，这革命体现不出来，又变成同质竞争，原来影响力多大，换到2.0还是那样，这就没有意义，这是乱战，打几个月可以。要从我本意，我当然还想做2.0的事，别人打得越乱越好，在错误道路走得越远越好给我机会。但是聪明人很多，大家打三、五月觉得索然无味就会回到2.0本意上。用户第一，用户怎么舒服怎么来，我们是在功能上、渠道上、架构上、组织上提供方便，提供服务，而不是把100个职业编辑改成1000个业余编辑，去弄一批信息对网民轰炸，如果这么理解2.0，2.0实在没什么东西。
主持人：网站经营者管理者要退到后面，只是构建这个平台？
谢文：Web2.0是形式的革命，不是内容的革命。就比如说这是一个写字楼和过去住的平房都提供基本功能，但是由于写字楼各方面综合能力提高，可以让我们做很多在平房里做不了做不好的事，那天极搬到平房能不能干一样能干，只不过困难一些，这一点要想清楚，如果有人想在2.0平台上做一个2.0的新浪，至少跟博客的本意相违背，除非重新定义博客，如果这样看不出商业模式有什么创新，无非是现有市场当中分一小块，这未必让你走向纳斯达克或怎样。因为如果这样一个方向，陈彤等他们晚一点做博客无所谓，不用害怕，因为原来用户群在那放在，什么时候启动这批人就可以享用，你后来者凭什么把他眼球吸引过去，这说起来是比较长比较复杂的大思维判断的问题。
主持人：现在还有一种我观察到的博客现象现在比较好，有分类，把共同爱好的人分在一起，前两天听一个朋友说国外有旅游爱好者的博客社区，还是不同国家的，通过这个博客社区，大家都在这写博客，然后我到你们国家的时候就住在你家里，这是不是有代表性的？
谢文：所谓主题社区，不是不可以存在，如果从公司角度看，你的盈利点在什么地方？那应该是一个自发社团型的，比如万网，租赁网络空间的，可以用这概念模式，2.0本意或博客的本意应该一个人有十种需要，其中一种是旅游，另外一个人也有十种需要，也有一种旅游，他们不必专门去旅游网站满足自己需求，而是在一个广义的社区，比如北京一样，北京人需求很多，也许我们某个兴趣在一起，我们不需要专门搬到旅游城居住，因为我搬过去其他需求无法满足。大家非要扯这事，不妨把它放到真实社会中考虑，2.0比1.0很大的差别就在于2.0更接近真实的社会状态，3.0比2.0更接近真实的社会状态，互联网这样一个东西的生命力就在于互联网无所不能，因为一切事情可以转化为信息，转化为信息一定可以虚拟化。我们讲多少年数字化生存，现在数字化生存真的开始来了，我们不要把它分成十个社区好了，无非把一个有组织的活动改成同好互动，比如做的更精细一样，有人在自己社区，比如一个小社区相当一个小县城，小县城满足不了北京大都市的全面需求，所以要到别的地方去满足。
但是大家现在不都觉得自己很行，现在不是在找潜在的北京、上海、广州，那你基础架构，你的利益，战略就要给这个空间以足够的支撑，使得人们比较自然的在你大社区里面形成若干个主题小社区，所谓小也是相对的小，你有1千万用户也许那旅游有1百万用户就够了，越自然越回归社会现实组织架构，这样生命力越强，商机就越大，所以刚才说主题社区不是不可以尝试，按人群、性别分，但现实生活太少，比如我去的三亚，100%旅游城市，也是百业俱全。现在挑战不在于选定一个很性感、很热门的主题组织Web2.0服务，那就不是2.0了，2.0是个人化，不要把一个人切成七块、八块的，要综合开发，2.0架构理论上提供一个以较低的成本较大的空间，较有效的结构使得人们在里面比较舒服的进行信息传播，社会交往和服务传播，这是2.0的魅力。
如果有一些以主题，比如原来大家很向学的美国的，以音乐为主题的，到现在有2、3千万人，你根本不知道你用户在你理论上想创造的音乐空间里想干什么？这里面生活方式、娱乐、交友、艺术都来了，商务都开始了。
主持人：实际不用管人们在里面什么爱好？
谢文：你架构要满足各种需求的功能。现在比如雅虎360，MSN、GOOGLE新的服务，都是我提供一个架构，一开始由于我能力和资源会选一两个突破口。比如和讯以前是中产阶级财经，我们以中产阶级为夙求开始。后来有25、6岁的年龄白领愿意在里面聊的，你能不允许。我个人感觉从一个主题特定人群出发是可以的，但是作为归结点，作为商业模式的终结点大可不必，何必束缚自己。
主持人：你讲的这个，比如猫扑一开始有一个大杂烩，猫扑这样一个是一个社区网站，那BLOG和社区有没有区别？
谢文：我们现在讲的社区化在我概念中定义过的，比如网易曾经是中国最大的社区，是它的BBS最活跃，谁都可以发文章，按照主题索引大家跟帖，现在CHINABBS、
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