【逼近震中】地震暴发最初几小时 专访民政部救灾救济司司长

作者: 南方周末记者 马昌博 实习生柳天伟 发自 2008-05-14 11:12:36 来源:南方周末

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地震汶川
民政部
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5月13日中午，正在忙碌中的民政部救灾救济司司长王振耀就民政部的反应情况和救灾进展接受了南方周末记者专访。
王振耀说在地震发生一个小时左右的时候，该部主要官员已经在赶赴飞机场的路上。王说，现在最困难的是如何在最短时间内把救灾物资运到灾区。民政部等9个部委已经协商，准备“动用一切资源”。
王同时说，根据他们过去的救灾经验，一个大的灾害发生后，救助最少需要持续半年左右时间。
一个小时后，部长在路上
南方周末：请问地震发生后，民政部是如何反应的？
王振耀：昨天14时28分地震发生的时候，我们立即在几分钟之内和中国地震局联系上，然后立即知道都江堰周围发生了地震。开始说是7.6级地震，根据我们的经验都知道，这是一个特大地震。
所以我们很快地就启动了应急机制，李学举部长当时正在主持一个会，他很快就中断会议，部长立即决定启动二级救灾应急响应，按照这个应急响应级别，他随后就做去灾区的准备了。
南方周末：李部长决定启动这个预案之后他就走了？
王振耀：二级响应意味着民政部立即组建救灾工作组，通知各个部委，而部长也要立即前往灾区。
南方周末：组建这个工作组的时候离地震发生大概有多长时间？
王振耀：我想也就是十来分钟。
南方周末：十来分钟？
王振耀：对，十来分钟。因为这次地震的时候大家都在上班，我们都看到灯在动。大家立即都中断了所有活动，给部长报告情况，然后马上决定启动二级响应，这次比较迅速。部长正在组建工作组的过程中接到国务院通知，家宝总理也要去灾区。
南方周末：地震一个小时后，他们在忙什么？
王振耀：他们已经忙着往机场赶了。
南方周末：启动了紧急预案之后，民政部应该做什么？
王振耀：我们有一个国家自然灾害应急救助的预案，这个预案规定得很清楚，立即和减灾委的有关成员单位形成一个工作机制，首先是要知道灾情，我们立即联络地方，就发现电话打不通，但大家都知道越是电话不通越是灾情严重。
另外我们很快和财政部协商调动资金。当天晚上2个亿的救灾资金手续都办完了，这个时间是非常快的，接着就是调帐篷。成都自己的帐篷就让他自己用了，从西安先调了5000顶帐篷，现在已经到了6万多顶了，6万顶现在看来还不够，还要考虑其它的一些简单易行的办法。
南方周末：民政部内气氛紧张吗？
王振耀：现在是24小时都在这睡，你看我们这个沙发，都是晚上睡觉的地方，在办公室睡觉，昨天晚上一两点我们正在调飞机。
动用一切资源
南方周末：当时协调状况怎么样？困难吗？
王振耀：不是困难不困难，是你的装备有限，没有那些大飞机。
南方周末：民政部跟地方上的协调机制是否畅通？
王振耀：这个对接一直都有，救灾中的体制应该说是比较健全，但主要是装备、手段，保证手段情况不太好。
南方周末：到目前为止，救灾最大的困难是什么？
王振耀：现在看来还是如何在最快的时间内把救灾物资运到灾区，现在灾区一方面要救人，另一方面是怎么采购这么多物资，或者说怎么调集这么多物资，现在帐篷是6万顶，还得不断地继续调，怎么采购到这些物资并且赶快运到灾区，是一个很大的问题。
目前也遇到一些困难，比如说大家都希望用飞机运，但大批量的还是要用火车来运，这样运起来就没有大家想的那样几个小时就能到四川。尽管昨天晚上连夜装运，连夜调度，但现在还在路上。现在火车每2个小时跟我们汇报一次到达的地方。
南方周末：这个困难现在有什么途径去解决？
王振耀：今天上午我们开了会，就是采取一切办法。所谓采取一切办法就是准备紧急采购，也发动社会捐赠，调集多方面的力量来投入。同时今天上午我们开了部委间的协调会，铁道、民航、交通、商务部、发改委、财政部都在一起，牵涉9个部委，我们一块来讨论协商减震救灾机制，来尽快组织多方面的救灾物资，动用一切资源，尽快地把救灾物资筹措到，尽快运往灾区。
部级协调机制顺畅
南方周末：民政部官员有多少进到灾区？
王振耀：我们现在进灾区的人员足够多了，民政部现在去了3个部长——正部长和两个副部长。我们的几个司长也进灾区了，民政部现在有20个左右的人在灾区工作，在前线。昨天有的凌晨1点才到，原来的预案是要求24小时到达灾区，但昨天不到24小时。
南方周末：救灾信息共享这方面整个机制还算顺畅吗？
王振耀：还算顺畅，但是到现在汶川方面的信息还是少。
南方周末：那么接下来这几天民政部可能要做是什么？
王振耀：要解决灾区的居民生活，现在就是调物资。速食品、照明、棉衣被这些物资尽快地调过去，我们和其他部门一起合作，部级协调到现在为止很顺畅。现在仅仅是开始，你所看到的灾民生活救助，就是立即搭建起帐篷，立即要运输物资，其实还包括很多。包括灾区死亡者的尸体怎么妥善安置问题，火化的问题，方方面面的问题，非常细致，包括死伤者家属的心理安慰，很复杂。另外是当灾情基本稳定下来后，能保证灾民的正常的生活后，是灾后重建。遭受地震的这几个地区都还有雪灾的重建工作，应该说对我们是一个很大的挑战。
根据我们过去的救灾经验，一个大的灾害发生后，救助最少需要持续半年左右时间。