梅建平：日本经济病症的观察与启示1

内容提示：从1980年代泡沫经济时的高股价、高房价，到90年代后股票地产缩水50%以上，中国的邻国日本，陷入高速发展之后的长期停滞，那么在经历了全球金融危机之后，如今日本又推出10年经济刺激计划。那么如何观察、总结日本经济发展过程中的经验和教训，经济刺激计划能否治愈我们熟知的“日本病”，这又对中国的经济发展有何启示？有关这些问题，今天我们非常荣幸地邀请到了长江商学院金融学教授梅建平先生。

凤凰卫视11月6日《世纪大讲堂》节目：日本经济病症的观察与启示，以下为文字实录：

梅建平，普林斯顿大学博士，长江商学院金融学教授和地产研究中心主任。这个曾任教纽约大学，芝加哥大学和阿姆斯特丹大学的专家，与同事创建的梅.摩西艺术品指数，影响着全球每年上百亿美元的艺术品拍卖市场，近年梅教授多次赴日考察，对日本经济病症的来龙去脉有精辟梳理与看法。

战后日本经济发展经历3阶段 90年后一蹶不振

王鲁湘：一个非常令人困惑的问题就是，日本经济的发展，如果我们说从战后，从1950年代开始到今天（年）的话正好是60年，一个甲子。那么这个甲子的话呢，我们发现（日本的经济）像过山车一样，我这个图不知道画得准确不准确，你看我这里画了一个火箭，从1950年代开始它几乎是直线往上冲的。9%的平均增速。冲了25年，冲到1975年，应该说冲的时间也够长的了，突然开始就是转换角度，以4%的这样一个速度又开始往上继续走，大概走了15年左右，到了1990年左右的时候几乎改成平飞了，1%是吧。

梅建平：对，0.5%，应该只有。

王鲁湘：0.5%，飞到等于说今年，第二季度的数据出来了，它开始往下走了。这个火箭开始从地对空变成要空对地了。是吧。这种过山车似的感觉，这种放火箭的感觉到底是怎么回事？

梅建平：刚才画这个图很有意思，它实际上很形象很概括地把日本经济发展的3个阶段，就是起飞阶段，然后的话呢基本上作为一种调整，但是还是有增长。然后1990年以后的话呢，可以用中国的老话来说实际上是四个字：一蹶不振。那么为什么会这样的话呢，我实际上想咱们中国有一个成语，失败是成功之母，但这个实际上反过来说也是可以的，就是成功是失败之母。因为日本的经济我个人的感觉，50年代、60年代、70年代的起飞的时候，它实际上是有一个非常成功的经济模式。但是到了70年代，特别是到了80年代，特别是进入90年代以后，实际上时代变了，但是它这个模式还是没有变，因此它实际上已经不适应这个世界的发展。那么这种僵化综合症的话呢，实际上我认为它到现在还没有完全调过来。

王鲁湘：我们这个年纪的人还有点记忆，大概1990年代前后，80年代末90年代初的时候，当时连美国人、欧洲人都在惊呼日本人来了。

梅建平：对

王鲁湘：那个时候（第二次世界大战时期）是麦克阿瑟元帅率领美军登陆日本，后来是日本的东芝、丰田还有一系列它的这个所谓产品，然后登陆美国，包括去收购美国的工厂，然后日本的产品霓虹灯广告在世界所有的中心城市的上空闪闪发亮，那个时候几乎日本好像就要赶上美国了。

梅建平：对。

王鲁湘：后来一下就不行了，当时到底是什么样的具体的一个契机，造成了这样一个戏剧性的结果。

梅建平：我想契机的话呢，应该是1990年、1991年，日本股市的泡沫的破灭。泡沫破灭以后，使得日本的资本市场产生了很大变化，1990年的时候它曾经达到过差不多接近四万点。那现在才一万点，也就是现在老百姓投资在日本股市上面的收益，实际上只有原来的四分之一左右。在90年代到现在，它又发现它的房地产，这个资产又大量地缩水，缩水了一半以上。那么这样一来，也就是说有一个很强的负的财富的效应，使得日本的很多老百姓，实际上是一下子发现他自己的消费能力受到了很大的影响，那么也就出现了一个国内的所谓的很持续很长久的这样的一个消费的疲软。

王鲁湘：这种情况在国际上是如此，在国内他也不敢消费了吗？

梅建平：也是这样，就是它的消费能力受到了很大的影响。然后我想随着日本经济的急剧减速，日本的老百姓，由于他们的社保的体系，也没有做得很扎实，做得很好，因此他们也有一些这方面的担忧。然后海外的很多的投资实际上是大量的亏钱。我可以举一个例子，就比如说日本人曾经花了巨资买了洛克菲勒中心，甚至把哥伦比亚美国最好的电影公司给买了。因此的话我曾经记得美国有一份大报上面有一个标题很有意思，它说第二次世界大战结束了，但是呢日本人赢了。

梅建平：因此的话呢，你刚才所说的这个实际上从地对空到到空对地，包括现在日本那么大的政府财政赤字，整个的债务负担达到GDP的差不多200%吧，历史上我还没有看到任何其他的一个国家，政府的财政赤字能够达到（200%），现在它每年的财政赤字都在百分之七、八这样，累计下来已经差不多20年，这实际上真的是很吓人的。

王鲁湘：然后日本经济进入这种停滞阶段以后，我们也突然发现，日本政坛的这种危机也频频爆发是吧。这个也许在某种意义上，就是政治反映了经济。

梅建平：对，我想就是说，日本它有它的一些优势，它虽然有很频繁的换届，但是它的法制体系基本上还是比较完善的，但是由于政府的频繁换届，它产生一个很大的政治的成本是什么呢？就是因为现代的这个社会的发展，实际上它需要很多制度上面的创新，这些制度创新的话呢由于政府很频繁地换届，它没办法来完成。

王鲁湘：没有时间，完全没有给他们时间和机会。

梅建平：比如像这一次美国金融危机以后，美国经过差不多一年多的时间，通过华尔街、通过学术界、通过政府的各方面的反思，然后他们制定了一套比如说金融的振兴、改革计划。那么这一套计划的话比如说在日本的话，可能它的执行，它这种步骤就会慢一点。

王鲁湘：好，下面我们就转入正式的演讲，梅教授今天演讲的主题就是《日本经济病症的观察与启示》，大家欢迎。

从创造经济神话到走向20年经济低迷，后金融危机时代，日本再推出十年经济刺激计划，聚焦日本经济发展的特征，教训与前景，对中国有何启示？

梅建平：铁三角制度对日本经济腾飞功不可没

梅建平：日本经济的话呢，众所周知经过战后一段的恢复以后，从1955年开始，正式开始经济起飞。那么日本经济在起飞过程中间，我认为它实际上有一些相当成功的商业模式，特别是我认为日本经济形成的劳动力，企业和政府这样一种铁三角的关系，是一个相当稳定的关系。在日本经济起飞的早期过程中间，它实际上真正是一个所谓的制胜之道。

因为日本的劳动力的体制，它有一个非常重要的特点，也就是铁三角的其中一角就是所谓的它的终身的雇用制度，也就是用中国的俗话来说就是一个铁饭碗的这样一个制度。它保证了这个劳动力相对来说比较平稳，能够在一个企业里面，用不着担心随时被解雇，它可以就是说用很大的精力来花在他自己的从事的这个行业里的专业化上面。然后在发展过程中间不断地进行积累，不断地进行学习。那么这是一种就是说，在经济发展早期，是一种比较好的制度。