专家提示女性月经初潮早绝经晚患乳癌风险更高

李金峰主任做客新浪介绍乳腺癌防治知识

北京肿瘤医院李金峰主任
乳腺癌目前已成为严重威胁我国妇女健康的一大杀手，其死亡率以每年3%的幅度快速增长，远远超过肺癌而成为我国近10年来死亡率增速最快的癌症。由于乳腺癌是发生在体表的肿瘤，容易通过早期发现、早期治疗而降低死亡率。关于如何发现乳腺癌早期症状以及如何防治一直是广大网友关注的问题，为此新浪健康特邀请专家为广大网友解读相关知识。以',2)">视频：专家谈乳腺癌高发诱因 下是聊天实录：
主持人于文：各位亲爱的网友大家好，欢迎来到新浪嘉宾聊天，我是主持人于文。今天健康频道特别委大家请到了北京肿瘤医院乳腺癌防治中心主任医师李金锋主任来为大家一起来聊聊乳腺癌的防治。李主任您好，跟网友打声招呼。
李金锋：各位朋友好。
主持人于文：我们今天着重跟大家聊聊乳腺癌的防治，为什么要聊这个话题呢？因为现在乳腺癌被列为是影响女性身心健康的头号杀手，而且在每年10月份也是世界乳腺癌防治月，也看得出来现在越来越多的人都在关注乳腺癌这样疾病。首先先请李主任给大家介绍一下目前乳腺癌的发病率，在全世界和在我国的大概情况。
李金锋：近年来乳腺癌一直处在女性恶性肿瘤的第一位，不管是在国内还是国外，国内除了一些偏远地区，相对不太发达的地区乳腺癌的发病率相对还低一些，在我们的大中城市尤其是沿海城市，发病率始终处在第一位，重要的位置，它是女性肿瘤最常见的恶性肿瘤，尤其是对年轻女性，对生活影响非常大。
主持人于文：为什么现在越来越多的人得了乳腺癌这个疾病？
李金锋：这个问题比较尖锐，好多人也都问乳腺癌发病率为什么这么高，什么原因造成的。实际上和其它的恶性肿瘤非常相似，好多情况不是非常单一的因素。我们讲它是一个综合因素造成的。和现在生活节奏的加快，大气的污染，食品的不安全，多种因素都可能对你的身体某一个器官造成影响，日积月累出现相应的反应，可能造成乳腺癌的发生率增加。
主持人于文：我们总是说环境的污染，也许说这个污染有时候是走到肝这儿形成的是肝癌，可能走到女性乳腺方面就形成了乳腺癌，是不是可以这样理解？
李金锋：也不能说走到肝脏或者走到乳腺，毒素影响是全身性的，对不同的器官可能影响的程度不一样，在某些个体上边可能出现这个部位的肿瘤或者那个部位的肿瘤，女性当然跟体内的激素有一定的关系，乳腺癌的发病率相对来说就非常高。
主持人于文：大家比较关注的是哪些女性容易得乳腺癌，还有就是哪个年龄段，它跟季节是不是也有一定的关系？
李金锋：首先说跟季节没有太大的关系，我们也总结了一些乳腺癌的高发人群，高发人群包括哪些呢？一个是有家族史的。
主持人于文：就是说会遗传。
李金锋：家里边一级亲属，就是她的母亲、姊妹发生乳腺癌，她可能有这方面的遗传特质。再一个就是跟月经有关系，初潮年龄比较早，12岁之前或者绝经年龄比较晚，55岁之后才停经的，相对来说她的行经时间比较长，这样受雌激素的刺激影响时间比较长，这可能是诱发乳腺癌的一个因素。
主持人于文：受雌激素影响的人还是比较容易得乳腺癌的？
李金锋：对，因为乳房是一个跟体内内分泌非常有关联的器官。
主持人于文：它也是有周期性的。因为现在很多女性朋友会面临着月经不调或者是月经紊乱这样的问题，她们是不是也特别容易得乳腺癌？
李金锋：这个倒没有这方面非常严谨的研究，证实她的月经不调对乳腺癌的发病有一定的影响，接着您刚才提的这个问题，哪些人易发乳腺癌。还有一点就是在年轻的时候，少年时期由于其它的原因，比如说淋巴瘤，得这个病以后需要放疗，胸部接受过大量X线的照射，这种情况。当然还有好多不太确定的可能有关的因素，在这里不再细说。
主持人于文：就是说它还有很多很多其它的因素可能综合起来。
李金锋：还有刚才您提提到发病年龄段哪个是高峰，这一点中国乳腺癌的发病年龄段和国外西方发达国家比较，它的年龄要比西方国家提前十年左右。
主持人于文：提前十年？
李金锋：就是我们病人的发病年龄高峰这个阶段比国外要提前，一般我们在40岁到50岁之间，国外可能是50到60岁之间，这一阶段是发病率比较高的人群。
主持人于文：这是为什么？
李金锋：原因不是特别清楚，当然越年轻，肿瘤对人体的影响可能会更大，对她不管工作也好，生活也好，家庭也好，影响恐怕更厉害一些。
主持人于文：您刚才说的是在中国40—50岁的女性比较容易诱发乳腺癌？
李金锋：对。
主持人于文：就是这个年龄段的朋友要特别注意。
李金锋：更应该注意。
主持人于文：现在经常有很多女性朋友到医院去检查乳腺的一些健康方面的问题，很多医生就会告诉她说你有乳腺增生，或者说你有小叶增生。首先想请您给大家普及一下乳腺增生跟小叶增生是不是一回事？
李金锋：实际上我们现在所谓临床上所说的小叶增生不应该这么叫，小叶增生只是一个病理名词，我取了组织或者切下来之后做病理切片做的诊断，是导管增生还是小叶增生，临床查很难判断是小叶增生还是什么增生。乳腺增生发病率是挺高的，和乳腺癌的发病关系，过去好多资料，把它们两个的关系说的有些夸大，实际上乳腺增生和乳腺癌的关系并不是那么密切。只有一些少数的病例，病理上面诊断是非典型增生，而且是重度非典型增生，这样对乳腺癌的发生是有影响的，我们把它称为癌前期病变。普通增生跟乳腺癌的关系并不大，大可不必这么紧张。
主持人于文：原来是这样。其实很多人可能会被有的医生给吓住了，以为乳腺增生就一定会转成乳腺癌，如果说得了乳腺增生，是不是也要很好的保养或者是去治疗，以免它发展成不良的乳腺癌。
李金锋：现在非常遗憾，真正治疗乳腺增生有效的药物非常少，现在市面上流行的这么多乳腺增生的药物，特别有效甚至可以去根的这种乳腺增生的药物，可以说还没有。所以，大家也不要那么盲目的相信一些宣传治疗增生多好多好，实际上没有那么非常理想的药物。我们只是针对一部分人群，你比如说这个病人出现了周期性疼痛或者不规律的疼痛比较厉害，影响她生活了，我们建议她吃一种或者两种抗乳腺增生的药物，而且短时间，不要时间太长。
刚才我说了跟乳腺癌有关系的增生你自己又没办法判断，怎么办？到医院去查一查，由医生给你掌握，如果他检查你这种情况有怀疑，可以做一个相应的比较小的活检穿刺一下，取一些组织做病理，看一下是哪种增性，如果真的是跟乳腺癌有关系的重型非典型增生，医生就给你做处理，如果不是，你就可以放心。
主持人于文：保持良好的心情对身体也是非常有好处的。
刚才说到乳腺癌是影响女性健康的头号杀手，怎么样预防乳腺癌？首先您能不能也给大家介绍一下，我有一些什么样的状况或者是自己哪里不舒服了才是真正得了乳腺癌？
李金锋：乳腺癌预防有几个阶段，我们讲一级预防非常难，没有太很好的办法。
主持人于文：早期很难发现它。
李金锋：现在主要是二级预防，就是三早，早期发现、早期诊断、早期治疗。
主持人于文：这个已经到了二防的阶段？李金锋：这叫二级预防。一级预防是在我还没得的时候就想办法让它不得，这个挺难的。二级预防非常重要，一定要提高对乳腺癌疾病的认识，提高这种警觉，一般我们建议在40岁以后的女性，应该定期到医院做一下乳房的查体，建议一年左右到医院做一个相应的查体，也尽量到一些比较正规一点的医院，到乳腺专科去检查，这样可能保险系数会更高一些',3)">视频：乳腺癌自查方法详解 。对于40岁以前，尤其是有高危因素的这些人，比如家族史遗传，可能她检查的年龄要提前，可能20岁以后，不一定要像40岁以后检查这么勤，可以2、3年做一次检查，这总可以，这样可以相对来说比较早一点的阶段发现肿瘤，治疗的代价就相对来说小得多。
主持人于文：你刚才说这个检查的方法也给大家介绍一下，因为我觉得现在市面上挺多，比如说什么B超，红外线，还有穿透之类的，您给大家介绍一下我们怎么样去分别它们。
李金锋：确实现在社会上边做乳房体检的单位，医生五花八门，所采用的技术也是五花八门的，实际上得到医务界、医疗界比较公认的检查方法不外乎是钼靶照相和B超检查。实际上B超在国外不是那么太认可，因为乳房的密度我们国内的和西方比较还有一点的差异，尤其是50岁以后乳房大部分都是脂肪组织，对X线比较敏感，钼靶是非常好的，相对来讲我们国人的乳房乳腺组织的密度会高一些，这种情况下对X线可能不是特别敏感，对B超反倒更敏感，这样我们可能把这两项技术结合起来检查，就相对来说准确一些。如果再进一步做一个坚持，可以做乳腺的核磁共振检查，相对来讲更敏感一些，专门查乳腺的贺词。
刚才你提到红外线、透照这些，实际上都不是很好的检查方法，它的早期检出率是很低的。我们正规的医院基本不采用这种检查。
主持人于文：您刚才说的两个方式，B超还有钼靶X线检查。
大家关注这两项的费用问题。
李金锋：费用问题基本上都能承受的，一般乳腺的B超是100多块钱，钼靶片子稍微贵一点，3、4百块钱。
主持人于文：特别是40岁以后的中年女性，差不多一年时间就要做一下这两项检查，把它结合起来看一看自己乳腺方面的健康。其实现在我们发现乳腺疾病越来越低龄化了，很多30多岁的女孩子她们也会得，这是一个什么样的原因？对于她们来说我们更好的能给她们一些什么样的建议？
李金锋：实际上刚才也提到病因不是特别清楚，确实我们现在临床上边也发现一些非常年轻的病例，现在我的病房里就住着30岁左右的病人，有5、6个。自己平时要注意乳腺的检查，一个方面是自己要学会自查。
主持人于文：我们经常听到大夫说要自查。
李金锋：自查虽然在西方没有得到非常明确的认可，但是我们临床上边通过临床检查，还是自己提高这种意识，有助于早期发现，至少我们现在就诊的病人好多都是自己发现有些异常再到医院来检查，如果自己没有发现，可能相对来说就比较晚过来。争取在每个月的月经过后的两周左右的时间，在洗完澡以后自己要检查一下乳房，看看有没有和以前比如上个月检查不太一样的地方，包括摸到有没有结节，乳头有没有不太对称，或者乳房表面的皮肤有没有凹陷。
主持人于文：您说的检查的方法能不能详细跟大家说一下。
李金锋：一般来说就是用一只手检查对侧的乳腺，比如右手检查左侧的乳腺，左手检查右侧的乳腺，按照顺序，我们把乳房分成5个区域，一个是外上、内上、内下、外下，各按1/4划分，中央区就是乳晕下边的5个区域，最好不要漏诊，还有腋窝这一块也不要遗漏。因为乳腺出现转移，大部分会出现腋窝淋巴结的转移，这一块会出现比较硬的结节。还有非常少数的病例，乳房上面没有肿快，首先表现就是腋窝这一块有了淋巴结的肿块，我们叫隐匿性乳腺癌，乳房上没有什么表现，腋窝出现非常大的淋巴结。
主持人于文：看来大家要多多在乎自己的健康，最好是在洗澡的时候。
李金锋：洗澡完在镜子前照照，然后躺下再平着摸。
主持人于文：有网友说内衣不太合适是不是也会引发乳腺癌？
李金锋：有人探讨过这方面的问题，文胸的大小、松紧和乳腺癌的关系有多大。我可以非常明确告诉大家，现在没有任何一项科学实验研究的结论，认为文胸或者内衣跟乳腺癌的发生有关系。
主持人于文：但是这个问题我们大家还是要注意。
李金锋：当然适当的穿一些宽松的内衣会好一些，我们只是推测。
主持人于文：还有人说不要穿带钢圈的，您是不是也会这样提倡？
李金锋：不建议，没有任何一个证据支持说钢圈对乳腺癌有关系。
主持人于文：那还是像刚才说的这些因素、这些原因，保持良好的心情。
李金锋：保持良好的心情，正常的作息时间，绿色饮食，加强锻炼，尤其是在青年时期的多锻炼，可能对后期阶段发生乳腺癌的风险有一个保护多少。
主持人于文：可能身体的抵抗力也会比较强，假如遇到那个问题也会给抵抗过去。
李金锋：对。
主持人于文：这是预防方面。我们也得给大家讲一讲如果真的是有朋友不幸得了乳腺癌，现在一般的治疗方法会是什么？
李金锋：谈到乳腺癌的治疗，这个领域在近年来进步非常快，可以说打破了过去许多固定的模式，相对来说比较成熟的、应用也比较多的，比如说过去得了乳腺癌之后乳房都要切除，非常残酷的把整个乳房都切掉，把相应的胸大肌、腋窝淋巴结都要清扫掉，直接裸露的皮肤下面就是肋骨。
主持人于文：这对女性其实是很大的伤害。
李金锋：很大的心理打击，不但是肉体的损害。现在实际上保乳手术已经开展了很多年了，在西方是一个非常成熟的一项技术。我们国家从2000年以后，大规模的保乳也在好多三级甲等医院、专科医院，也在推广，但是非常遗憾，推广的速度不是太快。总的来说，现在综合保乳的比例占全部病例也就10%—15%的样子。
主持人于文：还是很低。
李金锋：还是很低，北京肿瘤医院这方面应该说做的相对来说比较好一些，我们已经达到50%的病人可以保留下乳房。实际上纠正一个错误的认识，好多人认为你保留了乳房是不是增加了复发转移的风险，对你的生命会有影响，实际上要真是对生命有影响，我们也不会采用这种技术，国外至少已经经过30年以上的研究，全乳切除和保留乳房这两种手术，比较起来对她的生存没有影响，大可放心。当然我们做保乳手术的同时，还会加强其它一些辅助治疗，还有一些保乳手术的适应症也要选择对，不是每个人想保乳就能保得成。
主持人于文：是不是在癌症前期可以做保乳，如果到了癌症中期或者后期就不适合保乳？
李金锋：就不适合保乳，所以早期发现早期诊断非常重要，这样治疗的代价会大大减小。
主持人于文：也有很多朋友如果得了这个疾病，比较喜欢去找中医给看一下，中医对于治疗乳腺癌方面有多大的效果？
李金锋：这个问题一会儿再说。治疗上面的进步，还有腋窝淋巴结过去都说扫荡，把所有的腋窝淋巴结都清扫掉。现在有一项技术是前哨淋巴结节活检，所谓前哨就是哨兵的意思，哨兵站在最前沿，最有可能受癌细胞侵犯的淋巴结，我们管它叫哨兵淋巴结，这个淋巴结通过一项技术找出来，找出来以后做一个病理检查，看看它到底有没有转移。如果这个淋巴结没有转移，后方的这些淋巴结相对出现转移的风险非常小，这样我们就可以用一个小手术替代一个大手术，这样病人术后的生活质量会非常好，尤其是她的上肢活动基本上没有太大的影响，和过去做传统的腋窝清扫的手术比较，那些病人往往手术以后，好多事情不能做，这个不能做，那个不能做，而且发生水肿的风险非常大，非常影响她的生活质量。
刚才说到中医治疗肿瘤，我不像某些人完全否定中医，但是对中医在某些情况下有些夸大它的疗效，这是存在的，一些中间大夫也应该承认这一点。就单纯中医治疗肿瘤作为一个主要的治疗手段来说肯定是不行的，就乳腺癌这个癌肿来说，它单靠中医治疗，正规的中医大夫也不会这么推荐，一般他们会推荐在我们把肿瘤通过西医的治疗手段基本控制了以后，做一些辅助的治疗是可以的，没什么冲突，他们也会尊重我们西医的治疗方式，相应的做一个补充，这个我觉得无可厚非。但是你说中医完全脱离开西医，靠吃中药治疗肿瘤完全不对，我们临床上经常看到一些盲目崇拜中医的病人不想做手术，去吃中药，吃了一段时间不行又回来了，跟早期做这个手术代价是非常大的。
主持人于文：也许早期可以保乳。
李金锋：再回来可能能不能做手术都另说，可能比较晚不适合做手术。
主持人于文：更加危害她的生命。
李金锋：对。
主持人于文：像有的人发现已经到了中期或者晚期，这些朋友给她们什么建议？
李金锋：我们还有办法，我们可以做新辅助治疗，过去的辅助治疗大家都知道在手术后打化疗或者内分泌治疗，现在我们可以把这种治疗提到手术前，把原来不适合做手术的病例或者不适合做保乳手术的病例，我们通过化疗把肿瘤缩小，缩小以后达到保乳手术的条件，也还有一部分人能够完成保乳手术。
主持人于文：所以大家现在不要谈癌色变。
李金锋：对，尤其是乳腺癌，在全身各种恶性肿瘤来说，是治愈率非常高的一个肿瘤。尽管乳腺癌的发病率美国今年的统计，发病率是占在全部恶性肿瘤发病率的28%左右，它的死亡率其实不是第一位，死亡率经过现在的早期发现或者积极的治疗，它的总体死亡率还在下降。这是一个好消息。
主持人于文：所以大家不用过度的担心。
李金锋：一般现在5年以上的生存率，我们不是讲终身治愈，当然有相当一部分是终身治愈，我们讲5年、10年、20年这种比例，10年以上的生存率应该是在80%左右，这就非常好。
主持人于文：但是也有朋友非常担心反复复发，怎么样预防它不让它复发？
李金锋：这个问题给医务工作者提出了非常艰难的任务，我们一直在努力，但是必须承认它是一个恶性肿瘤，我们现在对于恶性肿瘤，不管是哪种癌，还没有一个非常理想，就是我们想象当中非常理想，就像治疗一个感染一样，普通感染可以用抗生素控制掉，就不再复发了。有相当一部分人，我们说总体有20%—30%的人会出现复发和转移，怎么样降低这部分人的比例，惟一的办法就是正规的治疗，正规的手术、正规的化疗、正规的内分泌治疗，这几项措施到位了，它的复发转移的风险就会降到最低。其他的确实没有非常理想的说一个药就把它完全控制住了，不存在。
主持人于文：假如复发了之后，他还有再治愈的希望吗？
李金锋：看什么地方的复发，你比如说是一个胸壁的复发或者保乳手术的同侧乳房的复发，我们通过一系列的治疗，还有治愈的希望。但是如果出现远位转移，比如乳腺转移到肺脏、肝脏、脑、骨头，总的来说还是不可治愈的，但是我们可以通过治疗延长她的生存期。
主持人于文：我们看到有的患者有的做了全乳切除之后，大家会关注到乳房再造的话题，这方面您能不能给大家介绍一下。
李金锋：是这样，随着人们的生活水平不断提高，尤其是在我们国人年轻女性的病例又比较多，必须要切除乳房的，手术之后要求重建乳房的需求也越来越多，这个也是医生会向患者推荐的。重建的方式不外乎有这么两种，一个是自体，一个是异体，自体就是通过自己身上的组织，其它部分挪到前边来，给她重塑一个乳房的外形，包括背扩肌，还有腹部的脂肪或者肌肉脂肪的移植，效果还算过得去，当然不能说绝对的和原来都一样，但总的满意率还是挺高的。假体更简单，放一个硅胶的假体，对乳腺癌的病人来说，并不增加硅胶放进去一些肿瘤方面担心的问题，而且应该说假体的大小还可以选择，形状也可以过得去，也挺好的，当然在西方国家两侧同时做的非常多。比如她的家族史很明显，她们统计在一生当中每八个女性就有一个可能得乳腺癌，尤其是检测出她的遗传基因，检测出得乳腺癌的高危因素，我们在发现一侧有乳腺癌之后，把另一侧也切除，做乳房再造，这样对称性可以好一些。
主持人于文：通过您的介绍，我们知道乳腺癌是非常影响女性身心健康的一种疾病，但是因为现在我们国家医疗水平不断发展，我们也是有很多办法去解决它的，但是最关键的是大家一定要注重早期发现，节目最后您能不能给大家一些建议，让大家如何更好的去预防乳腺癌。
李金锋：首先大家要有这种防癌的意识，实际上恶性肿瘤离我们很近，不知道在某一天就有可能得上这个肿瘤，得肿瘤并不可怕，得了以后要及时的到专业医院去检查治疗，现在的医学应该说进步还是很快的，在各方面，包括她的生活质量还有治疗的效果，都和以往比较有很大的进步，都会相对而言取得一个比较好的结果。
主持人于文：再次感谢李主任今天来到我们直播间跟大家讲了这么多有关于乳腺癌方面的预防还有治疗方面的话题，也再次感谢我们所有网友收看本期节目，感谢易茗造型，请大家继续关注新浪嘉宾聊天的其它节目。
李金锋：谢谢大家！
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