李嘉诚：内心的富贵才是财富———央视记者与李嘉诚面对面

财富，一个金光闪闪的字眼。孔子云“富与贵，人之所欲也”，财富是人人羡慕的理想和目标。什么是财富，有人认为金钱是财富，有人认为知识是财富，有人是"有爱万事足"……什么是财富，这个问题应该没有固定的答案，每个人都有自己的价值观，自己的标准，钱多不一定富有，钱少不一定贫穷，也许像李嘉诚说的，内心的富有才是财富。

　　———央视记者与李嘉诚面对面

　　□他是华人世界的首富，有着传奇的致富经历

　　□他的花钱之道也很传奇，在公益事业投入巨资

　　□他有着独特的财富观念———贵为天子，未必是贵，贱如匹夫，不为贱也。

李嘉诚的第三个儿子

　　【在香港，李嘉诚被称作李超人，而他的两个儿子也被人们称作小超人。人们用这种方式来形容李氏父子的致富传奇和他们过人的精力。今天，年近80岁的李嘉诚仍然保持着忙碌的生活。而在最近几年，公益慈善事业逐渐成为他生活中的重要部分。2005年年初，在接受香港的《亚洲周刊》杂志的采访时，他甚至把自己一手创立的李嘉诚基金会称作是心中的第三个儿子。】

　　记者：我很想知道，您怎么会用这样一个概念，怎么会觉得李嘉诚基金会，好比您的亲生儿子一样？

　　李嘉诚：有一个晚上，无端端地就想起来，我这个基金会，一路都是说，每一年摆进去多少，摆进去多少，那么，基金会不是一年年大起来吗？但是，世事难料，你坐飞机也可以出意外，你骤然之间有个疾病，也可以离开这个世界。所以，整个晚上，就完全睡不着。临到天将近光的时候，我说傻瓜，为什么要这么艰难？你有这么多不同的投资，不同的事业，你将这个投资的哪一部分，给了，当你有第三个孩子就行。

　　记者：李嘉诚基金会既然在您的心目当中是您的另外一个孩子，能向我们描述一下，现在基金会有多大？它是什么样子？

　　李嘉诚：多大啊？现在，还是一个外界不知道的秘密，但是，可以讲，基金会已经足够可以应付了。同时，我自己定下一个规则，基金会现在已经有的资产，跟它增长的积蓄是一直不用的，今年它用多少，做多少，捐多少，我是今年一年就还给它。在我健康良好的时候，基金会每年捐的钱都是我额外拿出来的。这个基金会假如今年做10个亿，我放进10个亿给它。

为慈善事业投资过百亿

　　【李嘉诚基金会成立于1980年，主要在教育、医疗、文化、公益事业几方面进行有系统的资助。根据基金会网站公布的数字，这些年来，基金会已捐和承诺捐出的款项已经达到约76亿港元。而在今年年初，李嘉诚把自己持有的加拿大帝国商业银行的普通股份出售，并宣布由此得到的约78亿港元的收入全部捐作公益事业。这笔捐赠成为全球华人圈内有史以来最大的一笔公益事业捐款。】

　　记者：我注意到，长期以来，您和您的集团，已经为慈善公益事业投资过百亿了，那么，很大的成分是放在医疗和教育，这是有您的特别的考虑吗？

　　李嘉诚：有。其实教育，是一个社会进步，无论你是什么国家，什么政策，教育都是最重要的。教育能够令社会进步，那么，医疗来讲，是一种关怀，这个社会如果是有进步，有关怀，都是好的。
如果一个社会有进步，有关怀，你这个社会就非常和谐。

　　记者：我注意到李先生，在您对医疗的投资当中，其中有一个项目是让大家非常感动的，就是宁养服务，“宁养”两个字您是怎么想到的？

　　李嘉诚：我在香港有一些朋友因肿瘤病过世了，过世之前受过不少痛苦。假如说一个女人分娩的痛苦是50％的话，那么这个肿瘤的病症，它痛来的时候，是可以达到百分之百的。有一天我去医院看望一个朋友后，就在想，在内地也应该有这样的病症，假如家庭环境不好的话，有什么去关怀他呢？
后来，我们就先在汕头试点建了一家。他们说这是临终关怀，我说这个名字，用得不好，应该说“宁养”。对于有的人，不是治疗，是减轻他的痛苦，今天的药物，可能减轻最少90％的痛苦。现在我们在内地已建有20家，但这是完全不够的，就是加100倍，也是不够的。我不可能将所有的精力都放在这上，最要紧就是希望社会上多一点人，大家一道，这力量就大了，单凭我这个人，是做不大的。

　　记者：您对教育和医疗的慈善公益事业，投入这么大，这跟您幼年的一些经历有什么关系
吗？”

　　李嘉诚：有。我是一个非常喜欢读书的人，而童年时因为战争失学一年，再一年，两年，非常希望能够念，但是，来到香港，生活的关系，结果也没有继续念书下去。不过，在那一段最困难的时间，我一路都是尽量求进步、尽量抢到多一点学问，到今天这么多年来，是没有一天停过的。甚至旅行，我还是带着要看的书。还有就是，那时日本人已经占领了香港了，我妈妈就带着我弟弟、妹妹回到家乡去了，香港只有我跟我爸爸。每天晚上都听到爸爸咳嗽，可他根本没有看过医生，等到自己知道严重了，才联系公立医院，再过了几个月吧，在医药不够、经济困难的情况下，结果爸爸去世了。
所以，这段经历，给我留下非常深刻的印象，教育、医疗都是最重要的。

富与贵不是连在一起的

　　【有人说，李嘉诚有两个事业。一个是拼命赚钱的事业，名下企业业务遍布全球53个国家和地区，雇员人数约22万名；另一个是不断花钱的事业，他的投入也足以让他成为亚洲有史以来最伟大的公益慈善家。与财富的这两种打交道的方式和态度就这样奇妙地统一在了李嘉诚的身上。】

　　记者：您心目当中的快乐是什么？

　　李嘉诚：有的人虽然非常长寿，但是一生之中，社会、人家也没有得到他的益处。那么，他这一生是有一点浪费了。这个是最要紧的———内心的富贵。我在这里讲，一个人如果衣食住行都无忧了，在有了这个条件之后，那么，应该对社会多一点关怀，你可以说义务，也可以说责任。

　　记者：所以人家说，李嘉诚这么有钱，他根本花不完，所以拿出一点去关怀关怀社会。

　　李嘉诚：其实，拿钱出来，你可以说简单，但付出时间去做了，这个不简单。

　　记者：您希望我们的世界将来会有越来越多的李嘉诚，会有越来越多的李嘉诚基金才好？

　　李嘉诚：希望就这样。

　　记者：您几十年来从事公益事业，是什么东西，始终能够让您在心里头保持这样一种激情？

　　李嘉诚：最要紧的就是内心世界。当你感到，世界上有很多不幸的人，那么，你明明有多余10倍、100倍都不止的时候，为什么不用这些钱去帮助那些需要帮助的人呢？做了这些事情，一生之中，也会变得有意义多了。我如果再有一生的话，我还是走这条路。社会要进步，离不开支持关怀，这方面，你可以带给很多百姓的幸福安乐。

　　记者：每个人都会有自己对财富不同的看法，您怎么看待财富？

　　李嘉诚：有的人，相互比财富，但财富不是单单用金钱来衡量的。

　　记者：那您说，还有什么东西能衡量财富呢？

　　李嘉诚：衡量财富就是我所讲的，内心的富贵，才是财富。如果让我讲一句，富贵两个字，它们不是连在一起的，这句话可能得罪了人，但是，事实上真有不少人，富而不贵。所以，真正的富贵，是你要懂得用你得来的金钱，尽我们应尽的义务，作为一个社会的一份子，你也有责任，希望这个社会更好、更进步、更多的人得到关怀和帮助。这个是做人的一个原则。所以说，“贵”是从你的行为而来。

　　记者：不是冲您的钱而来。

　　李嘉诚：不是，贵是从你的行为而来。所以，如果你去看我们中国很多哲学家，他是讲，贵为天子，未必是贵，但是，贱如匹夫，不为贱也，就是一个普通的，普通大众，低下工作者，不是贱，你天子也不一定是贵。就是看你的一生所做的事，所讲的话，怎么样对人对事，这个是我自己领悟出来的。

　　记者：怎么能够使一个人内心真正富贵呢？

　　李嘉诚：你自己，能够在这个世上，对其他需要你帮助的人，有贡献，这个是内心的财富。这个是我自己创造出来的，这个是真财富，因为，如果金钱的财富，你今天可能涨了，身家高很多，明天掉下去了，你的财富可以一晚之间，变为一半，不稀奇的故事。当然我说今天、明天这个是几个比喻，是今年、明年吧，但是在变化，只有你做在世上人家已经得益的，这个是真财富，任何人拿不回来。 

　　解说：数十年商海沉浮，李嘉诚始终坚持一条人生准则：不义而富且贵，于我如浮云。虽然坐拥数千亿资产，但是李嘉诚一直保持勤俭的生活习惯，有人说李嘉诚的每一天时间是以数千万来计算的，但是自从他所捐资兴建的汕头大学成立后，只要办学过程中遇到困难，不管手头的事情有多忙，李嘉诚总是尽量抽出时间亲自去解决。

　　记者：您不仅仅是用您的，不仅仅是用您的金钱的财富，来投入公益事业，也是在用您的心血？

　　李嘉诚：对，这个绝对我可以讲，可以讲，我曾经在国内一个，一个公开的场合，我是讲过这个话，因为，最初开始建立汕头大学的时候，也面对很多不同的困难，社会上理解的，当时我曾经讲过，我说，如果教育跟医疗，我拿金钱出来，有人可以跟我达到我的目的，去做得最好的，我出钱，他出人，我在后面，我说，甚至可以说，如果能够帮助很多很多人的话，在医疗、在教育，你叫我跟他叩头都可以，但是，如果为了赚钱，你叫我，只有我也未必可以。今天做这类的事，经济是其次，我投进去的时间，跟心思这方面，才是我重要的一部分。其实，这个时间也花了我不少时间，现在来讲，大概有，最少30％的时间，我都是在做公益的，参与做事的时间。

　　记者：您几十年来从事公益事业，我觉得是件不容易的事情，那么是什么东西，始终能够让您在心里头保持这样一种激情？

　　李嘉诚：这个最要紧就是内心世界，你就感到，世界上有很多不幸的人，不幸运的人，那么，你能力做得到的，你这一生应该好好尽心尽力去做，自己来讲，全公司也知道，我吃的是非常简单，穿的也是简单，吃的、穿的都是这样。如果让我讲一句富贵两个字，是不是连在一起的，这句话可能得罪了人，但是，其实也不少人，富而不贵。所以，真正的富贵，你只懂得什么，用你得来的金钱，做我们一点义务，还是责任，看你怎么看法了，你也可以作为社会作为公民，作为一个社会的一份子，你也有责任，希望这个社会更好、更进步、更多的人可以关怀，要得到帮助的人，那么这个社会就进步，更加好。这个是做人的一个原则。等于是要，如果每个人没有什么困难，也不希望人家帮忙，这一点也是做人的道理。所以我就是这样，如果一个人想得通的话，你贵是从你的行为而来。

　　解说：现在李嘉诚还在不断为基金会注入新的资金，以确保基金会有充裕的资源持续进行公益项目。

　　记者：那李先生，您能告诉我吗？李嘉诚基金会既然在您的心目当中是您的另外一个孩子，你向我们描述一下，现在基金会有多大？它是什么样子？

　　李嘉诚：多大啊？现在，还是一个外界不知道的秘密，但是，可以讲，也应该有今年做的相当一个大数字，但是，基金会已经足够可以应付了。同时，我自己是定下一个规则，基金会现在已经有的资产，跟它增长的收支是一直不用的，用的，今年它用多少，做多少，捐多少，我是今年一年我就还给它。就是它做多少，跟基金会现在有的是完全无关系，在我健康良好的时候，基金会明年捐的钱都是额外我拿出来的。这个基金会假如今年做10个亿，我放进10个亿给它。那么有一天真的我离开这个世界之后，我的儿子因为这个事业留给他们，也是非常稳固的事业。这个将来已经想到50年后，100年后，几百年以后的事，因为这个基金会，有的人基金是一年年掉下去，到某个时候，就自然没有了。但是，我现在做这个基金会，是每一年都有增长，不表示它不拿出来做公益事业，如果我今天离开了，公益事业应该不少于我今天所做的。

　　记者：您这个心是无限的。他还有一个样板的作用？

　　李嘉诚：就是希望如此。我的力量，的确有些杯水车薪，希望能够多一点同道中人，那么他们的力量才是最大的。我自己毕竟是非常小的力量，希望就是说，多一点人，跟我想法差不多，而且比我再好的，那么我们这个社会的进步，才是大。如果一个社会有进步，有关怀，你这个社会就非常和谐。

　　记者：和谐。

　　李嘉诚：也会理想，充满关心跟爱。那么，一个人，你无论你有什么好的用，总有一天要离开这个世界，当你离开这个世界的前一段时间，如果你能够快快乐乐地回想起这一生到这个世界上虽然人家也为我服务很多，但是，我也为人家服务不少。还有，我离开的时候，这个影响还是继续下去。那么，你真真正正会快乐的。