凤凰网独家联线刘德秦：日本钓鱼岛事件处理与其民族性格有关

核心提示：日本政府处理钓鱼岛事件上的方式、方法，与日本这个民族的国民有必然的关系。日本这个民族，为了利益就必须不择手段。有一个美国学者曾经说过：日本作为一个民族，从来就没有讲过信用。

言而无信，口蜜腹剑，当面一套背后一套，这是日本在利益之争时的必然手段。日本历史上这样的事例太多，日本人不认为这是“耻”，反将其视为成功的智慧。战国时代德川家康欺骗织田信长、丰臣秀吉；明治维新期间萨摩、长州欺骗德川幕府，为了成功就可以不择手段，必须不择手段，这已经成为了日本的“信仰”。对于钓鱼岛，以前日本不敢主张，因为中国放弃了对日赔偿，现在日本以国际形势发生了变化为由，要将中国固有领土夺走。

采访人：王家耀

刘德秦：日本钓鱼岛事件处理与其民族性格有关

刘德秦：《从小到大说日本》作者。1961年9月生人，改革开放后的首届大学生，进入上海外国语大学日语系学习。1982年毕业后到江西财经大学任教，后相继进入日本东京大学攻读硕士、博士学位。长期在日本生活，认真观察并研读，充分地把握住了日本社会的脉动。从日本集团的纵向特点看到了他们对强弱的不同态度。1998年回国，先后在上海、广州的大学任教。

日本政府处理钓鱼岛事件上的方式、方法，与日本这个民族的国民有必然的关系。日本这个民族，为了利益就必须不择手段。有一个美国学者曾经说过：日本作为一个民族，从来就没有讲过信用。

言而无信，口蜜腹剑，当面一套背后一套，这是日本在利益之争时的必然手段。日本历史上这样的事例太多，日本人不认为这是“耻”，反将其视为成功的智慧。战国时代德川家康欺骗织田信长、丰臣秀吉；明治维新期间萨摩、长州欺骗德川幕府，为了成功就可以不择手段，必须不择手段，这已经成为了日本的“信仰”。对于钓鱼岛，以前日本不敢主张，因为中国放弃了对日赔偿，现在日本以国际形势发生了变化为由，要将中国固有领土夺走。

这次日本抓走中国船长后，中国外交部多次抗议，温家宝总理也要求日本方面立即放人，可日本政府反倒要求中国政府“要克制、要冷静，不要因此影响中日关系”，典型的你说你的，我说我的，不理你的茬。利用中国巨大市场捞取利益要继续，可抓人问题日本仍然要按照自己的意志行事。日本国内危机重重，巨额国债如何清偿？新经济的引擎何在？国内失业率高居不下问题如何解决？还有老龄化社会对策？日本是否继续钻在美国怀抱里等问题，这些问题比对中国钓鱼岛问题严重多了，可日本领导人需要向国民、外界展示其硬汉形象，转移国内视线，日本为什么不去跟俄罗斯争夺所谓传统的“北方四岛”？只是看到中国在这个问题上忍让，误认为中国领导人之间会出现意见不统一，自己有空子可钻。

钓鱼岛事件体现了日本口蜜腹剑的民族性格

凤凰网：二战前，日本和美国一直保持良好关系，甚至签订一些条约。结果1941年突然偷袭珍珠港，导致美国损失惨重。这可以说是一种战术策略，但是否由此也可以看出，日本这个民族欺骗性比较大，不讲信用，言而无信？

刘德秦：日本作为一个民族，从来就不讲信用，言而无信、口蜜腹剑是这个民族的特点。明治维新时期就有例子，当时是德川家康幕府，日本西南有两个强藩，萨摩藩和长洲藩，日本彼时面临英国的入侵，这两个藩国就鼓动德川幕府攘外，攻打英国。其实他们真实的目的，并不是所谓的保护国民，攘外。而是为了消耗德川幕府的力量，借机壮大自己，在这样攘外的战争中，推翻德川幕府。彼时，在幕藩体制下，藩国有高度自治权，但任何一个小的藩国，也无力公开对抗德川幕府。

最终，他们成功了。成功的一个重要手段就是，藩国表现的处处为了德川幕府，但实际上不断地从内部想办法折腾德川幕府。

同样，德川家康本身也是一个不讲信用的人，德川早期的日本处于战国时代，群雄割据，有200多个藩国，德川就先后跟随过很多政客。这里面不停地有效忠、背叛、伪装忠诚，再效忠、再背叛。

一新成功后，开启了新时代。可日本人并不因为穿了西装、戴了领带，骨子就发生了变化。1868年之后不断找人“联盟”。要与李鸿章一起瓜分琉球、朝鲜。李鸿章不同意，结果中国清政府就成了日本的敌人，日本后来对中国动武。

甲午战争之后，日本要与沙俄结盟，要共同瓜分朝鲜，共同瓜分中国，沙俄不理睬日本，日本转向与英国结盟，1904年发动日俄战争。

此后日本说要与德国结盟，可1914年一战爆发，日本首先针对德国在中国青岛的租借地动手。此后再次要与沙俄强化同盟，支持沙俄在欧洲战场彻底收拾德国，因为只有这样山东青岛才能稳当地吞下，可俄国发生革命，日本第一个瞄准的就是西伯利亚。

战国时代开始日本国内就战争不断，究其原因就是为了争夺土地和人口。

一战结束让英国清醒，英国知道日本对土地的贪婪已经深入到了骨髓。一有机会就要争夺领土。因为菲律宾当时作为美西战争的战利品归属美国（真实原因还要深入研究），而日本国内的南进派一直要主张进攻菲律宾甚至澳大利亚，英国决定与美国联手，遏制日本的领土野心。

再看日本的华丽表演，1924年华盛顿会议后威胁要与苏联、中国联合，共同抗英、抗美。可饱受日本扩张侵略之苦的中国、苏联，哪里会相信日本的口蜜腹剑。日本支持中国的反帝，以不支持反帝，愿意充当英、美在亚洲的宪兵作为交换，换取英美支持自己。日本不断壮大，不断发动战争，到了二战之前，看到德国在欧洲战场上拖住了英国、法国、荷兰，日本立刻与这个对手结盟，要重新建立世界新秩序，也就是要与德国重新瓜分世界，这次终于对英、美用兵了。

要不是美国足够强大，能在大西洋、太平洋同时支撑两个战场，还不知道日本最后会如何收拾美国呢。

战后美国在资金、技术、市场上扶植日本，可到了上个世纪80年代末，日本恨不得将美国吞下去，日本随时想报二战战败之仇，美国此时才意识到自己养痈遗患，而且美国的盟友英国、澳大利亚等都希望美国要看管好自己养的恶犬，不咬美国也会要其他国家，因为历史已经证明日本是个专门杀恩人的国家，是个言而无信，口是心非的国家。

日本政客多为一己之利行事

凤凰网：有一种说法认为，日本一些政治家、军事家缺乏大局观和战略观，这很容易在一些国际纠纷中，将日本拖入泥潭。

刘德秦：日本的政客从来都是为了自己，谈不上大局观和战略观。这些人都是以个人在社会上上升为第一要务，要上升就要把底层国民踩在脚下，置国民利益于不顾。二战就是个典型的例子，日本领导人发动了那场战争，最终引来了美国的原子弹，日本积累了那么多年的财富一瞬间没了，国民民不聊生，从此陷入泥潭。发动战争的领导人可以说从来就没考虑普通国民的利益，可是最终受苦的是普通国民。那些领导人至多是自杀，自杀也与国民无补。

这与这个国家的体制有关，日本是一个纵向的国家，在日本领导人和国民的关系，就像日本一个家庭中丈夫和妻子的关系差不多，丈夫拥有绝对的决策权，妻子所作的事情，必须有丈夫的支持或者默许。比如这次钓鱼岛事件中，日本外相上蹿下跳，就是个跳梁小丑，但他其实是得到了高层的支持或者默许。这些人并没有考虑日本国民的想法，事实上，普通的国民也并不关心钓鱼岛事件，或者是盲从政客。这一小撮政客奉行的就是“请你坚决变大”策略，完全为了一己之利。这和发动二战是一个道理。

选择弱者展现硬汉形象

凤凰网：从历史上来看，二战时期日本战败，与美国签订条约，从此一直生活在美国的笼罩下，对曾经侵略过的中国，他们则屡次挑衅。由此，是否可以看出，日本这个民族屈从强者，被谁打败就服从谁？

刘德秦：对于二战，日本人认为自己败给了美国。美国强大，根本不把中国这个战胜国放在眼里。而且用赔钱给中国就没钱赔美国威胁美国，通过让美国驻扎、保护日本，躲避中国、苏联的追杀。武士不怕死是谎话，杀了那么多中国人、苏联人、朝鲜人，他们最怕这些国家杀上日本本土，追讨血债。

在美国的庇护下，二十世纪60-70年代，日本经济高速发展，但自90年代开始，日本经济开始走下坡路，现在处于严重经济危机中。每年40%的预算用来还国债的利息，人均最高负担国债600万日元，可以说是前所未有的经济危机。领导人迫切需要消化国债，也需要一些东西转移国民的视线。

中日发展大目标冲突

凤凰网：日本在钓鱼岛事件上采取现在的处理方式，与其扩张的民族性格有多大关系？

刘德秦：中日之间是利益之争。同时还纠结了近代史中国的仇恨。日本误读了中国人的宽广胸怀，中国放弃了战争赔偿，实际上是看这个国家可怜。发动了战争，最后从战争中没有捞到任何好处，应验了中国的一句老话：不是不报，时候未到。

日本皇军在中国、整个东南亚肆虐，一时的版图是整个日本的十几倍，可大日本帝国只持续了几年，最后战败只能退缩回到原来的四个岛上去。

现在日本还要领土，可日本究竟什么时候才算满足、结束呢？跟中国争完了再跟俄罗斯争，再跟韩国争。日本想改变二战后形成的格局？一个战败国，要进入联合国中的五常，还要有否决权。领土争端，一切要日本说了算，日本说哪个地方属于它，那么就应该给了日本才有和平。而中国则希望冲出亚洲，成为海洋大国，发展成为一个世界范围的政治力量，在东亚的狭小空间内，双方自然会产生冲突。

还想通过战争来一决高低。这个出发点是绝对错误的。日本是个爆发户，口袋里有了几个铜板就自以为是了，中国有自李鸿章以来的战争教训，日本跟中国打，只要打持久战，日本必败。日本领导人如果真为国民考虑，应该好好思考苏联红军是如何对待战败后的德国人的。德国人自觉战争对对苏联这个无辜的民族残虐，所以苏联人无论如何德国人都不觉得苏联人过分，通俗地说就是没话说。日本国民有思考自己在中国的野蛮行为吗？

第二个问题，日本民族是个善于学习的民族，对世界各地发生的各种事情，实际上他们非常关心并且在思考。以色列人与阿拉伯人之间的冲突不断，约旦是以色列的邻国，巴勒斯坦人利用约旦这个基地向以色列发动进攻，结果以色列人对约旦实施报复。约旦要制止巴勒斯坦人从约旦进攻以色列，叙利亚就对约旦发起进攻，最后这个传统的阿拉伯国家变成了冲突双方都“视为眼中钉”的国家。换言之，约旦成为了战争双方的牺牲品。

因为日本加入了美国一方，日本实际上是想让美、苏之间相互消耗，可美苏之间没有相互交战的理由，打起来也只能是地球毁灭。日本口口声声要帮美国打苏联，可实际上怕苏联收拾掉作为前沿阵地的日本，所以日本千方百计要让冲绳成为牺牲品。也就是说，如果不是为了日本而进行的战争，苏联人应该去打冲绳，而打本土就是打美国。