收入差距大让中美排后

美《新闻周刊》副主编拉娜·福露阿

　　美国《新闻周刊》今年8月首次推出的“全球最好国家排名”特别报道引起不小了的争议：为什么排在前几位的是芬兰、瑞士和瑞典这些“小而富”的国家？为什么最大的发达国家美国只排第11位？为什么中国排在第59位这样中下游的位置？“最好国家”是否就是“最好选择”……落实此次“最好国家排名”调查的是《新闻周刊》负责国际经济和商业报道的副主编拉娜·福露阿女士。她近日在接受《环球时报》专访时表示，人口和巨大的收入差距会导致一国排名靠后，而这次调查表明，中国依然是发展中国家。对假设“是否会选择去排名靠前的欧洲国家生活”的问题，拉娜·福露阿没有直接回答，但她表示，美国人和中国人都存在同样的问题，因为过分重视工作和经济增长，有时可能反而降低了生活质量。

　　环球时报：在排名前十的国家中，有小国，也有澳大利亚、加拿大这样的大国。你认为，是什么因素导致美国和中国排名不如上述国家？

　　拉娜·福露阿：多种因素决定一国的排名。这其中，一国人口的多少成为决定该国排名的重要因素。与人口较少的国家相比，人口大国往往更难做到排名靠前。以澳大利亚和加拿大为例，这些GDP高、人口少的国家往往排名靠前。很明显，如果一国收入高，人口少，就更容易为其国民提供服务、教育和卫生保健。美国和中国都人口众多，但美国的人均GDP高于中国，所以美国排名相对靠前，但也仅列第11位。这一事实很能说明问题：如果一国人口众多，财富就非常分散，巨大的收入差距会导致该国排名靠后。中国的情况也是如此。美国和中国都存在巨大的收入差距问题。

　　环球时报：中国和印度这样的人口大国有可能赶上那些排名在前的国家吗？

　　拉娜·福露阿：我认为，虽然困难，但是有可能。一个好的例子就是韩国。在上世纪60年代，韩国的收入水平与阿富汗相当，但现在韩国已是世界上最富有的国家之一。韩国经济腾飞的关键在于它集中精力发展教育。教育是与经济繁荣最密切关联的一个因素。所以，如果一国改善其教育体系，它的排名将会上升，因为改善教育就意味着增加经济产出。

　　环球时报：中国这些年也非常重视教育，为什么中国的排名还是很靠后呢？

　　拉娜·福露阿：这又回到了前面的人口问题。众所周知，中国目前有一些很好的大学，最优秀的那部分学生可能享受到世界级的教育，但其他成千上万的学生只能接受标准低得多的教育。中国面临的情形很难使更多的学生接受世界级的教育。这么说并不是批评谁。如果美国的人口与中国一样，美国大概也不会做得更好，也许还不如中国做得好。

　　环球时报：你最近3年曾到过中国，对中国有所了解。这次参与“最好国家排名”的调查，你认为中国到底是一个什么样的国家？

　　拉娜·福露阿：我认为，中国依然是发展中国家。我们进行了几个月的调查，资料来源是世界银行、经济合作与发展组织（OECD）、世界劳工组织等提供的数据。我们使用了世界银行关于发展中国家、中等收入国家以及富裕国家的定义，主要是看一个国家的人均GDP。尽管中国目前已是世界第二大经济体，但当它被13亿人口一除，中国还是一个发展中国家。

　　环球时报：为什么在《新闻周刊》列的100个国家中，没有冰岛、蒙古国和朝鲜这几个国家？这会影响调查的客观性吗？

　　拉娜·福露阿：有些重要的国家没有出现在排行榜里，原因是我们只有在具有相同类比数据的前提下，才能对不同的国家进行比较。有些国家本身收集的数据不完全，或者与别的国家的收集方式不一样，我们就无法将它们与别的国家进行比较。这样做反而会增加调查结果的客观性。试想，如果我们没有数据将蒙古国与其他国家进行比较，却硬要把它塞进来排名，这样就不科学了。

　　环球时报：在你们的排行榜上，古巴的总排名是第50位，其教育、医疗保健和生活质量几方面的单项排名都很靠前，但政治环境排名非常靠后，是第96位。这自然人们会让人对排名结果表示质疑，为什么古巴这样一个“政治环境非常不好的国家”却能为其公民提供如此好的公共服务？

　　拉娜·福露阿：政治环境是一个最难以回答的问题，因为它是一个非常主观、见仁见智的问题。至于古巴的情况，我认为就像很多前社会主义国家一样，古巴重视基本医疗的普及，相比之下，美国却有很多人都没有医疗保险。古巴的教育状况也是这样。你也许注意到，排行榜上许多前苏联国家在教育的排名中都比较靠前，因为这些国家都曾经在教育尤其是科技领域投入了大量资金，它们认为教育是推动国家前行、政治意识形态发展的重要工具。

　　环球时报：《新闻周刊》的调查是在美国进行伊拉克和阿富汗两场战争和发生金融危机后进行的。如果没有这些因素，美国的排名会更靠前吗？

　　拉娜·福露阿：我不能百分之百地下断言，这需要看具体数据。但我猜想是的，美国应该能进前10名。

　　环球时报：如果让你放弃美国，选择去“最好国家”排名前几位的欧洲国家生活，你会去吗？

　　拉娜·福露阿：这项调查想回答一个简单的问题：“如果你今天出生，那么哪个国家将给你机会，使你能够过上健康、安全、相对富裕和不断向上发展的生活？”的确，一些西欧国家，尤其是德国做得非常好，它们在增长和社会稳定、生活方式之间找到了很好的平衡。而在美国和中国都存在同样的问题：人们过分重视工作和经济增长，有时可能反而降低了生活质量美女弹琴