方舟子广州演讲实录：养生文化辨伪（上）

方舟子广州演讲实录：养生文化辨伪（上）

                                         (2010-08-28)  

【岭南文化论坛第四期】方舟子：养生文化辨伪
地点：广州亚洲国际大酒店8楼上海厅时间：2010年8月21日下午3：00-5：30
视频见（缺了讲座正式开始时开头的一部分，可参看文字记录）：//v.youku.com/v_show/id_XMjAxNTAxNDYw.html
　　主持人：大家掌声热烈欢迎方舟子老师。谢谢大家,谢谢方舟子老师。各位来宾，各位方舟子老师的粉丝，或者是批评者们，大家下午好!欢迎大家来到活动的现场和方舟子老师面对面的交流。我是本次的主持人董萍。本次活动是由广东省本地两大文化平台联手献上：一个是广东省政府新闻办指导，中国电信21CN网站常年举办的岭南文化论坛，一个是时代周报近期举行的“南国书香节·中国名人名家面对面”系列活动。这两大文化平台，目的都是为了提升广东的文化软实力，让广东持续在改革开放的前沿阵地继续引领潮头。今天，两大文化平台联手迎来了中国学术打假界学术最受人尊敬，最有成就的方舟子先生!让我们大家用掌声向方舟子先生致敬!方舟子先生在学术领域里奋斗十年，经常处在新闻和舆论的风口浪尖。现在，我和方舟子先生先做一个简短的采访。
　　主持人：方舟子先请问您是第几次来到广州?
　　方舟子：我上一次来是06年的时候，当时是到暨南大学做一个报告，关于学术腐败的，那个主题更受欢迎。在那之前也来过了几次，但是具体多少次我没算过。
　　主持人：第一次来广州是什么时候?
　　方舟子：第一次是很早了，那时候到美国留学，办签证是在广州，那是我第一次来的广州。
　　主持人：非常欢迎你来到广州，广东很多粉丝对您这次活动非常的关注，他们在微博上纷纷留言。您说过：“2000年我由于路见不平开始所谓的‘学术打假’，到现在恰好十年。”这十年，你有什么样的心路历程呢?
　　方舟子：这十年我们打假的频率没变，一年100起左右。给大家的感觉，中国的造假一直这么严重，其实这还是有选择性的，收到的举报不止100起，我们有初步的核实才会公布出来。中国的学术界还是在向好的方向发展，后来揭露的假都是比较早的。以前为什么造假这么严重，其实一个很大的原因是，因为你造假之后没人管，现在至少有我们的网站在这里，起到一些威慑的作用，所以也起到了一点作用的。
　　主持人：中国学术界需要您这样的人，促进我们学术的健康发展。还有一个小问题，24个小时前，您在微博上刚刚发布了要来广州演讲的消息，就有网友提醒你要注意安全，并呼吁今天现场的人——无论支持还是反对的人，保护你的安全。请告诉大家，此时你的心情是怎样的?
　　方舟子：我觉得可以理解，这段时间我都比较注意安全，以前搞活动，做讲座的话，都会提前很多天公布出去，这样感兴趣的人有时间准备来听。后来到什么地方搞讲座，一般不会公布的，怕有人捣乱，出于人身方面的考虑和安全方面的考虑。所以这次活动一方面是搞得比较的匆忙，是前天才定下来的，另一方面也是出于安全考虑，提前一天把消息放出去的，至少让想对我怎么样的人，没有准备的时间。(众笑)对人身安全的考虑，我觉得是比较现实的，并不是说我这个人想得太多。最近出了一件事，6月份的时候，我有一个朋友方玄昌，跟我一起打假的，现在是《财经》杂志科技编辑，被两个人给打了，差点被打死了。在回家的路上被两个人，是被人雇的，用钢筋打的头，把头打破了。幸好他身体非常的好，练过武术，跟他们搏斗了起来。在出租车上全部都是血，送到医院的时候已经昏过去了。现在这个案子还没破，因为他也没有什么仇人，估计就是曾经做过几次揭露的报道，打假医假药的报道，所以大家不要掉以轻心，但也不要害怕。
　　主持人：看来进行学术打假，不仅要付出辛勤的劳动，也还有一定的风险。我在这里读一个网友的留言，他说一直非常仰慕您科学的精神，以及直言不讳的风格，希望您一直坚持下去，他会一直关注你。希望支持方舟先生的朋友给方舟子先生一点掌声。谢谢方舟子老师，下面一个小时，方舟子先生将以今天的主题进行演讲，今天的主题就是“养生文化辨伪”。一小时后，方舟子先生将与各位朋友进行互动。本次演讲在21CN网站进行直播。下面我们有请方舟子先生。
　　方舟子：现在媒体上最热的已经不是唐骏事件了，而是一个被称为“神仙”的道长李一。我早就注意到这个人了。去年央视感动中国的总导演樊馨蔓，她是张纪中的妻子，一直在新浪博客上宣传这个李一，后来出了一本书叫《世上有没有神仙》，都是讲这个李一的，讲他的神通。这本书出来的时候我就看过。但我觉得是不关学术界的，所以就慢慢的忘了。后来出了一个报道是关于李一的，我就又关注了，就在我的微博上发了一些评论。这个报道有一点好处，提供了一个信息，让我们知道了中国有很多的名人都在相信着李一，都号称要成为他的弟子，是“仙友”，号称有三万人。后来我觉得很好笑，就对李一的神通提出了质疑，后来他变成了新闻的热点人物，整个过程跟唐骏事件差不多——我在微博上随口说了一句话，最后越滚越大，也被炒作得越来越火，这个是我没有预料到的。这也说明现在这个社会实际上是非常烂的，表面很光鲜，实际里面很烂，随便一捅一个洞，就流出很多烂了的东西。
　　李一最后一个公开的露面是在广州8月8号的时候，做一个主题演讲，那是世界华人保险大会上做的演讲，讲的还是养生。我觉得这个大会的组织者请李一做演讲请对了人，但是主题错了，不应该讲养生，应该讲怎么样营销。(众笑)与其说他是一个养生大师，还不如说是营销大师。他号称是道医，不如说它是道商更加适合，因为他很会赚钱。利用这种道教的外衣赚这么多的钱，没人比得过他。但是现在他要出事了，说是要查他的帐了，最后那个管帐的人已经跑掉了，最后可能把他搞倒的，可能也还是经济问题。当时他做演讲的时候，场面比现在大多了，现场有好几千人。他在演讲的的时候也教大家练功，现场的人也在跟着他练功。我看到这个场面。一下子想起八九十年代的时候，气功流行的时候，就是台上面有一个大师在那里发功，下面的人都跟着大师在练。(众笑)有一个场面更荒唐，大家脑袋上顶着一个锅，上面的一个大师在发功，叫做炼信息锅。所以现在这个情况并不是才冒出来的，已经有“传统”了，跟八九十年代相比还不算很严重，如果我们不去关注这件事，不去防范于未然，那么像八九十年代的情况又会出现。
　　李一的原名叫李军，在九十年代就出来了，当时是作为一个气功大师的形象出来的，那时候没有什么名气，最多是一个气功小师，和当时的那些气功大师比起来也没什么名气的。他的本领，像水下闭气，和通电治疗，都是别人在八九十年代别人玩剩下的东西。只不过现在是换了一个玩法，九十年代的时候，当时没有养生的说法，当时说是治病，给你预防保健，现在叫养生，本质没有变。现在出现了养生大师，除了李一之外，再往前一点是一个叫张悟本的人，大家还记忆犹新。说他是中医食疗第一人，京城最贵的中医，他的门诊最贵的时候，坐诊收费可以收到1800块钱，而且还供不应求，排号的排到2012年，排到世界末日了(众笑)。他出了一本书《把吃出来的病吃回去》，上市四个月销售量超过了100万。只是他搞坏了一件事，把绿豆的价格给炒起来了，所以最后要整他了。他有一个坐诊堂被拆掉了，还是晚上偷偷摸摸拆掉的，说他是违章建筑。(众笑)
　　还有一个养生大师叫刘弘章，刘太医，他出了一系列的书，叫《刘太医谈养生》，号称是明朝太医的后代，这个人现在也倒下去了，已经被抓了差不多有三年了。当时是以非法行医罪抓的，现在是改一个罪名是销售伪劣产品，但是现在还没有判，一直关着。
　　还有一个“排毒教父”林光常，是从海峡对岸过来的，出了一本书《无毒一身轻》，他还有一个名字叫“地瓜王子”，告诉大家说吃地瓜可以治癌症的，后来到一个地方演讲，把当地的红薯炒起来了，其实种红薯的可以找他做代言人。
　　我跟这些人或多或少地打过一些交道，比如说林光常在电视上跟他做过一些辩论。他们有一些共同的特点，就是告诉大家怎么成为养生大师，如果大家跟着学的话，说不定下一个养生大师就是你了。首先给自己想一个江湖的绰号，养生大师其实就是走江湖，所以《水浒传》里面江湖人士都有一个绰号，这个绰号要言简意骇的，让大家一下子能记住的，像排毒教父、神仙、中医食疗第一人。绰号不一定是自己说的，可能是别人帮你提出来。然后要把自己包装一下，因为你讲养生，所以要显得自己有文化，要给自己弄一些光环，弄一个博士学位，或是教授。比如说林光常，他主要不是讲传统的东西，号称是要讲国外最新的医学方面的发现，所以他给自己的包装是说自己是美国环球大学的博士。大家知道美国环球大学就是个卖文凭的学校，跟唐骏那个西太平洋大学的性质是一样的。所以如果你没有博士学位可以买一个，如果不行就伪造一个。像刘弘章父子就说是联合国医学博士，联合国有一个大学，那是一个研究机构，是不颁发学位的，所以根本不存在联合国医学博士。我查了一下网上公布的那张博士文凭，实际上斯里兰卡的一个野鸡大学的博士，也是属于卖文凭的，它的网站也是明码标价的，号称是给了多少钱、发一篇论文就可以卖文凭给你。刘弘章他最主要的包装，是说自己是明朝太医刘纯的后裔，如果刘纯真的是明朝的太医，那只是他是太医，也不说明后裔就是太医啊。明朝是有这么一个人，但是当时历史上记载没有说这个人当过太医。刘弘章是不是刘纯的后代，这没有历史依据，即使是，也不是太医的后代。还有一招，他就是在美国出书，出了英文书。对国内说，你看我们这些理论美国人都很感兴趣。我查了他的英文书，是两个华人帮他出的，我是从他们的姓上看出的。我再看出书的出版社，是属于自费出版的出版社，这是什么意思呢?就是美国一家出版社你只要把书稿给他，把钱给他，就可以出了。因为美国出书非常自由，只要你交一点点钱去美国国会图书馆登记一下要一个书号就可以了。给了钱他就帮你印，有人订一本就印一本，美国现在有这种模式，所以在美国出书根本不算什么，不能说你就得到了美国学术界的重视。
　　再说张悟本，就自称是中医世家，他要把自己打扮成中医食疗第一人，还有号称是北医毕业、卫生部首批健康专家，所有这些都是假的，他以前是一个纺织厂的工人，他爸也是的。他是补员的，就是他爸退休后，他就去顶替他，北医也找不到这个人，所以他根本和北医没有什么关系。
　　还有李一，他不是讲中医的，他就说自己是道士世家，3岁就当的道士，实际上他是06年才当的道士。他说自己是多所名牌大学的客座教授，那些也是假的，比如说剑桥大学的客座教授就是假的。复旦大学、北京大学等等这些国内大学的客座教授，这个我不能排除，因为我们国内的一些大学随便请一个人做讲座，就给你一个客座教授，但是他说的国外的客座教授是假的。
　　还有就是要敢吹，会吹。这些人的共同特点就是口才非常好，以前有一个说法就是东北出大师，因为东北人比较会忽悠，现在这些养生大师都不限于东北了，现在东北的忽悠大法已经传遍中国了，李一是重庆那一块的人，张悟本是北京的，刘弘章是天津的，林光常是台湾的，所以不要从东北引进人才了，从全国各地随便挖就能出来一个大师。(众笑)我跟林光常一起做过节目，确实是很会吹。因为他这个人搞过传销，所以他很会说。我以前看过别的电视台他的节目，他基本上把之前说的重复了一下，真正辩论环节的时候，我和他辩论的时候，就发现他的随机应变能力是比较差的，所以他吹的东西基本上是背下来，练习过很多次。包括张悟本也是的，在记者招待会上对他进行质疑的时候，发现他的口才突然没有了。所以你即使口才不是很好，只要多说几次，多练一练也很会吹了，关键是敢吹，敢说大话。比如说李一，他说我们活到200多岁是正常的，历史上有一个大家活到1200岁。所以你就想跟他学，最少可以活到200岁，为什么他有这么多的名人弟子呢?就是想活到200岁。他还有一个敢吹的就是他有各种各样的神通。他号称可以水下闭气2小时22分钟，号称是道教的胎息大法，不是用肺呼吸的，是用皮肤、用脚后跟来呼吸的。那是1997年在上海电视台公开做过表演的，当时我看到视频是凤凰卫视做李一采访的时候，放了很短的一段视频，大概两分钟左右的一段视频，从那段看，好像是在水中，仔细一看，左边的那张图，会觉得很蹊跷的，水中虽然有鱼游来游去，他的头发纹丝不乱，衣服也是干干净净的，根本不像在水中，当时我就怀疑他坐在夹层里头，根本不是在水里头。后来我看了完整的录像，确实是的。当时他也没有隐瞒，他是坐在夹层里头的，周围有水，但是他坐的地方是没有水的，所以他是水中夹层生存，他说成是水下闭气生存2小时22分钟。后来有人说，虽然他不是在水下闭气生存2小时22分，但是他那个容器是密封的，你在里面打坐2小时22分钟也很了不起。首先他的夹层是不是有通气孔我们不知道，也许有，他当时还是一个杂技团的团长，而不是什么道观的观长，是表演杂技的，那里面是可以有通气孔的，如果没有也没什么大不了的。看上去很吓人，其实根本没什么。那个密封的空间我估算了一下，边长是0.9米，他里面的容积减掉他自身身体的容积，比如说一个75公斤的人，占的容积大概75升，减掉人的容积，大概里面的空气容量还有0.7立方米，我们人呼吸需要的空气是1分钟1.25升，是在静止的状态下，在打坐的状态下。大家算一下，1.25升乘以144分钟，大约有0.2立方米，那里的空气有0.7立方米，也就足够了，不过坐到后面的时候会比较难受，因为空气会比较稀薄一点，不过也没有那么的可怕。有人说，不能这么算，你还要考虑二氧化碳的浓度，一边吸收氧气，一边呼出二氧化碳，二氧化碳的浓度逐渐增加，在那里那么久的时间，也会二氧化碳中毒。有一个网友给他算了一下，根据我们每一次呼出的二氧化碳的量来算，144分钟呼出的二氧化碳占整个空气还不到6%，可能就5%左右。我们真正要感到非常难受，二氧化碳浓度要到6%。其实经过一点训练，静坐打坐，呼吸放慢都可以做到，并不是什么神通。
　　要成为一名“养生大师”，另外还要标新立异。什么意思?就是要跟主流的医学对着干的。如果你讲的是现代医学的东西，我们去医院就可以了，人家何必听你的，不需要听你讲。你必须要有标新立异的观点，现代医学讲什么，你要对着干，要讲一些另类的养生，才能出人头地。我们的医学提倡喝牛奶，说可以补钙。但林光常说，牛奶是牛喝的，不是人喝的，牛奶不仅不能补钙，不能预防骨质疏松，还有可能导致增加癌症的风险，吓得很多人不敢喝牛奶了，现在中国整个奶质品名声很差的情况下，更没有人喝了。他这些都没有科学依据的，喝牛奶可以预防骨质疏松是很多实验和研究证明的，说喝牛奶会增加癌症风险，这也是没有科学依据的。牛奶里面是含有一定量的雌激素，说雌激素可以增加癌症的风险，包括现在圣元奶粉的事件，说是牛奶里头的雌激素，造成婴幼儿性早熟。其实，牛奶里面的雌激素很少，跟人体内自己生产的雌激素的量相比微不足道，不会对人体产生什么影响。
　　还有张悟本告诉大家不要喝酸奶，他说酸奶里头多多少少会加一些增稠剂，里面的增稠剂会把血管堵塞，这是很形象的说法。酸奶的增稠剂很稠，里面的增稠剂直接跑到血管里面去了。酸奶里加的增稠剂主要是纤维素，人体不会吸收的，喝了以后就排出了。还有一些是加了淀粉，淀粉是可以吸收的，但是要先被消化，也不是直接跑到了人的身体里面去了，所以不懂生理学知识的就被这些人吓住了，其实这都是不对。还有张悟本还说，人多吃盐没关系，对血压没有影响。其实盐是不可以多吃的，世界卫生组织以前的建议是每天摄入盐的量不要超过6克，后来觉得这个还定高了，到06年的时候改变了标准，建议大家不要摄入超过5克。不是说这炒菜放的盐，是所有食品里面放的食盐的量加起来的，不要超过5克，我们中国其实已经远远超过这个标准了，调查表明中国居民每天平均食盐量是12克，比世界卫生组织高了一倍多了。我们大家的口味比较重，本来已经摄入盐过多了，结果他说，吃盐多少跟血压是没有关系的，这不就是害人吗。你牛奶酸奶说不可以喝，也可以不喝，可以吃别的食物替代它，但是盐的多少跟健康是直接有关系的，所以这真的是害人。
　　还有一个例子，提出一个标新立异的观点要吸引人，最主要的就是要把人吓唬住，光吓住人也不行，还要指明一条捷径，告诉你按我这么做就可以健康，可以养生。在医疗保健上是没有捷径可以走的，你如果问一个正规的医生，或看一些权威的医疗机构的说法，问人怎么样才能健康，他给你权威的说法是过一种健康的生活方式。健康的生活方式就是几条，不抽烟，少喝酒，饮食要均衡，做适当的锻炼，要有放松的心态。这几条说起来容易，做起来难，这不是捷径，而且饮食均衡很难办到，每天各种各样的营养素要保证有充分的摄入，这个一般人都很难做到。他们都希望有一个非常简单的办法，这些主流医学没法告诉你，但是这些养生大师就敢告诉你一条捷径。比如张悟本让你吃绿豆，一天一斤绿豆，可以治疗很多的疾病，糖尿病、高血压、近视都可以治，一天吃三斤绿豆就可以防止癌症，怪不得绿豆的价格一直在往上涨，这么多人信他。还有就是告诉大家每天生吃茄子，不要吃圆的茄子，而且是要吃那个长条的茄子，说吃茄子等于吃降脂药。大家都知道炒茄子是吸油的，他的意思是你吃到肚子里面去，就可以把你血管里面的油给吸收了，这是以形补形的理论。其实茄子可以吸油，是因为它的质地的原因，你煮熟后，吃下去的话，它的质地都变了，怎么可以吸油呢?
　　还有刘弘章的绝招是让大家喝牛蹄筋汤，可以有效地防治癌变和其他疾病。如果得了癌症，开的秘方就是这个，这个牛蹄筋汤，还不能随便的炖，要用他的锅去炖，所以他不仅卖药，还顺带卖锅。(众笑)林光常说一天吃一个红薯保证不得癌症。这些东西其实并不是说不好，只是也不能老是吃，多吃，每天那么吃，会吃出问题的。像绿豆如果每天都吃，里面含有很多的雌激素，有植物性雌激素，吃多了造成内分泌紊乱，会增加得癌症的风险，每天吃大量的含雌激素太多的东西，不仅没有防治癌症，反而增加了得癌症的风险。还有茄子也是不能大量吃的，茄子里面有一种东西，叫茄碱，是有毒的，少吃一点没关系，大量吃对身体健康是有妨碍的。牛蹄筋其实就是蛋白质，吃它跟吃其他的蛋白质没有太大的差别。红薯营养比较丰富，但是每天都吃也没有必要，也许增加一些营养价值，但是防治癌症是没有依据的。更重要的是，如果你相信他，得了糖尿病不去治，不吃降血糖的药，光是整天吃绿豆，可能就把病情耽误了，这是更关键，更严重的，会使得病情加严重了。
　　李一的绝招是电疗，他号称自己练功成功了，电不死他了，能够用220伏的电疗给你电，什么病都可以治，而且可以预测五年内得什么病。这个看上去更吓人，觉得会把人电死，很多人也是为这个去学的，学这个电疗功夫。前几天我跟《时代周报》的李铁一起去做过一个节目，是辩论的节目，现场采访李一的前弟子，后来这个人醒悟了，她当时也要去学这个通电疗法，希望能掌握这个220伏，李一说要花十年的功夫学会，这个人后来回到北京后，在网上发现有一个广告告诉你怎么掌握这个电疗的方法，他交了钱五分钟就学到了，不要去花十年了。(众笑)其实老一点的电工都知道，你如果能让身体和大地绝缘，穿胶底的鞋，或者坐在一个木头的板凳上，是可以带电操作220伏的，你的电阻大一点的话，其实是没有什么危害的，只要你掌握了一定技巧后，完全是可以做到的，这就是李一的绝招。
　　你有了这些还是不够的，关键是还要有人替你吹，替你炒作，不然你敢吹，又标新立异，又有绝招，别人不知道也没用，必须要有人帮你，最好是找名人来帮你。找什么样的名人?有两类名人最能利用，一类是企业界的人士，一类是娱乐界的人士。这些人有名有钱，而且在这些科学问题上往往比较糊涂，所以很容易把他们给忽悠了，替你炒作，当然也要媒体帮你。刚才讲的这些养生大师，基本上都是媒体炒起来的，而且跟湖南卫视很有关系，除了那个刘太医我没有找到湖南卫视吹捧过，林光常、张悟本、李一都是湖南卫视起家的。李一除了湖南卫视，还有一个是凤凰卫视在帮他，帮他做了几期节目。凤凰卫视的几个名人都跟他学，跟他练功，杨锦麟、窦文涛、梁文道、王鲁湘等等都曾经上山在那里辟谷，和他练功，所以必须要找名人。李一最开始推他的是央视感动中国的导演樊馨蔓，她出了一本书叫《世上是不是有神仙》。很多人就是看了这本书想要去找神仙，然后上山去了，找李一神仙去了，由樊馨蔓又传给其他的名人，其中很著名的一个就是阿里巴巴的马云。
　　现在马云要否认了，他说他虽然也上山，但是不信李一的一套，就是想找一个地方让自己静静心。但是我找到一段视频，里面他在吹捧李一，他说他觉得李一道长是一个奇迹，很可能是几百年才出来一个的奇才。这是视频，是没办法捏造的，如果是文字的报道，可能是记者记录错误，或者是记者捏造的。这不是的，是一段视频。这段视频是哪里来的?是一家营销公司推销李一的时候发布了一段宣传片，是几十分钟的宣布片，里面采访了几个名人，最主要是采访马云，他是在宣传片里面说的这么一段话。所以我觉得他们也类似于一种传销，这个名人传给那个名人，口口相传，一个传给一个。为什么这么多的人信，号称有三万多弟子，可能一部分人信，一部分人是出于人情，出于从众的心理，就跟着去。觉得找一个地方玩一玩，静一静心。
　　现在他们又要出来辟谣了。他们互相说是“仙友”。我在微博上说怎么突然出现这么多的仙友，号称有三万之多。其中杨锦麟就说他不是仙友。但是我找出他当时从缙云山练功下来后写的一篇博客文章，里面说，这次上山，和研修班的同道，彼此的称呼，不分男女，都是师兄，或彼此一般以仙友相称。所以我叫他杨仙友一点也不冤枉他。所以都是名人帮着包装起来的，现在李一名气坏了，他们都纷纷要跟他撇清关系了，只有樊馨蔓在力挺他，这些大丈夫都要急于撇清关系，她比他们这些大丈夫都强得多。(众笑)
　　所有的这些目的是为了什么呢?就是为了能够赚到钱，出书赚钱是其中一部分，发行量大，都是上百万册的，这只是其中一部分。他们还有别的赚钱目的，比如说林光常是卖排毒餐，买他的保健品，号称他的里面含有植物酵素，可以排毒的。李太医卖他的药，叫控岩散，说是祖传的，除了卖药还卖锅。张悟本除了卖书，还要坐堂行医，还要卖保健品，他的保健品是补钙的保健品，无论你得了什么病，都是开这个保健品给你吃。李一比他们赚的钱更多，更容易，因为他针对的都是有钱人，他的养生培训班就几天的时间，根据不同的人定不同的价格，最便宜的几千块钱，最贵的总裁班有好几万。一般的班是见不到李一本人的，要到总裁班才有可能见到李一本人。他除了骗钱还骗色，现在也有人在告发他了。
　　为什么养生大师会有市场呢，很容易出来一个，倒下一个又出来一个，现在活蹦乱跳的也有很多，还没有被媒体揭出来而已。为什么呢?有几个方面的原因，其中一个就是我们这个民族自古以来就有养生的传统。在古代的时候，皇帝要炼丹、求仙，这些跟道教有点关系，历朝的皇帝都有因为炼丹死掉的，从唐朝开始到宋朝、明朝、清朝都有炼丹的。一般的老百姓也讲究这些，要进补，有一点钱的时候，刚刚吃饱饭就想要怎么养生。所以在某种程度上养生变成了我们民族的一种信仰，都说我们民族没有什么信仰，其实我觉得养生文化本身就是一种信仰，已经变成了我们生活当中不可分割的一部分。这是有很深厚的土壤在里头的，这是历史的原因，文化的原因，还有就是现实的原因。我们现在面临的现实就是就医难、看病贵，还有很多的医生没有医德。导致很多人不愿意到医院看病，希望最好有一种办法不让自己生病，或者是生了病不用到医院，靠吃偏方，靠走捷径就可以治好病，所以这是市场的需求。
　　还有现代医学是有局限性的，很多的疾病现在还没有很好的治疗办法，我们的现代医学很老实，这个病没法治的时候，就告诉了你。而这些养生大师敢说，告诉你我什么病都能治，我是包治百病的。另外就是一般的公众科学素养普遍缺乏，导致了大家很迷信，没有批判、怀疑的精神，这些大师说什么就信什么，再荒唐的养生理论都会有人信。刚才我举的那些还不荒唐，有一个养生大师告诉大家生吃泥鳅，可以清肝火。这个泥鳅上是有寄生虫的，生吃泥鳅不但不可以清肝火，还可以跑到你的肝里面去，这个血吸虫会跑到肝里面去的。这个主要是在四川，四川一个医院的感染科里面的医生都开玩笑说变成是泥鳅科了，接待过100多的病都因为生吃泥鳅，最终感染上寄生虫了。这么荒唐的事，这么恶心的事他们也信，这说明一般公众的轻信到了何等的程度，缺乏科学理性的精神。所以有这样的土壤，又有这种市场需求，本来应该有监管的，但是现在监管缺失，该管事的部门不管事。现在这些人都涉及到非法行医，但是都不敢去处理他。
　　比如说张悟本说，我不叫行医，我是食疗。但他针对的都是某种疾病的病人，给他们开一个方子，其实这就是行医，我们的部门为什么不敢去处理他呢?还有李弘章卖药，他针对的是癌症病人，一开始是因非法行医被抓起来的，起诉的时候不敢说他是非法行医，就说他是伪劣产品罪，说他的药是伪劣药品。现在李一是闭关了，到目前为止还不敢去动他，而且当地政府还想保他，他给当地带来了收益，增加了当地的名声，以前大家哪里知道缙云山啊，都是李一炒起来的，现在大家都知道这个山了，有很多的名人去了，所以还涉及到本地的利益。林光常在大陆很风光，回到台湾就被起诉了，最后被判了两年半徒刑。他现在在台湾坐牢，要不然肯定在大陆很风光，他准备到大陆出一本书，是江苏文艺出版社出了一本书，他准备到大陆开新书发布会的时候，被台湾抓起来，禁止他出境，不然现在还在大陆活蹦乱跳的。现在相关部门有缺失怎么办，主要要靠自己自保，大家自保首先要掌握科学知识、医学知识。不是说正儿八经的医学科普没有，但是那些东西很枯燥，从科学角度讲保健，讲养生，就会讲得很严谨，讲得严谨就不是一般的人愿意听的，所以你跟养生大师争夺市场是争夺不过的。这些养生大师是你想听什么，他就告诉你什么，他是随便乱说，他信口开河，没有什么底线，当然就拥有听众和读者。不管怎么样，还要是大力加强医学的科普。
　　在最近几年，我一直也在做医学保健方面的科普，我的想法是我能改变一个人就是胜利，我不可能像养生大师一样出一本书就发行几百万册，但是只要一个人看了之后，能够看下去，挽救一个人就可以了，我现在就抱着这样的心态。我们现在做医学的科普是从科学的角度谈保健的问题。这就涉及到你要怎么看这些养生文化，是和这些养生大师对着干，养生大师他们一般会打传统的招牌，除了林光常讲国外的另类医学，其他的几个大师，都在讲传统文化，都是迎合观众对传统的热衷和轻信。
　　我不是说传统文化都不对，都不好，其实传统文化也有很多好的东西，也有我比较欣赏的，比如说太极拳，我就很欣赏，我每天都打太极拳，太极拳对身体也有一些效果，也有一些科学的研究可以证实的。即使说没有特殊的效果，你每天比划一下，也相当于做体操，是一种锻炼。所以有它好的一部分，但是明显有一些传统文化是不值得提倡的，有糟粕在里头的，这也不奇怪，因为这是古人的东西，对世界、对人体有一些朴素的看法，没有我们现在科学的方法去辨别它。所以有好的东西，坏的东西都流传下来了。今天我们有科学知识了，有科学方法了，就可以有一个去伪存真的过程。所以对传统的文化应该要有一番检验。
　　李一现在就在讲辟谷，很多养生大师也在讲辟谷。辟谷是道教说的，道教认为人为什么会生病，是因为人吃的五谷，吃的饭让你生病，如果不吃五谷就不生病了。道教人说的辟谷，不是说什么饭都不吃，是不吃五谷，但要吃一些药物，其中一种药叫黄精，是吃根的，根里头是有一些淀粉的，可以维持一定的能量。现在讲的辟谷则是号称只喝水不吃任何东西，七天、十天只喝不吃。李一说他能辟谷三个月，甚至说六个月、一年不吃也没事。我们前几天做过一个节目，遇到一个人，说他可以不仅不吃，还可以不喝13天，号称也是一个道教的传人。还说你辟谷后，可以把你平时吃的食物、药物的毒素，身体的毒素都排出来。那个说能不吃不喝13天的人，也办了一个班在培训，并说你辟谷的时候，把以前吃的药通过辟谷的时候排出去了。还说有一个人说他以前经常吃阿司匹林，后来在辟谷的之后全身发出了阿司匹林的味道。参与做节目的李铁说，阿司匹林是没有味道的，当时现场还有一个人带了一包阿司匹林，撕开闻一下，说有一点点味道。这个13天不吃不喝的人当时就很得意，说，你看，我说对了吧，阿司匹林是有味道的。我回家查了一下药典，阿司匹林是没有味道的。为什么在场的人闻到味道，可能是包装纸的味道，或者是你手上的汗的味道。就算药有味道，我们吃的药会代谢掉的，吃了几天后就代谢没了，辟谷后怎么会有排出来呢，怎么还会有味道呢?为什么辟谷之后会有味道呢?闻到的是毒素的味道，叫酮体。人可以保持一个很安静的状态，减少能量的消耗，但是我们大脑是没法平静下来的，供应大脑的能量是葡萄糖，每天至少要有120克的葡萄糖供应大脑的能量，其他一些器官也至少需要一点葡萄糖，所以一天我们需要的葡萄糖是160克，我们体内有储存一些葡萄糖，叫糖元，主要是储存在肝脏里面，这个是180克。如果你一天不吃饭，就把你体内的葡萄糖消耗完了，这时候，我们的大脑还是要有能量来供应的，这时候要分解其他的东西来供应大脑，这个分解的东西是脂肪，脂肪分解产生的这个小分子是酮体，酮体是酸性的，在体内不能积蓄太多。血液是弱碱性的，如果像酮体这样的酸性物质太多了，把酸碱平衡打破了，血液变酸了，医学上叫酸中毒，这是有生命危险的。即使没有危险，酮体多了对身体也不好。酮体多了会通过汗和尿液排出去，这样辟谷的人，身上就会发出味道，是酮体的味道。所以辟谷不仅不会排出毒，还会增加人体的毒素。
　　还有一个传统的养生文化，特别是在我们广东更流行，就是喝凉茶，有的人一上火就要喝凉茶。也有人就问我，这个上火你怎么从医学上解释?上火只是症状的表现，有很多因素可引起上火，比如说口腔溃疡，感染了病毒、牙龈发炎了，口干舌燥等等也可以说是上火，你缺乏某一种维生素也会导致上火，感染了病毒、细菌也会上火。其中特别是感染病毒，一些病毒进入体内是没法清除出去的，等你的免疫力下降的时候，就会跑出来，就会导致你口腔长疱疹，发生溃疡，你就觉得上火了，这有一个周期，人的免疫力会调动起来，会把跑出来的病毒杀了，没几天后就好了。但是这些病毒潜伏在人体内，等过一段时间免疫力下降后又跑了出来，所以人感染上这种疱疹病毒是没法排除的。这时你碰巧喝凉茶，过几天好了，你就觉得凉茶是特别有效，其实并不是喝凉茶在起作用。而且凉茶里面有一些中草药，草药是有副作用的，大家觉得草药没有副作用，只有西药有副作用，其实这是错的。现在已经发现一些草药是有副作用的，我们之前只是缺乏研究。我们现在发现我们广州的凉茶里面会放的一味草药，叫夏枯草。这种草药是一种免疫抑制剂，服用夏枯草，会导致免疫力下降。而且夏枯草对肝脏有毒性，经常吃会对身体造成损伤，这些东西你偶尔喝没问题，但是经常喝就会对身体有损伤了。所以不要轻信传统养生的东西，我们应该相信什么呢?相信科学，对传统的养生东西要用科学的方法衡量，树立科学的保健的观念，保健要建立在科学的基础上，不要相信这些另类的养生，不要轻信传统的养生。
　　一直有人说，现代医学的东西也发生错误，有一些观点一会说这个东西可以吃，一会又说这个东西不能吃，这是有可能的，因为科学一直在发展的，有争议的往往是没有确凿的证据。但是，比如说你盐吃多了会有高血压的发生，这是有定论的，这种定论的东西有大量的实验和调查来证明，所以出错的可能性非常低，这是世界各国生物医学专家在研究了大量的证据后达成的共识，所以出错的可能性非常的低。而这种另类的养生，都是一个所谓的大师自己说的，是没有什么证据，即使有证据也是非常薄弱的，因为他们没有经过什么研究，所以这些养生大师出错的可能性极高极高。如果你相信另类的养生，不相信主流的医学，是拿自己的生命开玩笑，用自己的身体来给这些另类养生大师做试验品。经常也有人说，现代科学有局限。没错，现代科学对很多问题没搞清楚，现代医学对很多疾病没有很好的办法。但是并不等于说非科学的东西，迷信的东西就有办法，刚好是科学没有研究到的地步，这些另类的东西就刚好做到了，这种可能性是极低极低的。所以未知的东西我们应该继续用科学的方法研究，但不等于我们就去迷信这些另类的东西、传统的东西，大家经常把这个问题搞混了。
　　今天我基本上就讲这些了，刚才谈到的一些观点大家肯定有不同想法的，特别是关于科学健康观与另类养生观相对立的一些问题，可能有一些争论，如果大家有什么问题，我欢迎大家提出来。