[世界概览]实拍:走马观花俄罗斯
来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/28 01:08:27
从前,有两个财主,一个家庭人丁兴旺,地里林木稀疏、污水横流、子孙们挖地三尺淘宝换取gdp,腰包里有厚厚一叠美钞号称全球第二大财主、邻里口角中秉承“让地三尺又何妨”的美德古训......另一个园子大一倍,人口少10倍,地里是森林茂密、碧水长流、地下宝藏很少开采、几百年的祖产房屋街道依然坚固舒适、供子孙享用不尽,虽然钱包不鼓,但每月人均也有1500$,稍微伸个指头动动天然气阀门,就可扼住别家的咽喉.......我作为第一家财主的子孙,孤陋寡闻,常听说邻家如何衰败破落,不想偶尔到邻家院子一游,暗自心惊,原来他家才是那头真正的.....
话说本人最近去了一趟俄罗斯,走马观花,见识了什么是真正的地大物博,遂有了上述感想。一路行来,印象最深的首先是俄罗斯原野上广袤的森林及遍布的河湖,据介绍其森林覆盖面积达国土的53%,也就是说,如果我们中国的每一寸土地都种上树,才能和俄罗斯现有森林面积相当........
飞机上俯瞰俄罗斯大地
从近郊旅馆房间看莫斯科
前往莫斯科大学的路上
前往弗拉基米尔市,三小时车程,只见森林。
在弗拉基米尔的一个小坡上远眺,远处的天边,林海茫茫。
作者:上班时的马甲 回复日期:2010-08-01 13:50:23 CHAcha插
作者:上班时的马甲 回复日期:2010-08-01 13:54:09 这地方中国人呆不了。我还是喜欢一上街就看到密密麻麻的人。像欧美那些国家,你上街试试,很悲凉的。
作者:封我ID死全家全族 回复日期:2010-08-01 13:57:04 老子下去住啊!
作者:蒋二世经国帝 回复日期:2010-08-01 13:56:43 车臣武装应该向台湾人学习
放火烧山!
台湾间谍在中国烧了60年的森林,收获不小
期待俄罗斯的森林大火
作者:gfhghfghfgh 回复日期:2010-08-01 14:00:42 2010年新茶上市可是你却下市了 - 别了 - 1年 -by- 清洁工·叶
作者:风中行走的树 回复日期:2010-08-01 14:01:29 车臣武装应该向台湾人学习
放火烧山!
台湾间谍在中国烧了60年的森林,收获不小
期待俄罗斯的森林大火
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你不看新闻的?
俄罗斯莫斯科市这几天天森林大火,每天呛死几百人(不过可能这几百人本来就是老弱病残要死不死的).
作者:风中行走的树 回复日期:2010-08-01 14:03:41 http://www.tudou.com/programs/view/w4z_MM0V6FI/
作者:午夜神灵 回复日期:2010-08-01 14:04:47 请不要压缩起码1024*784的分辨率,豆腐干图片?都什么年代了,
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 14:36:19 从莫斯科到圣彼得堡,8小时火车。中青旅派的领队千叮咛万嘱咐,说该火车上列车员及乘警如何与小偷勾结,专偷中国游客。该中青旅派的领队还事先交代:绝不能开门让列车员进包厢,否则她会赖着不走,强行要你买东西。并且领队还发给我们每个包厢一小捆铁丝,说用来绑门。谁知到了火车站,完全说的不是那样。
首先,车站清洁无比,人虽然比别的地方多,但毫无半点喧哗。列车员,美貌如花,笑脸盈盈,我们上车不久列车员就逐个包厢询问,是否要喝茶和订明日早餐。我看了菜单和价钱,和市内的价钱并无二致,于是要了一份红茶,不久列车员即送上门来,而且比划着要我且先用茶,等下车前收茶具时一起收费。一夜门上没捆铁丝,也不见小偷打扰(包厢门本来就有锁)。
包厢的走道。
干净明亮,没有任何异味的圣彼得堡火车站(莫斯科有5、6个火车站,前往什么方向就用那个方向的地名来命名)。
车上的茶炉,提供开水,边上的小台子上放着提供的俄文报纸。茶炉茶得干净明亮。后来第二天清晨我们包厢有个同住去打水,发现该茶炉被锁,遂找来列车员询问,连比带划中,同住明白了原来同行国人将喝过的茶叶倒在茶炉上,列车员不解且生气。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:02:10 我们住过的经济型酒店内外,与欧洲其他国家没什么差别。但给我们住的总是太阳西晒的房间,没有空调,热的很。即使是夜间,外面暑热已散,非常凉快,但房间里还是热,没有空调。据说这是一百多年中最热的夏天。
酒店外的车子。在俄罗斯的几天中,常遇见结婚的新人,他们多是使用这种车子。
作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:10:24 这回去印度七天,去了新德里、孟买、加尔各答、艾哈迈达巴德四个地方,前天刚回来,感觉中印差距实在太大了。
我去的四个城市,新德里、孟买、加尔各答都是大都市,艾哈迈达巴德是小城市,大约相当于我国的一个县城的规
模,人口约不超过十万,但不论大都市还是小城市,给我的感觉就是干净,真的实在太干净了,地面上几乎一尘不染,
我在印度七天,皮鞋没擦过,出去什么样回来基本什么样。
第二个感觉,学校实在太好了,真的太好了。学校没有围墙,象个大公园,我们去了加尔各答的一所普通学校,印地语翻译过来大约叫乌 达亚库马尔(抱歉,不能打印地语)学校,大约相当于我们一所中专或专科学校,他们的图书馆我想大约
相当于我们一个省级图书馆的规模,校园的环境,绝对比我们任何一个公园好,校园有公共汽车,不要钱,招手就停,
也从来不问乘车人的身份。最让我震撼的,是学生宿舍,绝对相当于我国三星级宾馆的水平(据我们一起去的人说,比
我国绝大多数三星级宾馆都好),一进门,就是地毯,走廊上全是沙发,学生公寓两人一套,一个大起居室,两个小
卧,一个卫生间,全是地毯,面积大约在五十平方左右,学生公寓设备非常齐全,从各种小吃到超级市场到烧烤,全部
能在公寓里买到,水、电、热、房租(压根就没有房租的概念),全免费,很多学生公寓卫生间里的灯已经开了五六
年,一分钟都没关过,因为不要钱,水是热水和冷水,二十四小时供应。
新德里的红堡和莲花庙,面积之大令人难以想象,尤其是莲花庙,十二个小时不停地走,只逛了一半左右,汉白玉和镀金
的雕塑(镀的都是纯金,有些就是真金),成千上万,保存得非常好,相比之下,故宫就象个乡下土地庙,真的,以前说故
宫是世界第几大奇迹,和人家比起来,真是太阴暗,太狭窄了。故宫和莲花庙的建筑年代相差并不远,但人家已经可
以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅,只要去过这两个地方不存偏见的话,文明的差距一目了然。
印度的物价非常贵,在孟买,一瓶普通的矿泉水大约要三十元人民币(二百二卢比左右),一盘青菜大约要五十到八
十人民币,随便吃一顿饭,大约要八百到两千人民币(吃得非常一般),但印度人的福利非常好,水费全免,电费非
常便宜(每度大约相当于零点几分人民币),天然气很多地方都全免,冬天的暖气基本也相当于不收费。每个印度
人,只要成年而且有正式工作,都由政府分配一套度假别墅,可以终身享,死后由政府收回。医疗全部免费,而且是
百分之百免费,只要是印度国籍,我们非常详细地问了,全免,一个卢比都不收,所有的病,全部的人,没有任何例
外。教育,除了私立学校以外,全免,无一例外,无任何一所学校例外。当时我们问,假如有学校乱收费呢?他们呆了
半天,说,不清楚会怎么处置,因为没发生过这种事。
作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:12:03 去之前听说印度警察非常腐败,对中国人不友好,黑社会盛行,等实际到了印度,感觉根本不是那么回事,印度
警察非常有礼貌,非常友好,除了不愿说英语,是不愿而不是不会因为他们有很强烈的民族自尊。我们在孟买问过一回路,一个警察非常 仔细地听我们说了半天,但他
不愿意听英语,当然更不懂汉语,但他依旧非常耐心地听,没有一点耐烦的样子,最后弄清楚我们是中国,于是马上和警
察局联系,最后联系了中国大使馆,问我们需要什么帮助,并说,假如不能确定,可以先去警察局休息。
印度人的素质之高,令我们这些中国人真的感到非常惭愧。在新德里,根本不需要打车,只要一招手,就会有车停
下来,坐上就走,有些收钱,有些不收钱,收钱的也便宜,因为印度的城市都非常大,孟买有很多人都兼职当出租
车,政府从来不管。当然,很多人是真心帮助你,不要钱,而且,有时候你去的地方和他不同路,他还会为你绕一下,路上我们说起国内 钓鱼执法,他们惊呆了,认为简直是宝莱坞科幻片里的事情。
车自各种各样,有林肯,有拉达,也有丰田,什么车都能打到,仅仅基于爱国情绪他们更愿意用国产品牌。
孟买的地铁,深大约有一百米左右,共四层,电梯上人们都自觉地站到右边,左边经常空无一人,后来才发现,左边
是应急通道,是供那些有急事的人临时使用的,偶尔会有人急匆匆地从左边跑过,不论多么挤,人们都要留出一个通
道,非常自觉。
新德里的印度门,原本以为非常大,结果一看,连中华世纪坛的十分之一都不到,太小了,但名气却天壤之别。红堡也可以随便进,游
人可以随意地拍照游玩,没有人来干涉,只是有一幢办公楼,只能去到隔着一条街的地方,有红线,一过去,就有人
吹哨子,提醒你不要过街(但没有警察过来),那条街大约六七米宽,连声人行道也就十米左右吧,经过询问才知道,
那是总统办公楼,帕蒂尔总统的办公楼就在二楼,每个人都能看见他办公室的窗子,距离普通游人的直线距离不过
十五六米,当时我们开玩笑说,力气大些的人估计都可以把手榴弹丢进去。
国会大厦侧面有一幢白色小楼,很小,有个法语叫什么楼,比较拗口,没记住。这里是辛格总理的办公室,这里的管理
就更松了,游人可以直接上到楼梯,只有一个警卫,绝对不来管你,只要你别进到大门里面去,但是也很少有人去,印度好象对此并不感 兴趣,只有一些外国游客去照相,印度导游说辛格总理一直很随和,新德里人时不时都会看
到他去上班,走印度门的一个侧门,很多时候没有警车开道,也从来不住在国会大厦。
印度的城市街道都非常宽,城市一般限速都是八十公里左右,但行人从斑马线过马路非常安全,有红灯的地方,只要
红灯一亮,车子绝对停住,不管有人没人,没红灯的地方,只要你从斑马线一过马路,车子离你非常远的地方就开始减
速,你只要一犹豫,司机就会非常友好地朝你挥手,让你先过,态度非常和蔼耐心。这个现象我在几个城市都试过,有
人说,这是假的,但我告诉你,至少在印度,这是千真万确的,我们回来的时候,因为去赶飞机,到乘车的地方要过
一条马路,斑马线有点远,有人建议不要绕,直接过去,当时马路上没有车,但印度导游坚定地说:宁可误了飞机,
也要走斑马线。
作者:yankee1 回复日期:2010-08-01 15:13:59 那个村的???西欧大多数国家都没有国内大城市城建好。
作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:13:10 印度人非常尊重妇女,无论在什么地方,无论你是乘车还是在街边休息,只要女的一过来,男的全部起来让坐,无一
例外,最典型是在公交车上,只要女的一上来,全部男人都条件反射试的站起来,从小学生到白发苍苍的老人,马上全
部站起来,坐一次公交车要站起坐下很多次,最后我们都懒得坐了。
印度人每个人好象都带着垃圾袋,擦脸的吃剩的反正只要不用的,全部放垃圾袋里,一遇到垃圾桶就丢进去。印度
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游
说就连新德里的市长议员,都要到这里抽烟,因为没有别的地方可以抽,大家都很坦然,没什么怨言。
印度很多地方都有排队现象,印度人对排队习以为常,非常瘦纪律,没有一个插队的。在莲花庙,泰姬陵,因为限制人数,所以要排队, 大家都非常自觉,耐心地等着,而且每个人排每个人的队,几个小时,非常安静,
很多人拿着书在看。在莲花庙里,有很多雕塑是不能用手摸的,这些雕塑旁边有些有人守,有些没人守,我观察了一
下,没有一个人去摸。当时有一个纯金的雕塑,我们以为没人,就伸手去摸,刚一触摸到,就听见哨子声(很奇怪,印度很多地方都喜欢 用哨子),我们才发觉有个老兄嘴里含着哨子,警惕地看着我们。后来我们发觉,这位老兄实在很
机械,假如你作势去摸,但没摸到你就停住,他就只是盯着你,不吹哨,我们试了几次,都是如此,最后大家都笑了,
旁边的那些印度也无奈地笑了(但绝对是善意的,没有丝毫的敌对态度),我们也不好意思再逗他了。
印度有两样东西很多,非暴力纪念馆和圣雄甘地雕塑,印度人结婚都要去非暴力纪念馆献花,并在长明灯前默哀,而且印度法律规定只有 新人才能靠近长明灯,其他人不能靠近,新德里的非暴力纪念馆规模宏大,最醒目的是,里面刻满了饿死
者的名字,每个战役都很多油画来表现,旁边的拄子或墙壁上全部密密麻麻的名子,从将军到士兵,没有任何区别。甘地雕塑则让我很奇 怪,我原来以为都被撤除了,问导游,他说确实拆了很多,但也保留了一些,我问为什么要保留,他
说因为印度还有很多人喜欢他,他们就不希望拆除,这些人的权利必须得到保障,“这很奇怪吗?”他反问。议会每年都有人提议把甘地 的遗体迁走,但每年都迁不走,因为总有很多人反对,每年都有人到莲花庙**,反对迁走,**的
人不但有老人,共产党员,也有学生甚至还有歌星,比较有趣的是,很多美国人英国人法国人也来**,反对迁走甘地遗
体,而且人很多,比印度人还起劲,说这是全人类的遗产,不能由印度自己说了算,议会通不过,政府也没
办法。
印度人身体非常好,很多白发苍苍的老人,走路非常快捷,印度象学校医院法院都没有退休制度,都是终身制,
只要你自己愿意,就可以一直工作下去,没人赶你走。
印度街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停
地小身提醒,听导游说孕妇在巴黎确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个卢比都不收。
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:21:15 中俄边境的生活
中俄边境两侧的生活究竟是什么样子的呢?摄影师捕捉了边界两边居民相互交织的生活。
摄影:Justin Jin
1 / 12
中国青年齐可(音)和俄罗斯朋友在俄罗斯哈巴罗夫斯克市(Khabarovsk)的阿穆尔河边游玩。阿穆尔河(Amur)是中俄两国的界河。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:22:37 3 / 12
在哈巴罗夫斯克市一个市场工作的中国民工下班后在宿舍里煮食。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:23:42 4 / 12
25岁的斯塔斯·布托夫(左)和33岁的哥哥罗马在哈巴罗夫斯克市销售二手日本车。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:26:06 5 / 12
哈布罗夫斯克市二手日本卡车。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:28:13 来自中国的工人在哈巴罗夫斯克市的一个市场工作。摄影:Justin Jin
作者:河洛张三 回复日期:2010-08-01 15:29:41 楼主继续
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:29:48 哈巴罗夫斯克市一位当地妇女和一名中国民工在一家服装店外。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:31:22 历山大·尤登卡船长为一艘水翼客船沿阿穆尔河领航,这艘船从俄罗斯的哈巴罗夫斯克市驶向中国的抚远。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:32:57 抚远镇的老太太们在一个街角说笑。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:34:23 哈巴罗夫斯克市的俄罗斯妇女越过中俄界河阿穆尔河来到中国抚远镇采购。中国商品价廉物美。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:35:34 哈巴罗夫斯克市的俄罗斯青年正在享受中国美餐,他们从抚远大采购之后坐船回家。摄影:Justin Jin
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:39:58 崇洋媚外、坐井观天、贬低或抬高,都是国人的时弊。更有如我们领队般散布不实之言之人,不知为何目的,要蒙蔽人眼。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:43:09 我个人体验,西餐(包括俄餐),用餐方式都比中餐来的优雅、
作者:xxj622 回复日期:2010-08-01 15:48:53 俄罗斯美女这筷子用夹的,汗。。。。。
作者:yes好东西 回复日期:2010-08-01 15:48:57
aodif
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:55:37 此次我去过莫斯科、圣彼得堡、弗拉基米尔、苏兹达利,下面是一些随拍的街景:
莫斯科步行街
作者:晓晓舞 回复日期:2010-08-01 15:55:56 俄罗斯又要杯具了
jy这张嘴啊
作者:sdsdsddyd 回复日期:2010-08-01 16:02:50 靠,还阿穆尔河,说个黑龙江能咬舌头还是咋地?
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:08:31 地下过道的音乐演奏
在圣彼得堡十二月党人广场,两位乐手本来在正在为一对结婚的新人演奏,看到我们围观,于是改奏了中国国歌。我们团队的人纷纷鼓掌,乐手开口了,中文:“高兴吧?我们吹的好吧?好的话是否改给小费呢?”大家哈哈一笑,同行中有人付了小费后,遂散去
作者:小酒一瓯且看风云 回复日期:2010-08-01 16:16:47 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:43:09
我个人体验,西餐(包括俄餐),用餐方式都比中餐来的优雅、
+++++++++++++++++++++++++
火车上,不给你全套的刀碟,炸薯条薯块,炸鱼排,烤肉排,炖豆子糊糊,面包,咸肉
请你如果优雅地吃给我看。。。。
有完整的餐具的情况下,中餐因为无需在桌面上切割,且不用手指,可以吃得很优雅的说,自己没餐桌教养不要怨别的
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:34:23 莫斯科、圣彼得堡仍保留了很多有轨电车,所以街道上电线很多。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:45:02 有天下午在圣彼得堡,导游和领队带部分团员坐涅瓦河游船,我们不去的遂有了近2小时的自由时间,沿街闲逛时,看到了一个工地,竟然用画布蒙上.....
在弗拉基米尔,晚上9点左右在街道上散布时见到的又一个工地.
作者:极品人生1962 回复日期:2010-08-01 16:51:45 333333
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:53:05 圣彼得堡涅瓦河边的游船,跟中国一样,有人喊喇叭揽客。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:59:56 景点的小贩
作者:coolkeair 回复日期:2010-08-01 17:06:15 就这么破破烂烂的,还优雅,没看出优雅在哪里
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:06:35 莫斯科地铁,最深达93米,分好几层。在我们的要求下,导游带我们坐地铁参观了四个不同时期和风格的地铁站。
作者:western_blotiing 回复日期:2010-08-01 17:12:17 很喜欢那些小摊,但是还是先同情一下俄罗斯……
作者:wenyi7030 回复日期:2010-08-01 17:14:17
作者:晓晓舞 回复日期:2010-08-01 15:55:56
俄罗斯又要杯具了
jy这张嘴啊
.....
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:29:07 作者:coolkeair 回复日期:2010-08-01 17:06:15
就这么破破烂烂的,还优雅,没看出优雅在哪里
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什么破破烂烂?金碧辉煌的宫殿图片还没开始上呢。你或是指地面吗?他们无论是城市、宫殿、教堂、小镇、乡村,能不铺水泥花砖的,就绝对不铺,游人走的多的路,常常也只铺层粗沙,可渗雨水,保持地下水位,非常生态、环保。
涅瓦河畔的斯莫尔尼修道院,其道路红砂铺地。现在的主楼是博物馆,边上的楼群是莫斯科国际关系学院,据导游说普金等人都曾在次读书。
斯莫尔尼修道院正面
作者:飘零时光 回复日期:2010-08-01 17:34:05 作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:10:24
这回去印度七天,去了新德里、孟买、加尔各答、艾哈迈达巴德四个地方,前天刚回来,感觉中印差距实在太大了。
我去的四个城市,新德里、孟买、加尔各答都是大都市,艾哈迈达巴德是小城市,大约相当于我国的一个县城的规
模,人口约不超过十万,但不论大都市还是小城市,给我的感觉就是干净,真的实在太干净了,地面上几乎一尘不染,
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印度街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停 地小身提醒,听导游说孕妇在巴黎确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个卢比都不收。
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最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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作者:gxp20001 回复日期:2010-08-01 17:38:06 人太少了消受不起,~~我习惯了中国的忙碌生活了,晚上没事做叫上三五好友,去烧烤摊一坐海阔天空的聊天,喝几杯扎啤。人多点人不孤独,呵呵人少有点不习惯了,回了我们老家,各种的不方便,人少需求也少,就是吃饭也只能找固定几家去吃,想去买个衣服只有那么几个品牌,没办法人就那么少,你没招
作者:七种武器之古龙 回复日期:2010-08-01 17:40:56 俄罗斯又要杯具了
jy这张嘴啊
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哎~网 特们放过俄罗斯吧!他只是个孩子------坐等俄罗斯出事
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32 注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。
我们中国一边叫嚷节约用水、一边涨水价,一边固化所有的地面,让老天的降水白白流到下水道,使地下水位越来越底。湖泊、池塘也填掉,修上楼房,江河用堤坝围上,变成沟渠,让雨季的洪水一泻千里、奔流到海不复回,半滴也不设法留住。到了旱季,南方的江河都干的见底.......
作者:clgg22 回复日期:2010-08-01 17:58:15 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:43:09
我个人体验,西餐(包括俄餐),用餐方式都比中餐来的优雅、
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火车上,不给你全套的刀碟,炸薯条薯块,炸鱼排,烤肉排,炖豆子糊糊,面包,咸肉
请你如果优雅地吃给我看。。。。
有完整的餐具的情况下,中餐因为无需在桌面上切割,且不用手指,可以吃得很优雅的说,自己没餐桌教养不要怨别的
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:34:23
莫斯科、圣彼得堡仍保留了很多有轨电车,所以街道上电线很多
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:09:10 街景随拍。
作者:紫光林阁 回复日期:2010-08-01 18:11:45 北极熊从冬眠中苏醒。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:19:33 街景随拍。
在圣彼得堡繁华的闹市区,一间华丽的房屋,里面卖什么呢——书
作者:骨灰级书虫 回复日期:2010-08-01 18:21:30 北极熊不可小嘘,有人口,有资源,有技术,再次发达还是很有可能的
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:25:18 圣彼得堡是沙皇集中欧洲的能工巧匠、用9年时间就建立起来的城市,300年了。据导游介绍,目前该城市还在按当年沙皇亲自参与设计的规划在发展。所有的房屋、街道等各种设施,至今仍在造福后人。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:27:24 作者:骨灰级书虫 回复日期:2010-08-01 18:21:30
北极熊不可小嘘,有人口,有资源,有技术,再次发达还是很有可能的
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我的感觉是潜力无穷。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:33:50 我们的规划,短的3、5年一变,城市房屋、道路,短的几年就要重修。所谓规划,只不过纸上画画,墙上挂挂。
作者:9cm也算大棒 回复日期:2010-08-01 18:38:56 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。
我们中国一边叫嚷节约用水、一边涨水价,一边固化所有的地面,让老天的降水白白流到下水道,使地下水位越来越底。湖泊、池塘也填掉,修上楼房,江河用堤坝围上,变成沟渠,让雨季的洪水一泻千里、奔流到海不复回,半滴也不设法留住。到了旱季,南方的江河都干的见底.......
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楼主的嘴更能吸水,一两个三峡小case
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:43:45 街景随拍
圣彼得堡街边的行人通道
小城一隅
弗拉基米尔城街头的儿童游憩设施
作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 18:48:53 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。、、
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楼主不懂,这只是一种施工工艺,楼主没好好观察过而已。
有个缺点,下雨后水流、一点不作固化沙也会流(想的明白吗?),慢慢的场地就会不平整,楼主有走在人行道上溅身水的经历吗?
用沙适当加点水泥少许水,称为干铺。水泥、沙、水按比例拌合后,称湿贴。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:58:03 据说,这是大清国派李鸿章去敬献的礼物,迄今仍落寞地趴在圣彼得堡涅瓦河边
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 19:04:20 作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 18:48:53
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。、、
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楼主不懂,这只是一种施工工艺,楼主没好好观察过而已。
有个缺点,下雨后水流、一点不作固化沙也会流(想的明白吗?),慢慢的场地就会不平整,楼主有走在人行道上溅身水的经历吗?
用沙适当加点水泥少许水,称为干铺。水泥、沙、水按比例拌合后,称湿贴。
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谢谢指点,我是不懂技术。但我在俄罗斯、以及以前在西欧,都观察到他们的城市用砂铺地的情况,我琢磨可能是因为环保、生态的缘故。
作者:withcrazy 回复日期:2010-08-01 19:13:01 猜猜这个电视有多大?
作者:和寻 回复日期:2010-08-01 19:17:49 顶楼主
作者:跳坑的青蛙 回复日期:2010-08-01 19:46:03 记号
作者:z51271314 回复日期:2010-08-01 20:59:43 不错
作者:午夜神灵 回复日期:2010-08-01 21:08:17 我觉得这是旅游贴,基本风景点的照片,网上太多了。
这里是国际观察,不是旅游景点观察。
我经常出去,光是到旅游点附近,那么你也别出去了,网上的照片铺天盖地。
一定要穿街走巷,那才是一个城市的真实面貌,普通的民居啊,老外少的地方啊,
老是跟着导游,老是跑同一个地方,这些景点网上多了去的。
作者:haoheguozhi 回复日期:2010-08-01 21:12:04 完鸟,等下又有“知俄派”来打脸了,楼主先拿被子把头捂住。
作者:拉面传说 回复日期:2010-08-01 21:40:25 前年去过,感觉俄罗斯很多地方都是破破烂烂的,不过宫殿确实漂亮
作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 21:59:27 作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 18:48:53
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。、、
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楼主不懂,这只是一种施工工艺,楼主没好好观察过而已。
有个缺点,下雨后水流、一点不作固化沙也会流(想的明白吗?),慢慢的场地就会不平整,楼主有走在人行道上溅身水的经历吗?
用沙适当加点水泥少许水,称为干铺。水泥、沙、水按比例拌合后,称湿贴。
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谢谢指点,我是不懂技术。但我在俄罗斯、以及以前在西欧,都观察到他们的城市用砂铺地的情况,我琢磨可能是因为环保、生态的缘故。
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琢磨没问题,问题是你不懂而发了后面的评论,并作了以后的推论。
建议有空也看看中国。
世上不缺美,缺的是发现美得眼睛。去过国外看过会有感触,他们更多的是在吃祖宗的老东西,而中国今天在建设更多新东西。
作者:luckeybird 回复日期:2010-08-01 22:12:25 支持楼主
客观对待
开眼界
作者:换个用户名 回复日期:2010-08-01 22:28:27 俄罗斯的小旅馆里配的小电视及冰箱一般都是韩国的!
和国内的快捷酒店差远了!
LZ只是跟着导游走,当然觉得看到的都很美好!你去朝鲜旅游估计也感觉良好!
俺冬天去呆过两个月,看到的是泥泞的街道、破烂的出租(拉达),还自己被警察敲诈!也见过其他中国人被警察敲诈!经常听说东方人被光头党骚扰。。。
哎!那种感觉呀。。。。。
作者:Qcheng01 回复日期:2010-08-01 22:44:59 猜猜这个电视有多大?
14寸
作者:marcpolo 回复日期:2010-08-01 23:29:48 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
作者:蘑菇大大 回复日期:2010-08-02 05:23:54 哇… …大部分建筑除了外墙粉刷了之外,居然全是苏联时期的赫鲁晓夫楼式的建筑,连电线都舍不得换一根,说实在的,那个有电视的室内照片实在太差,看看苏联七十年代讽刺批判自己的电影,随便一个普通人家里的装饰都比它好,当然,人家的电视是黑白的。
作者:supershooter 回复日期:2010-08-02 06:50:40 现在俄罗斯的汽车都是八十年代的拉达车。光靠卖老本,一点武功没有怎么行?
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:10:35 印度人非常尊重妇女,无论在什么地方,无论你是乘车还是在街边休息,只要女的一过来,男的全部起来让坐,无一
例外,最典型是在公交车上,只要女的一上来,全部男人都条件反射试的站起来,从小学生到白发苍苍的老人,马上全
部站起来,坐一次公交车要站起坐下很多次,最后我们都懒得坐了。
印度人每个人好象都带着垃圾袋,擦脸的吃剩的反正只要不用的,全部放垃圾袋里,一遇到垃圾桶就丢进去。印度
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游
说就连新德里的市长议员,都要到这里抽烟,因为没有别的地方可以抽,大家都很坦然,没什么怨言。
印度很多地方都有排队现象,印度人对排队习以为常,非常瘦纪律,没有一个插队的。在莲花庙,泰姬陵,因为限制人数,所以要排队, 大家都非常自觉,耐心地等着,而且每个人排每个人的队,几个小时,非常安静,
很多人拿着书在看。在莲花庙里,有很多雕塑是不能用手摸的,这些雕塑旁边有些有人守,有些没人守,我观察了一
下,没有一个人去摸。当时有一个纯金的雕塑,我们以为没人,就伸手去摸,刚一触摸到,就听见哨子声(很奇怪,印度很多地方都喜欢 用哨子),我们才发觉有个老兄嘴里含着哨子,警惕地看着我们。后来我们发觉,这位老兄实在很
机械,假如你作势去摸,但没摸到你就停住,他就只是盯着你,不吹哨,我们试了几次,都是如此,最后大家都笑了,
旁边的那些印度也无奈地笑了(但绝对是善意的,没有丝毫的敌对态度),我们也不好意思再逗他了。
印度有两样东西很多,非暴力纪念馆和圣雄甘地雕塑,印度人结婚都要去非暴力纪念馆献花,并在长明灯前默哀,而且印度法律规定只有 新人才能靠近长明灯,其他人不能靠近,新德里的非暴力纪念馆规模宏大,最醒目的是,里面刻满了饿死
者的名字,每个战役都很多油画来表现,旁边的拄子或墙壁上全部密密麻麻的名子,从将军到士兵,没有任何区别。甘地雕塑则让我很奇 怪,我原来以为都被撤除了,问导游,他说确实拆了很多,但也保留了一些,我问为什么要保留,他
说因为印度还有很多人喜欢他,他们就不希望拆除,这些人的权利必须得到保障,“这很奇怪吗?”他反问。议会每年都有人提议把甘地 的遗体迁走,但每年都迁不走,因为总有很多人反对,每年都有人到莲花庙**,反对迁走,**的
人不但有老人,共产党员,也有学生甚至还有歌星,比较有趣的是,很多美国人英国人法国人也来**,反对迁走甘地遗
体,而且人很多,比印度人还起劲,说这是全人类的遗产,不能由印度自己说了算,议会通不过,政府也没
办法。
印度人身体非常好,很多白发苍苍的老人,走路非常快捷,印度象学校医院法院都没有退休制度,都是终身制,
只要你自己愿意,就可以一直工作下去,没人赶你走。
印度街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停
地小身提醒,听导游说孕妇在巴黎确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个卢比都不收。
______________________________________________________________________________请问楼上的那个巴黎是我看错了??????????难道我有闪光、近视、青光眼、白内障???????????????
对了你改人家的东西也要改完嘛!!!!!!!!!!!!!害得我又多看了几变。
作者:和寻 回复日期:2010-08-02 07:13:21 SB FF和五毛该抓狂了,楼主要上点中俄人均工资,人均PPP,人均小汽车拥有率的数字不把他们羞辱死
作者:和寻 回复日期:2010-08-02 07:16:04 俄罗斯卖石油也比中国搞血汗工厂,富士康工人跳楼高尚百倍,美国劳工产联鄙视的血汗工厂集中地
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:34:12 印度的物价非常贵,在孟买,一瓶普通的矿泉水大约要三十元人民币(二百二卢比左右),一盘青菜大约要五十到八
十人民币,随便吃一顿饭,大约要八百到两千人民币(吃得非常一般),但印度人的福利非常好,水费全免,电费非
常便宜(每度大约相当于零点几分人民币),天然气很多地方都全免,冬天的暖气基本也相当于不收费。每个印度
人,只要成年而且有正式工作,都由政府分配一套度假别墅,可以终身享,死后由政府收回。医疗全部免费,而且是
百分之百免费,只要是印度国籍,我们非常详细地问了,全免,一个卢比都不收,所有的病,全部的人,没有任何例
外。教育,除了私立学校以外,全免,无一例外,无任何一所学校例外。当时我们问,假如有学校乱收费呢?他们呆了
半天,说,不清楚会怎么处置,因为没发生过这种事。
————————————————————————————————————————
难道我有闪光、近视、青光眼、白内障又加深了,你确定印度人每人有工作就发一套房子??????????????????这就是你说印度吗????????
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:36:14 新德里的红堡和莲花庙,面积之大令人难以想象,尤其是莲花庙,十二个小时不停地走,只逛了一半左右,汉白玉和镀金
的雕塑(镀的都是纯金,有些就是真金),成千上万,保存得非常好,相比之下,故宫就象个乡下土地庙,真的,以前说故
宫是世界第几大奇迹,和人家比起来,真是太阴暗,太狭窄了。故宫和莲花庙的建筑年代相差并不远,但人家已经可
以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅,只要去过这两个地方不存偏见的话,文明的差距一目了然。
————————————————————————————————
故宫比美国白宫都要大很多很多,这也叫乡下土地庙,那白宫该叫什么呀?????????????????????
作者:dtophnadpa 回复日期:2010-08-02 07:47:52 能发这么好的帖子,太谢谢了
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:49:52 印度人每个人好象都带着垃圾袋,擦脸的吃剩的反正只要不用的,全部放垃圾袋里,一遇到垃圾桶就丢进去。印度
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游
__________________________________________________________
我的闪光、近视、青光眼、白内障呀!
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:52:42 楼主贴子好呀,多上图!!!特别是克林姆林宫的图。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:30:42 作者:蘑菇大大 回复日期:2010-08-02 05:23:54
哇… …大部分建筑除了外墙粉刷了之外,居然全是苏联时期的赫鲁晓夫楼式的建筑,连电线都舍不得换一根,说实在的,那个有电视的室内照片实在太差,看看苏联七十年代讽刺批判自己的电影,随便一个普通人家里的装饰都比它好,当然,人家的电视是黑白的。
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关于有轨电车和电线,据说圣彼得堡议会曾专门有提案建议要取消,但被俄罗斯共产党议员们否决,他们的席位正好刚够票数,因为那些有轨电车是苏联时代的的成果和纪念,何况那些设施坚固耐用,使用状况良好,只是有点不好看而已,但那又如何。
至于建筑,不管是沙皇时代还是赫鲁晓夫时代,那就是国家和人民的财富,也是历史。难道要象中国一样不停地拆旧换新、暴殄天物吗。这不仅是浪费人民的财产,而且也是在抹煞历史。
说实在的,我们总吹自己中华5千年,但走遍城市乡镇,包括一些所谓的历史文化名城,总是新城不新、古城不古,满目所见总是各种丑陋的建筑——有碍观瞻、自己看着都讨嫌,所以拆迁起来自然也毫不手软。
想想,如果我们祖先(不要说远了,就说我们的爷爷辈)能把他们的房子留给我们,起码我们这辈就不用成为房奴了,我们就有能力----可干的事简直太多了。
可惜我们没有。我们国家没有百年大计、我们每个家庭只好一代代在同样的事情上重复地耗费财物和资源。所以,最终人家是资源财富越积越多,我们是越耗费越少。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:48:39 作者:换个用户名 回复日期:2010-08-01 22:28:27
俄罗斯的小旅馆里配的小电视及冰箱一般都是韩国的!
和国内的快捷酒店差远了!
LZ只是跟着导游走,当然觉得看到的都很美好!你去朝鲜旅游估计也感觉良好!
俺冬天去呆过两个月,看到的是泥泞的街道、破烂的出租(拉达),还自己被警察敲诈!也见过其他中国人被警察敲诈!经常听说东方人被光头党骚扰。。。
哎!那种感觉呀。。。。。
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我去过朝鲜,即使是被导游带着,我也有自己的判断能力。那是一个走极端的国家,令人压抑,起码有一点,连我这个住平壤最好的酒店的游客都有吃不饱的时候、在著名的饭店也吃过霉米饭,我能称赞的就是他们国家的端庄的妇女和民族服饰了。但我那时还没买数码相机,故无法上传图片来与大家分享。
这就是我吃过霉米饭的饭店,日本人投资,朝鲜人经营管理。网络上常有人把它作为今日朝鲜之成就来宣传。好笑的是,当时我们还扬手说要叫经理来投诉呢,因为朝鲜旅游的价格是极高的,我们付了高价,自然可以要求不吃霉米,结果是换了一盆霉米饭而已,让自己都觉得好笑,想想一路看过来的萧条景象,也不看看是在哪里,还要投诉呢。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:51:56 作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:52:42
楼主贴子好呀,多上图!!!特别是克林姆林宫的图。
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谢谢表扬。马上上克林姆林宫的图。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 09:08:37 克里姆林宫是一座不规则形状的城堡,里面主要是几座宫殿和教堂组成,以古建筑为主,据说,在苏联时代,政府开会发现缺少大的会议厅,曾拆除了几座古老的教堂建了一座现代大会堂,不过风格上很不协调(我们的俄罗斯导游开玩笑说,没文化啊)。我们从该会堂旁边走过,太近了,没拍下来。
下图是克里姆林宫的门,我们游客就是从那个红色建筑进来。
作者:越人安越 回复日期:2010-08-02 09:13:47 应该向俄国争取中国人的发展空间。
作者:绝世天魔 回复日期:2010-08-02 09:21:38 俄罗斯游记2.0版,不过鉴于楼主有国观精英古风,建议适当投食圈养.
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 09:25:10 克里姆林宫
俄罗斯总统办公的地方,看着是3层,其实是两层,因为屋顶很高。游客只能隔着路看,不能走近。
对着他、总统办公楼和政府办公楼的,是一门号称“炮王”的古老大炮,按中国古老是风水理论,这也许很不吉利吧
但俄罗斯人不在乎,连方向都不把它调个头。真是一点不讲风水啊。
炮王旁边是世界最大的大钟,过去俄罗斯女皇为纪念某个事件而造。真在铸造时,旁边有座房子起火,救火的水流进了铸造炉,使尚未冷却的大钟开裂。所以,这是一口一开始就破了的钟。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 09:35:40 毕竟是总统府,安保工作是外松内紧。图中穿白衬衣者,是在游客区中穿行的便衣保安。
灰T恤者出克里姆林宫大门时正占在我身后,他与另一人是同样的T恤,并与门卫握手道别。我猜他也是便衣保安吧,偷拍一张。
作者:上海60后 回复日期:2010-08-02 09:55:18 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:30:42
关于有轨电车和电线,据说圣彼得堡议会曾专门有提案建议要取消,但被俄罗斯共产党议员们否决,他们的席位正好刚够票数,因为那些有轨电车是苏联时代的的成果和纪念,何况那些设施坚固耐用,使用状况良好,只是有点不好看而已,但那又如何。
至于建筑,不管是沙皇时代还是赫鲁晓夫时代,那就是国家和人民的财富,也是历史。难道要象中国一样不停地拆旧换新、暴殄天物吗。这不仅是浪费人民的财产,而且也是在抹煞历史。
说实在的,我们总吹自己中华5千年,但走遍城市乡镇,包括一些所谓的历史文化名城,总是新城不新、古城不古,满目所见总是各种丑陋的建筑——有碍观瞻、自己看着都讨嫌,所以拆迁起来自然也毫不手软。
想想,如果我们祖先(不要说远了,就说我们的爷爷辈)能把他们的房子留给我们,起码我们这辈就不用成为房奴了,我们就有能力----可干的事简直太多了。
可惜我们没有。我们国家没有百年大计、我们每个家庭只好一代代在同样的事情上重复地耗费财物和资源。所以,最终人家是资源财富越积越多,我们是越耗费越少。
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出去看看可以增长见识,可是也发现楼主有点偏激。
电车在上海重新开始应用,因为污染少,欧洲也在继续使用有轨电车。
随着经济发展,中国越来越重视对文化遗产的保护,你没有看到。
中国近代史楼主知道吗?半殖民地、半封建、侵略、内战。中国的建筑:砖木结构。中国的人口、城市化的发展,楼主不在中国住。
我国没有百年大计,这个结论有点问题,说计划不周全大概可以讨论讨论。
楼主出去走了一圈,发现外国的月亮比中国圆。
作者:茶饮料 回复日期:2010-08-02 09:57:06 现在去俄罗斯玩的中国人多了,哈哈,说实话,要我定居俄罗斯,我是打死也不干的。
我倒是希望我们的JY多去一点。
作者:茶饮料 回复日期:2010-08-02 09:59:48 俄罗斯这个国家潜力不无限个屁,这个国家已经很难很难建立真正的具有发展潜力的政治经济秩序了,这个一个等死的国家!
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:05:01 作者:上海60后 回复日期:2010-08-02 09:55:18
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:30:42
关于有轨电车和电线,据说圣彼得堡议会曾专门有提案建议要取消,但被俄罗斯共产党议员们否决,他们的席位正好刚够票数,因为那些有轨电车是苏联时代的的成果和纪念,何况那些设施坚固耐用,使用状况良好,只是有点不好看而已,但那又如何。
至于建筑,不管是沙皇时代还是赫鲁晓夫时代,那就是国家和人民的财富,也是历史。难道要象中国一样不停地拆旧换新、暴殄天物吗。这不仅是浪费人民的财产,而且也是在抹煞历史。
说实在的,我们总吹自己中华5千年,但走遍城市乡镇,包括一些所谓的历史文化名城,总是新城不新、古城不古,满目所见总是各种丑陋的建筑——有碍观瞻、自己看着都讨嫌,所以拆迁起来自然也毫不手软。
想想,如果我们祖先(不要说远了,就说我们的爷爷辈)能把他们的房子留给我们,起码我们这辈就不用成为房奴了,我们就有能力----可干的事简直太多了。
可惜我们没有。我们国家没有百年大计、我们每个家庭只好一代代在同样的事情上重复地耗费财物和资源。所以,最终人家是资源财富越积越多,我们是越耗费越少。
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出去看看可以增长见识,可是也发现楼主有点偏激。
电车在上海重新开始应用,因为污染少,欧洲也在继续使用有轨电车。
随着经济发展,中国越来越重视对文化遗产的保护,你没有看到。
中国近代史楼主知道吗?半殖民地、半封建、侵略、内战。中国的建筑:砖木结构。中国的人口、城市化的发展,楼主不在中国住。
我国没有百年大计,这个结论有点问题,说计划不周全大概可以讨论讨论。
楼主出去走了一圈,发现外国的月亮比中国圆。
++++++++++++++++++++++++
十年前我就去了西欧,我也看到了大街上的有轨电车和马车。我只是就事论事,说了在圣彼得堡有轨电车和电杆存在的事实及曾经的提案。
外国的月亮就是圆一点,因为人家空气质量好。大家不妨扪心自问,在城市,我们已经多久没看过朝霞、晚霞了?
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:09:13 朝鲜一游,使我认识到我国改革开放是必要的。俄罗斯一游,使我觉得他们的改革包括经济政策是成功的,他们的发展方式是更有潜力的。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:11:27 取人之长,补己之短,这是古训。看到了人家的好处,就发现的自己的短处。所以,为什么不能说人家一点好???
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:12:50 作者:茶饮料 回复日期:2010-08-02 09:59:48
俄罗斯这个国家潜力不无限个屁,这个国家已经很难很难建立真正的具有发展潜力的政治经济秩序了,这个一个等死的国家!
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看谁能笑到最后。我希望是中国,希望如此。
作者:xiaotiger_wang 回复日期:2010-08-02 10:15:44 楼主你放过勤劳勇敢的罗刹人民吧。
作者:牧龙尹 回复日期:2010-08-02 10:27:56
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:39:58
崇洋媚外、坐井观天、贬低或抬高,都是国人的时弊。更有如我们领队般散布不实之言之人,不知为何目的,要蒙蔽人眼。
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我倒觉得你别有用心!
要知道中国人例来不做多余的事.领队交待的肯定是有用的话.
谁天天忙得要死会去特意伤你们俄罗斯人的自尊?
话说本人最近去了一趟俄罗斯,走马观花,见识了什么是真正的地大物博,遂有了上述感想。一路行来,印象最深的首先是俄罗斯原野上广袤的森林及遍布的河湖,据介绍其森林覆盖面积达国土的53%,也就是说,如果我们中国的每一寸土地都种上树,才能和俄罗斯现有森林面积相当........
飞机上俯瞰俄罗斯大地
从近郊旅馆房间看莫斯科
前往莫斯科大学的路上
前往弗拉基米尔市,三小时车程,只见森林。
在弗拉基米尔的一个小坡上远眺,远处的天边,林海茫茫。
关注楼主收藏转发
作者:上班时的马甲 回复日期:2010-08-01 13:50:23 CHAcha插
作者:上班时的马甲 回复日期:2010-08-01 13:54:09 这地方中国人呆不了。我还是喜欢一上街就看到密密麻麻的人。像欧美那些国家,你上街试试,很悲凉的。
作者:封我ID死全家全族 回复日期:2010-08-01 13:57:04 老子下去住啊!
作者:蒋二世经国帝 回复日期:2010-08-01 13:56:43 车臣武装应该向台湾人学习
放火烧山!
台湾间谍在中国烧了60年的森林,收获不小
期待俄罗斯的森林大火
作者:gfhghfghfgh 回复日期:2010-08-01 14:00:42 2010年新茶上市可是你却下市了 - 别了 - 1年 -by- 清洁工·叶
作者:风中行走的树 回复日期:2010-08-01 14:01:29 车臣武装应该向台湾人学习
放火烧山!
台湾间谍在中国烧了60年的森林,收获不小
期待俄罗斯的森林大火
______________________
你不看新闻的?
俄罗斯莫斯科市这几天天森林大火,每天呛死几百人(不过可能这几百人本来就是老弱病残要死不死的).
作者:风中行走的树 回复日期:2010-08-01 14:03:41 http://www.tudou.com/programs/view/w4z_MM0V6FI/
作者:午夜神灵 回复日期:2010-08-01 14:04:47 请不要压缩起码1024*784的分辨率,豆腐干图片?都什么年代了,
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 14:36:19 从莫斯科到圣彼得堡,8小时火车。中青旅派的领队千叮咛万嘱咐,说该火车上列车员及乘警如何与小偷勾结,专偷中国游客。该中青旅派的领队还事先交代:绝不能开门让列车员进包厢,否则她会赖着不走,强行要你买东西。并且领队还发给我们每个包厢一小捆铁丝,说用来绑门。谁知到了火车站,完全说的不是那样。
首先,车站清洁无比,人虽然比别的地方多,但毫无半点喧哗。列车员,美貌如花,笑脸盈盈,我们上车不久列车员就逐个包厢询问,是否要喝茶和订明日早餐。我看了菜单和价钱,和市内的价钱并无二致,于是要了一份红茶,不久列车员即送上门来,而且比划着要我且先用茶,等下车前收茶具时一起收费。一夜门上没捆铁丝,也不见小偷打扰(包厢门本来就有锁)。
包厢的走道。
干净明亮,没有任何异味的圣彼得堡火车站(莫斯科有5、6个火车站,前往什么方向就用那个方向的地名来命名)。
车上的茶炉,提供开水,边上的小台子上放着提供的俄文报纸。茶炉茶得干净明亮。后来第二天清晨我们包厢有个同住去打水,发现该茶炉被锁,遂找来列车员询问,连比带划中,同住明白了原来同行国人将喝过的茶叶倒在茶炉上,列车员不解且生气。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:02:10 我们住过的经济型酒店内外,与欧洲其他国家没什么差别。但给我们住的总是太阳西晒的房间,没有空调,热的很。即使是夜间,外面暑热已散,非常凉快,但房间里还是热,没有空调。据说这是一百多年中最热的夏天。
酒店外的车子。在俄罗斯的几天中,常遇见结婚的新人,他们多是使用这种车子。
作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:10:24 这回去印度七天,去了新德里、孟买、加尔各答、艾哈迈达巴德四个地方,前天刚回来,感觉中印差距实在太大了。
我去的四个城市,新德里、孟买、加尔各答都是大都市,艾哈迈达巴德是小城市,大约相当于我国的一个县城的规
模,人口约不超过十万,但不论大都市还是小城市,给我的感觉就是干净,真的实在太干净了,地面上几乎一尘不染,
我在印度七天,皮鞋没擦过,出去什么样回来基本什么样。
第二个感觉,学校实在太好了,真的太好了。学校没有围墙,象个大公园,我们去了加尔各答的一所普通学校,印地语翻译过来大约叫乌 达亚库马尔(抱歉,不能打印地语)学校,大约相当于我们一所中专或专科学校,他们的图书馆我想大约
相当于我们一个省级图书馆的规模,校园的环境,绝对比我们任何一个公园好,校园有公共汽车,不要钱,招手就停,
也从来不问乘车人的身份。最让我震撼的,是学生宿舍,绝对相当于我国三星级宾馆的水平(据我们一起去的人说,比
我国绝大多数三星级宾馆都好),一进门,就是地毯,走廊上全是沙发,学生公寓两人一套,一个大起居室,两个小
卧,一个卫生间,全是地毯,面积大约在五十平方左右,学生公寓设备非常齐全,从各种小吃到超级市场到烧烤,全部
能在公寓里买到,水、电、热、房租(压根就没有房租的概念),全免费,很多学生公寓卫生间里的灯已经开了五六
年,一分钟都没关过,因为不要钱,水是热水和冷水,二十四小时供应。
新德里的红堡和莲花庙,面积之大令人难以想象,尤其是莲花庙,十二个小时不停地走,只逛了一半左右,汉白玉和镀金
的雕塑(镀的都是纯金,有些就是真金),成千上万,保存得非常好,相比之下,故宫就象个乡下土地庙,真的,以前说故
宫是世界第几大奇迹,和人家比起来,真是太阴暗,太狭窄了。故宫和莲花庙的建筑年代相差并不远,但人家已经可
以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅,只要去过这两个地方不存偏见的话,文明的差距一目了然。
印度的物价非常贵,在孟买,一瓶普通的矿泉水大约要三十元人民币(二百二卢比左右),一盘青菜大约要五十到八
十人民币,随便吃一顿饭,大约要八百到两千人民币(吃得非常一般),但印度人的福利非常好,水费全免,电费非
常便宜(每度大约相当于零点几分人民币),天然气很多地方都全免,冬天的暖气基本也相当于不收费。每个印度
人,只要成年而且有正式工作,都由政府分配一套度假别墅,可以终身享,死后由政府收回。医疗全部免费,而且是
百分之百免费,只要是印度国籍,我们非常详细地问了,全免,一个卢比都不收,所有的病,全部的人,没有任何例
外。教育,除了私立学校以外,全免,无一例外,无任何一所学校例外。当时我们问,假如有学校乱收费呢?他们呆了
半天,说,不清楚会怎么处置,因为没发生过这种事。
作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:12:03 去之前听说印度警察非常腐败,对中国人不友好,黑社会盛行,等实际到了印度,感觉根本不是那么回事,印度
警察非常有礼貌,非常友好,除了不愿说英语,是不愿而不是不会因为他们有很强烈的民族自尊。我们在孟买问过一回路,一个警察非常 仔细地听我们说了半天,但他
不愿意听英语,当然更不懂汉语,但他依旧非常耐心地听,没有一点耐烦的样子,最后弄清楚我们是中国,于是马上和警
察局联系,最后联系了中国大使馆,问我们需要什么帮助,并说,假如不能确定,可以先去警察局休息。
印度人的素质之高,令我们这些中国人真的感到非常惭愧。在新德里,根本不需要打车,只要一招手,就会有车停
下来,坐上就走,有些收钱,有些不收钱,收钱的也便宜,因为印度的城市都非常大,孟买有很多人都兼职当出租
车,政府从来不管。当然,很多人是真心帮助你,不要钱,而且,有时候你去的地方和他不同路,他还会为你绕一下,路上我们说起国内 钓鱼执法,他们惊呆了,认为简直是宝莱坞科幻片里的事情。
车自各种各样,有林肯,有拉达,也有丰田,什么车都能打到,仅仅基于爱国情绪他们更愿意用国产品牌。
孟买的地铁,深大约有一百米左右,共四层,电梯上人们都自觉地站到右边,左边经常空无一人,后来才发现,左边
是应急通道,是供那些有急事的人临时使用的,偶尔会有人急匆匆地从左边跑过,不论多么挤,人们都要留出一个通
道,非常自觉。
新德里的印度门,原本以为非常大,结果一看,连中华世纪坛的十分之一都不到,太小了,但名气却天壤之别。红堡也可以随便进,游
人可以随意地拍照游玩,没有人来干涉,只是有一幢办公楼,只能去到隔着一条街的地方,有红线,一过去,就有人
吹哨子,提醒你不要过街(但没有警察过来),那条街大约六七米宽,连声人行道也就十米左右吧,经过询问才知道,
那是总统办公楼,帕蒂尔总统的办公楼就在二楼,每个人都能看见他办公室的窗子,距离普通游人的直线距离不过
十五六米,当时我们开玩笑说,力气大些的人估计都可以把手榴弹丢进去。
国会大厦侧面有一幢白色小楼,很小,有个法语叫什么楼,比较拗口,没记住。这里是辛格总理的办公室,这里的管理
就更松了,游人可以直接上到楼梯,只有一个警卫,绝对不来管你,只要你别进到大门里面去,但是也很少有人去,印度好象对此并不感 兴趣,只有一些外国游客去照相,印度导游说辛格总理一直很随和,新德里人时不时都会看
到他去上班,走印度门的一个侧门,很多时候没有警车开道,也从来不住在国会大厦。
印度的城市街道都非常宽,城市一般限速都是八十公里左右,但行人从斑马线过马路非常安全,有红灯的地方,只要
红灯一亮,车子绝对停住,不管有人没人,没红灯的地方,只要你从斑马线一过马路,车子离你非常远的地方就开始减
速,你只要一犹豫,司机就会非常友好地朝你挥手,让你先过,态度非常和蔼耐心。这个现象我在几个城市都试过,有
人说,这是假的,但我告诉你,至少在印度,这是千真万确的,我们回来的时候,因为去赶飞机,到乘车的地方要过
一条马路,斑马线有点远,有人建议不要绕,直接过去,当时马路上没有车,但印度导游坚定地说:宁可误了飞机,
也要走斑马线。
作者:yankee1 回复日期:2010-08-01 15:13:59 那个村的???西欧大多数国家都没有国内大城市城建好。
作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:13:10 印度人非常尊重妇女,无论在什么地方,无论你是乘车还是在街边休息,只要女的一过来,男的全部起来让坐,无一
例外,最典型是在公交车上,只要女的一上来,全部男人都条件反射试的站起来,从小学生到白发苍苍的老人,马上全
部站起来,坐一次公交车要站起坐下很多次,最后我们都懒得坐了。
印度人每个人好象都带着垃圾袋,擦脸的吃剩的反正只要不用的,全部放垃圾袋里,一遇到垃圾桶就丢进去。印度
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游
说就连新德里的市长议员,都要到这里抽烟,因为没有别的地方可以抽,大家都很坦然,没什么怨言。
印度很多地方都有排队现象,印度人对排队习以为常,非常瘦纪律,没有一个插队的。在莲花庙,泰姬陵,因为限制人数,所以要排队, 大家都非常自觉,耐心地等着,而且每个人排每个人的队,几个小时,非常安静,
很多人拿着书在看。在莲花庙里,有很多雕塑是不能用手摸的,这些雕塑旁边有些有人守,有些没人守,我观察了一
下,没有一个人去摸。当时有一个纯金的雕塑,我们以为没人,就伸手去摸,刚一触摸到,就听见哨子声(很奇怪,印度很多地方都喜欢 用哨子),我们才发觉有个老兄嘴里含着哨子,警惕地看着我们。后来我们发觉,这位老兄实在很
机械,假如你作势去摸,但没摸到你就停住,他就只是盯着你,不吹哨,我们试了几次,都是如此,最后大家都笑了,
旁边的那些印度也无奈地笑了(但绝对是善意的,没有丝毫的敌对态度),我们也不好意思再逗他了。
印度有两样东西很多,非暴力纪念馆和圣雄甘地雕塑,印度人结婚都要去非暴力纪念馆献花,并在长明灯前默哀,而且印度法律规定只有 新人才能靠近长明灯,其他人不能靠近,新德里的非暴力纪念馆规模宏大,最醒目的是,里面刻满了饿死
者的名字,每个战役都很多油画来表现,旁边的拄子或墙壁上全部密密麻麻的名子,从将军到士兵,没有任何区别。甘地雕塑则让我很奇 怪,我原来以为都被撤除了,问导游,他说确实拆了很多,但也保留了一些,我问为什么要保留,他
说因为印度还有很多人喜欢他,他们就不希望拆除,这些人的权利必须得到保障,“这很奇怪吗?”他反问。议会每年都有人提议把甘地 的遗体迁走,但每年都迁不走,因为总有很多人反对,每年都有人到莲花庙**,反对迁走,**的
人不但有老人,共产党员,也有学生甚至还有歌星,比较有趣的是,很多美国人英国人法国人也来**,反对迁走甘地遗
体,而且人很多,比印度人还起劲,说这是全人类的遗产,不能由印度自己说了算,议会通不过,政府也没
办法。
印度人身体非常好,很多白发苍苍的老人,走路非常快捷,印度象学校医院法院都没有退休制度,都是终身制,
只要你自己愿意,就可以一直工作下去,没人赶你走。
印度街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停
地小身提醒,听导游说孕妇在巴黎确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个卢比都不收。
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:21:15 中俄边境的生活
中俄边境两侧的生活究竟是什么样子的呢?摄影师捕捉了边界两边居民相互交织的生活。
摄影:Justin Jin
1 / 12
中国青年齐可(音)和俄罗斯朋友在俄罗斯哈巴罗夫斯克市(Khabarovsk)的阿穆尔河边游玩。阿穆尔河(Amur)是中俄两国的界河。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:22:37 3 / 12
在哈巴罗夫斯克市一个市场工作的中国民工下班后在宿舍里煮食。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:23:42 4 / 12
25岁的斯塔斯·布托夫(左)和33岁的哥哥罗马在哈巴罗夫斯克市销售二手日本车。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:26:06 5 / 12
哈布罗夫斯克市二手日本卡车。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:28:13 来自中国的工人在哈巴罗夫斯克市的一个市场工作。摄影:Justin Jin
作者:河洛张三 回复日期:2010-08-01 15:29:41 楼主继续
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:29:48 哈巴罗夫斯克市一位当地妇女和一名中国民工在一家服装店外。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:31:22 历山大·尤登卡船长为一艘水翼客船沿阿穆尔河领航,这艘船从俄罗斯的哈巴罗夫斯克市驶向中国的抚远。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:32:57 抚远镇的老太太们在一个街角说笑。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:34:23 哈巴罗夫斯克市的俄罗斯妇女越过中俄界河阿穆尔河来到中国抚远镇采购。中国商品价廉物美。摄影:Justin Jin
作者:疯狂的做 回复日期:2010-08-01 15:35:34 哈巴罗夫斯克市的俄罗斯青年正在享受中国美餐,他们从抚远大采购之后坐船回家。摄影:Justin Jin
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:39:58 崇洋媚外、坐井观天、贬低或抬高,都是国人的时弊。更有如我们领队般散布不实之言之人,不知为何目的,要蒙蔽人眼。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:43:09 我个人体验,西餐(包括俄餐),用餐方式都比中餐来的优雅、
作者:xxj622 回复日期:2010-08-01 15:48:53 俄罗斯美女这筷子用夹的,汗。。。。。
作者:yes好东西 回复日期:2010-08-01 15:48:57
aodif
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:55:37 此次我去过莫斯科、圣彼得堡、弗拉基米尔、苏兹达利,下面是一些随拍的街景:
莫斯科步行街
作者:晓晓舞 回复日期:2010-08-01 15:55:56 俄罗斯又要杯具了
jy这张嘴啊
作者:sdsdsddyd 回复日期:2010-08-01 16:02:50 靠,还阿穆尔河,说个黑龙江能咬舌头还是咋地?
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:08:31 地下过道的音乐演奏
在圣彼得堡十二月党人广场,两位乐手本来在正在为一对结婚的新人演奏,看到我们围观,于是改奏了中国国歌。我们团队的人纷纷鼓掌,乐手开口了,中文:“高兴吧?我们吹的好吧?好的话是否改给小费呢?”大家哈哈一笑,同行中有人付了小费后,遂散去
作者:小酒一瓯且看风云 回复日期:2010-08-01 16:16:47 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:43:09
我个人体验,西餐(包括俄餐),用餐方式都比中餐来的优雅、
+++++++++++++++++++++++++
火车上,不给你全套的刀碟,炸薯条薯块,炸鱼排,烤肉排,炖豆子糊糊,面包,咸肉
请你如果优雅地吃给我看。。。。
有完整的餐具的情况下,中餐因为无需在桌面上切割,且不用手指,可以吃得很优雅的说,自己没餐桌教养不要怨别的
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:34:23 莫斯科、圣彼得堡仍保留了很多有轨电车,所以街道上电线很多。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:45:02 有天下午在圣彼得堡,导游和领队带部分团员坐涅瓦河游船,我们不去的遂有了近2小时的自由时间,沿街闲逛时,看到了一个工地,竟然用画布蒙上.....
在弗拉基米尔,晚上9点左右在街道上散布时见到的又一个工地.
作者:极品人生1962 回复日期:2010-08-01 16:51:45 333333
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:53:05 圣彼得堡涅瓦河边的游船,跟中国一样,有人喊喇叭揽客。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:59:56 景点的小贩
作者:coolkeair 回复日期:2010-08-01 17:06:15 就这么破破烂烂的,还优雅,没看出优雅在哪里
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:06:35 莫斯科地铁,最深达93米,分好几层。在我们的要求下,导游带我们坐地铁参观了四个不同时期和风格的地铁站。
作者:western_blotiing 回复日期:2010-08-01 17:12:17 很喜欢那些小摊,但是还是先同情一下俄罗斯……
作者:wenyi7030 回复日期:2010-08-01 17:14:17
作者:晓晓舞 回复日期:2010-08-01 15:55:56
俄罗斯又要杯具了
jy这张嘴啊
.....
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:29:07 作者:coolkeair 回复日期:2010-08-01 17:06:15
就这么破破烂烂的,还优雅,没看出优雅在哪里
++++++++++++++
什么破破烂烂?金碧辉煌的宫殿图片还没开始上呢。你或是指地面吗?他们无论是城市、宫殿、教堂、小镇、乡村,能不铺水泥花砖的,就绝对不铺,游人走的多的路,常常也只铺层粗沙,可渗雨水,保持地下水位,非常生态、环保。
涅瓦河畔的斯莫尔尼修道院,其道路红砂铺地。现在的主楼是博物馆,边上的楼群是莫斯科国际关系学院,据导游说普金等人都曾在次读书。
斯莫尔尼修道院正面
作者:飘零时光 回复日期:2010-08-01 17:34:05 作者:总部1111 回复日期:2010-08-01 15:10:24
这回去印度七天,去了新德里、孟买、加尔各答、艾哈迈达巴德四个地方,前天刚回来,感觉中印差距实在太大了。
我去的四个城市,新德里、孟买、加尔各答都是大都市,艾哈迈达巴德是小城市,大约相当于我国的一个县城的规
模,人口约不超过十万,但不论大都市还是小城市,给我的感觉就是干净,真的实在太干净了,地面上几乎一尘不染,
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印度街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停 地小身提醒,听导游说孕妇在巴黎确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个卢比都不收。
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最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后一句是亮点!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:gxp20001 回复日期:2010-08-01 17:38:06 人太少了消受不起,~~我习惯了中国的忙碌生活了,晚上没事做叫上三五好友,去烧烤摊一坐海阔天空的聊天,喝几杯扎啤。人多点人不孤独,呵呵人少有点不习惯了,回了我们老家,各种的不方便,人少需求也少,就是吃饭也只能找固定几家去吃,想去买个衣服只有那么几个品牌,没办法人就那么少,你没招
作者:七种武器之古龙 回复日期:2010-08-01 17:40:56 俄罗斯又要杯具了
jy这张嘴啊
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哎~网 特们放过俄罗斯吧!他只是个孩子------坐等俄罗斯出事
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32 注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。
我们中国一边叫嚷节约用水、一边涨水价,一边固化所有的地面,让老天的降水白白流到下水道,使地下水位越来越底。湖泊、池塘也填掉,修上楼房,江河用堤坝围上,变成沟渠,让雨季的洪水一泻千里、奔流到海不复回,半滴也不设法留住。到了旱季,南方的江河都干的见底.......
作者:clgg22 回复日期:2010-08-01 17:58:15 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:43:09
我个人体验,西餐(包括俄餐),用餐方式都比中餐来的优雅、
+++++++++++++++++++++++++
火车上,不给你全套的刀碟,炸薯条薯块,炸鱼排,烤肉排,炖豆子糊糊,面包,咸肉
请你如果优雅地吃给我看。。。。
有完整的餐具的情况下,中餐因为无需在桌面上切割,且不用手指,可以吃得很优雅的说,自己没餐桌教养不要怨别的
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 16:34:23
莫斯科、圣彼得堡仍保留了很多有轨电车,所以街道上电线很多
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:09:10 街景随拍。
作者:紫光林阁 回复日期:2010-08-01 18:11:45 北极熊从冬眠中苏醒。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:19:33 街景随拍。
在圣彼得堡繁华的闹市区,一间华丽的房屋,里面卖什么呢——书
作者:骨灰级书虫 回复日期:2010-08-01 18:21:30 北极熊不可小嘘,有人口,有资源,有技术,再次发达还是很有可能的
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:25:18 圣彼得堡是沙皇集中欧洲的能工巧匠、用9年时间就建立起来的城市,300年了。据导游介绍,目前该城市还在按当年沙皇亲自参与设计的规划在发展。所有的房屋、街道等各种设施,至今仍在造福后人。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:27:24 作者:骨灰级书虫 回复日期:2010-08-01 18:21:30
北极熊不可小嘘,有人口,有资源,有技术,再次发达还是很有可能的
============
我的感觉是潜力无穷。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:33:50 我们的规划,短的3、5年一变,城市房屋、道路,短的几年就要重修。所谓规划,只不过纸上画画,墙上挂挂。
作者:9cm也算大棒 回复日期:2010-08-01 18:38:56 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。
我们中国一边叫嚷节约用水、一边涨水价,一边固化所有的地面,让老天的降水白白流到下水道,使地下水位越来越底。湖泊、池塘也填掉,修上楼房,江河用堤坝围上,变成沟渠,让雨季的洪水一泻千里、奔流到海不复回,半滴也不设法留住。到了旱季,南方的江河都干的见底.......
= =
楼主的嘴更能吸水,一两个三峡小case
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:43:45 街景随拍
圣彼得堡街边的行人通道
小城一隅
弗拉基米尔城街头的儿童游憩设施
作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 18:48:53 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。、、
--------------------------------------------------------------
楼主不懂,这只是一种施工工艺,楼主没好好观察过而已。
有个缺点,下雨后水流、一点不作固化沙也会流(想的明白吗?),慢慢的场地就会不平整,楼主有走在人行道上溅身水的经历吗?
用沙适当加点水泥少许水,称为干铺。水泥、沙、水按比例拌合后,称湿贴。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 18:58:03 据说,这是大清国派李鸿章去敬献的礼物,迄今仍落寞地趴在圣彼得堡涅瓦河边
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 19:04:20 作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 18:48:53
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。、、
--------------------------------------------------------------
楼主不懂,这只是一种施工工艺,楼主没好好观察过而已。
有个缺点,下雨后水流、一点不作固化沙也会流(想的明白吗?),慢慢的场地就会不平整,楼主有走在人行道上溅身水的经历吗?
用沙适当加点水泥少许水,称为干铺。水泥、沙、水按比例拌合后,称湿贴。
================================================
谢谢指点,我是不懂技术。但我在俄罗斯、以及以前在西欧,都观察到他们的城市用砂铺地的情况,我琢磨可能是因为环保、生态的缘故。
作者:withcrazy 回复日期:2010-08-01 19:13:01 猜猜这个电视有多大?
作者:和寻 回复日期:2010-08-01 19:17:49 顶楼主
作者:跳坑的青蛙 回复日期:2010-08-01 19:46:03 记号
作者:z51271314 回复日期:2010-08-01 20:59:43 不错
作者:午夜神灵 回复日期:2010-08-01 21:08:17 我觉得这是旅游贴,基本风景点的照片,网上太多了。
这里是国际观察,不是旅游景点观察。
我经常出去,光是到旅游点附近,那么你也别出去了,网上的照片铺天盖地。
一定要穿街走巷,那才是一个城市的真实面貌,普通的民居啊,老外少的地方啊,
老是跟着导游,老是跑同一个地方,这些景点网上多了去的。
作者:haoheguozhi 回复日期:2010-08-01 21:12:04 完鸟,等下又有“知俄派”来打脸了,楼主先拿被子把头捂住。
作者:拉面传说 回复日期:2010-08-01 21:40:25 前年去过,感觉俄罗斯很多地方都是破破烂烂的,不过宫殿确实漂亮
作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 21:59:27 作者:上海60后 回复日期:2010-08-01 18:48:53
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 17:48:32
注意那些地砖下面,是黄沙!不用水泥固化,可渗水。、、
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楼主不懂,这只是一种施工工艺,楼主没好好观察过而已。
有个缺点,下雨后水流、一点不作固化沙也会流(想的明白吗?),慢慢的场地就会不平整,楼主有走在人行道上溅身水的经历吗?
用沙适当加点水泥少许水,称为干铺。水泥、沙、水按比例拌合后,称湿贴。
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谢谢指点,我是不懂技术。但我在俄罗斯、以及以前在西欧,都观察到他们的城市用砂铺地的情况,我琢磨可能是因为环保、生态的缘故。
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琢磨没问题,问题是你不懂而发了后面的评论,并作了以后的推论。
建议有空也看看中国。
世上不缺美,缺的是发现美得眼睛。去过国外看过会有感触,他们更多的是在吃祖宗的老东西,而中国今天在建设更多新东西。
作者:luckeybird 回复日期:2010-08-01 22:12:25 支持楼主
客观对待
开眼界
作者:换个用户名 回复日期:2010-08-01 22:28:27 俄罗斯的小旅馆里配的小电视及冰箱一般都是韩国的!
和国内的快捷酒店差远了!
LZ只是跟着导游走,当然觉得看到的都很美好!你去朝鲜旅游估计也感觉良好!
俺冬天去呆过两个月,看到的是泥泞的街道、破烂的出租(拉达),还自己被警察敲诈!也见过其他中国人被警察敲诈!经常听说东方人被光头党骚扰。。。
哎!那种感觉呀。。。。。
作者:Qcheng01 回复日期:2010-08-01 22:44:59 猜猜这个电视有多大?
14寸
作者:marcpolo 回复日期:2010-08-01 23:29:48 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
作者:蘑菇大大 回复日期:2010-08-02 05:23:54 哇… …大部分建筑除了外墙粉刷了之外,居然全是苏联时期的赫鲁晓夫楼式的建筑,连电线都舍不得换一根,说实在的,那个有电视的室内照片实在太差,看看苏联七十年代讽刺批判自己的电影,随便一个普通人家里的装饰都比它好,当然,人家的电视是黑白的。
作者:supershooter 回复日期:2010-08-02 06:50:40 现在俄罗斯的汽车都是八十年代的拉达车。光靠卖老本,一点武功没有怎么行?
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:10:35 印度人非常尊重妇女,无论在什么地方,无论你是乘车还是在街边休息,只要女的一过来,男的全部起来让坐,无一
例外,最典型是在公交车上,只要女的一上来,全部男人都条件反射试的站起来,从小学生到白发苍苍的老人,马上全
部站起来,坐一次公交车要站起坐下很多次,最后我们都懒得坐了。
印度人每个人好象都带着垃圾袋,擦脸的吃剩的反正只要不用的,全部放垃圾袋里,一遇到垃圾桶就丢进去。印度
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游
说就连新德里的市长议员,都要到这里抽烟,因为没有别的地方可以抽,大家都很坦然,没什么怨言。
印度很多地方都有排队现象,印度人对排队习以为常,非常瘦纪律,没有一个插队的。在莲花庙,泰姬陵,因为限制人数,所以要排队, 大家都非常自觉,耐心地等着,而且每个人排每个人的队,几个小时,非常安静,
很多人拿着书在看。在莲花庙里,有很多雕塑是不能用手摸的,这些雕塑旁边有些有人守,有些没人守,我观察了一
下,没有一个人去摸。当时有一个纯金的雕塑,我们以为没人,就伸手去摸,刚一触摸到,就听见哨子声(很奇怪,印度很多地方都喜欢 用哨子),我们才发觉有个老兄嘴里含着哨子,警惕地看着我们。后来我们发觉,这位老兄实在很
机械,假如你作势去摸,但没摸到你就停住,他就只是盯着你,不吹哨,我们试了几次,都是如此,最后大家都笑了,
旁边的那些印度也无奈地笑了(但绝对是善意的,没有丝毫的敌对态度),我们也不好意思再逗他了。
印度有两样东西很多,非暴力纪念馆和圣雄甘地雕塑,印度人结婚都要去非暴力纪念馆献花,并在长明灯前默哀,而且印度法律规定只有 新人才能靠近长明灯,其他人不能靠近,新德里的非暴力纪念馆规模宏大,最醒目的是,里面刻满了饿死
者的名字,每个战役都很多油画来表现,旁边的拄子或墙壁上全部密密麻麻的名子,从将军到士兵,没有任何区别。甘地雕塑则让我很奇 怪,我原来以为都被撤除了,问导游,他说确实拆了很多,但也保留了一些,我问为什么要保留,他
说因为印度还有很多人喜欢他,他们就不希望拆除,这些人的权利必须得到保障,“这很奇怪吗?”他反问。议会每年都有人提议把甘地 的遗体迁走,但每年都迁不走,因为总有很多人反对,每年都有人到莲花庙**,反对迁走,**的
人不但有老人,共产党员,也有学生甚至还有歌星,比较有趣的是,很多美国人英国人法国人也来**,反对迁走甘地遗
体,而且人很多,比印度人还起劲,说这是全人类的遗产,不能由印度自己说了算,议会通不过,政府也没
办法。
印度人身体非常好,很多白发苍苍的老人,走路非常快捷,印度象学校医院法院都没有退休制度,都是终身制,
只要你自己愿意,就可以一直工作下去,没人赶你走。
印度街上最有特权的人,是孕妇,只要孕妇一出现,那场面,绝对象我们的领导出巡,人们纷纷往路两边让,还不停
地小身提醒,听导游说孕妇在巴黎确实是特殊人群,只要她愿意,随时有警车为她服务,一个卢比都不收。
______________________________________________________________________________请问楼上的那个巴黎是我看错了??????????难道我有闪光、近视、青光眼、白内障???????????????
对了你改人家的东西也要改完嘛!!!!!!!!!!!!!害得我又多看了几变。
作者:和寻 回复日期:2010-08-02 07:13:21 SB FF和五毛该抓狂了,楼主要上点中俄人均工资,人均PPP,人均小汽车拥有率的数字不把他们羞辱死
作者:和寻 回复日期:2010-08-02 07:16:04 俄罗斯卖石油也比中国搞血汗工厂,富士康工人跳楼高尚百倍,美国劳工产联鄙视的血汗工厂集中地
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:34:12 印度的物价非常贵,在孟买,一瓶普通的矿泉水大约要三十元人民币(二百二卢比左右),一盘青菜大约要五十到八
十人民币,随便吃一顿饭,大约要八百到两千人民币(吃得非常一般),但印度人的福利非常好,水费全免,电费非
常便宜(每度大约相当于零点几分人民币),天然气很多地方都全免,冬天的暖气基本也相当于不收费。每个印度
人,只要成年而且有正式工作,都由政府分配一套度假别墅,可以终身享,死后由政府收回。医疗全部免费,而且是
百分之百免费,只要是印度国籍,我们非常详细地问了,全免,一个卢比都不收,所有的病,全部的人,没有任何例
外。教育,除了私立学校以外,全免,无一例外,无任何一所学校例外。当时我们问,假如有学校乱收费呢?他们呆了
半天,说,不清楚会怎么处置,因为没发生过这种事。
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难道我有闪光、近视、青光眼、白内障又加深了,你确定印度人每人有工作就发一套房子??????????????????这就是你说印度吗????????
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:36:14 新德里的红堡和莲花庙,面积之大令人难以想象,尤其是莲花庙,十二个小时不停地走,只逛了一半左右,汉白玉和镀金
的雕塑(镀的都是纯金,有些就是真金),成千上万,保存得非常好,相比之下,故宫就象个乡下土地庙,真的,以前说故
宫是世界第几大奇迹,和人家比起来,真是太阴暗,太狭窄了。故宫和莲花庙的建筑年代相差并不远,但人家已经可
以建造几百个绝不重复的喷泉和宽畅到令人难以想象的饭厅,只要去过这两个地方不存偏见的话,文明的差距一目了然。
————————————————————————————————
故宫比美国白宫都要大很多很多,这也叫乡下土地庙,那白宫该叫什么呀?????????????????????
作者:dtophnadpa 回复日期:2010-08-02 07:47:52 能发这么好的帖子,太谢谢了
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:49:52 印度人每个人好象都带着垃圾袋,擦脸的吃剩的反正只要不用的,全部放垃圾袋里,一遇到垃圾桶就丢进去。印度
很多地方不能抽烟,在一些商场或公共场所,都有一些水缸一样的烟灰岗,男男女女一群人围着抽烟,非常自觉,导游
__________________________________________________________
我的闪光、近视、青光眼、白内障呀!
作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:52:42 楼主贴子好呀,多上图!!!特别是克林姆林宫的图。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:30:42 作者:蘑菇大大 回复日期:2010-08-02 05:23:54
哇… …大部分建筑除了外墙粉刷了之外,居然全是苏联时期的赫鲁晓夫楼式的建筑,连电线都舍不得换一根,说实在的,那个有电视的室内照片实在太差,看看苏联七十年代讽刺批判自己的电影,随便一个普通人家里的装饰都比它好,当然,人家的电视是黑白的。
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关于有轨电车和电线,据说圣彼得堡议会曾专门有提案建议要取消,但被俄罗斯共产党议员们否决,他们的席位正好刚够票数,因为那些有轨电车是苏联时代的的成果和纪念,何况那些设施坚固耐用,使用状况良好,只是有点不好看而已,但那又如何。
至于建筑,不管是沙皇时代还是赫鲁晓夫时代,那就是国家和人民的财富,也是历史。难道要象中国一样不停地拆旧换新、暴殄天物吗。这不仅是浪费人民的财产,而且也是在抹煞历史。
说实在的,我们总吹自己中华5千年,但走遍城市乡镇,包括一些所谓的历史文化名城,总是新城不新、古城不古,满目所见总是各种丑陋的建筑——有碍观瞻、自己看着都讨嫌,所以拆迁起来自然也毫不手软。
想想,如果我们祖先(不要说远了,就说我们的爷爷辈)能把他们的房子留给我们,起码我们这辈就不用成为房奴了,我们就有能力----可干的事简直太多了。
可惜我们没有。我们国家没有百年大计、我们每个家庭只好一代代在同样的事情上重复地耗费财物和资源。所以,最终人家是资源财富越积越多,我们是越耗费越少。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:48:39 作者:换个用户名 回复日期:2010-08-01 22:28:27
俄罗斯的小旅馆里配的小电视及冰箱一般都是韩国的!
和国内的快捷酒店差远了!
LZ只是跟着导游走,当然觉得看到的都很美好!你去朝鲜旅游估计也感觉良好!
俺冬天去呆过两个月,看到的是泥泞的街道、破烂的出租(拉达),还自己被警察敲诈!也见过其他中国人被警察敲诈!经常听说东方人被光头党骚扰。。。
哎!那种感觉呀。。。。。
+++++++++++++++++++
我去过朝鲜,即使是被导游带着,我也有自己的判断能力。那是一个走极端的国家,令人压抑,起码有一点,连我这个住平壤最好的酒店的游客都有吃不饱的时候、在著名的饭店也吃过霉米饭,我能称赞的就是他们国家的端庄的妇女和民族服饰了。但我那时还没买数码相机,故无法上传图片来与大家分享。
这就是我吃过霉米饭的饭店,日本人投资,朝鲜人经营管理。网络上常有人把它作为今日朝鲜之成就来宣传。好笑的是,当时我们还扬手说要叫经理来投诉呢,因为朝鲜旅游的价格是极高的,我们付了高价,自然可以要求不吃霉米,结果是换了一盆霉米饭而已,让自己都觉得好笑,想想一路看过来的萧条景象,也不看看是在哪里,还要投诉呢。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:51:56 作者:心岚2010 回复日期:2010-08-02 07:52:42
楼主贴子好呀,多上图!!!特别是克林姆林宫的图。
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谢谢表扬。马上上克林姆林宫的图。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 09:08:37 克里姆林宫是一座不规则形状的城堡,里面主要是几座宫殿和教堂组成,以古建筑为主,据说,在苏联时代,政府开会发现缺少大的会议厅,曾拆除了几座古老的教堂建了一座现代大会堂,不过风格上很不协调(我们的俄罗斯导游开玩笑说,没文化啊)。我们从该会堂旁边走过,太近了,没拍下来。
下图是克里姆林宫的门,我们游客就是从那个红色建筑进来。
作者:越人安越 回复日期:2010-08-02 09:13:47 应该向俄国争取中国人的发展空间。
作者:绝世天魔 回复日期:2010-08-02 09:21:38 俄罗斯游记2.0版,不过鉴于楼主有国观精英古风,建议适当投食圈养.
下载手机软件游戏上掌中天涯:wap.tianya.cn
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 09:25:10 克里姆林宫
俄罗斯总统办公的地方,看着是3层,其实是两层,因为屋顶很高。游客只能隔着路看,不能走近。
对着他、总统办公楼和政府办公楼的,是一门号称“炮王”的古老大炮,按中国古老是风水理论,这也许很不吉利吧
但俄罗斯人不在乎,连方向都不把它调个头。真是一点不讲风水啊。
炮王旁边是世界最大的大钟,过去俄罗斯女皇为纪念某个事件而造。真在铸造时,旁边有座房子起火,救火的水流进了铸造炉,使尚未冷却的大钟开裂。所以,这是一口一开始就破了的钟。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 09:35:40 毕竟是总统府,安保工作是外松内紧。图中穿白衬衣者,是在游客区中穿行的便衣保安。
灰T恤者出克里姆林宫大门时正占在我身后,他与另一人是同样的T恤,并与门卫握手道别。我猜他也是便衣保安吧,偷拍一张。
作者:上海60后 回复日期:2010-08-02 09:55:18 作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:30:42
关于有轨电车和电线,据说圣彼得堡议会曾专门有提案建议要取消,但被俄罗斯共产党议员们否决,他们的席位正好刚够票数,因为那些有轨电车是苏联时代的的成果和纪念,何况那些设施坚固耐用,使用状况良好,只是有点不好看而已,但那又如何。
至于建筑,不管是沙皇时代还是赫鲁晓夫时代,那就是国家和人民的财富,也是历史。难道要象中国一样不停地拆旧换新、暴殄天物吗。这不仅是浪费人民的财产,而且也是在抹煞历史。
说实在的,我们总吹自己中华5千年,但走遍城市乡镇,包括一些所谓的历史文化名城,总是新城不新、古城不古,满目所见总是各种丑陋的建筑——有碍观瞻、自己看着都讨嫌,所以拆迁起来自然也毫不手软。
想想,如果我们祖先(不要说远了,就说我们的爷爷辈)能把他们的房子留给我们,起码我们这辈就不用成为房奴了,我们就有能力----可干的事简直太多了。
可惜我们没有。我们国家没有百年大计、我们每个家庭只好一代代在同样的事情上重复地耗费财物和资源。所以,最终人家是资源财富越积越多,我们是越耗费越少。
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出去看看可以增长见识,可是也发现楼主有点偏激。
电车在上海重新开始应用,因为污染少,欧洲也在继续使用有轨电车。
随着经济发展,中国越来越重视对文化遗产的保护,你没有看到。
中国近代史楼主知道吗?半殖民地、半封建、侵略、内战。中国的建筑:砖木结构。中国的人口、城市化的发展,楼主不在中国住。
我国没有百年大计,这个结论有点问题,说计划不周全大概可以讨论讨论。
楼主出去走了一圈,发现外国的月亮比中国圆。
作者:茶饮料 回复日期:2010-08-02 09:57:06 现在去俄罗斯玩的中国人多了,哈哈,说实话,要我定居俄罗斯,我是打死也不干的。
我倒是希望我们的JY多去一点。
作者:茶饮料 回复日期:2010-08-02 09:59:48 俄罗斯这个国家潜力不无限个屁,这个国家已经很难很难建立真正的具有发展潜力的政治经济秩序了,这个一个等死的国家!
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:05:01 作者:上海60后 回复日期:2010-08-02 09:55:18
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 08:30:42
关于有轨电车和电线,据说圣彼得堡议会曾专门有提案建议要取消,但被俄罗斯共产党议员们否决,他们的席位正好刚够票数,因为那些有轨电车是苏联时代的的成果和纪念,何况那些设施坚固耐用,使用状况良好,只是有点不好看而已,但那又如何。
至于建筑,不管是沙皇时代还是赫鲁晓夫时代,那就是国家和人民的财富,也是历史。难道要象中国一样不停地拆旧换新、暴殄天物吗。这不仅是浪费人民的财产,而且也是在抹煞历史。
说实在的,我们总吹自己中华5千年,但走遍城市乡镇,包括一些所谓的历史文化名城,总是新城不新、古城不古,满目所见总是各种丑陋的建筑——有碍观瞻、自己看着都讨嫌,所以拆迁起来自然也毫不手软。
想想,如果我们祖先(不要说远了,就说我们的爷爷辈)能把他们的房子留给我们,起码我们这辈就不用成为房奴了,我们就有能力----可干的事简直太多了。
可惜我们没有。我们国家没有百年大计、我们每个家庭只好一代代在同样的事情上重复地耗费财物和资源。所以,最终人家是资源财富越积越多,我们是越耗费越少。
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出去看看可以增长见识,可是也发现楼主有点偏激。
电车在上海重新开始应用,因为污染少,欧洲也在继续使用有轨电车。
随着经济发展,中国越来越重视对文化遗产的保护,你没有看到。
中国近代史楼主知道吗?半殖民地、半封建、侵略、内战。中国的建筑:砖木结构。中国的人口、城市化的发展,楼主不在中国住。
我国没有百年大计,这个结论有点问题,说计划不周全大概可以讨论讨论。
楼主出去走了一圈,发现外国的月亮比中国圆。
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十年前我就去了西欧,我也看到了大街上的有轨电车和马车。我只是就事论事,说了在圣彼得堡有轨电车和电杆存在的事实及曾经的提案。
外国的月亮就是圆一点,因为人家空气质量好。大家不妨扪心自问,在城市,我们已经多久没看过朝霞、晚霞了?
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:09:13 朝鲜一游,使我认识到我国改革开放是必要的。俄罗斯一游,使我觉得他们的改革包括经济政策是成功的,他们的发展方式是更有潜力的。
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:11:27 取人之长,补己之短,这是古训。看到了人家的好处,就发现的自己的短处。所以,为什么不能说人家一点好???
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-02 10:12:50 作者:茶饮料 回复日期:2010-08-02 09:59:48
俄罗斯这个国家潜力不无限个屁,这个国家已经很难很难建立真正的具有发展潜力的政治经济秩序了,这个一个等死的国家!
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看谁能笑到最后。我希望是中国,希望如此。
作者:xiaotiger_wang 回复日期:2010-08-02 10:15:44 楼主你放过勤劳勇敢的罗刹人民吧。
作者:牧龙尹 回复日期:2010-08-02 10:27:56
作者:长_亭_外_ 回复日期:2010-08-01 15:39:58
崇洋媚外、坐井观天、贬低或抬高,都是国人的时弊。更有如我们领队般散布不实之言之人,不知为何目的,要蒙蔽人眼。
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我倒觉得你别有用心!
要知道中国人例来不做多余的事.领队交待的肯定是有用的话.
谁天天忙得要死会去特意伤你们俄罗斯人的自尊?
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