国学堂－20100307国学堂－梁冬对话徐文兵第四讲 文字版

旅游卫视 国学堂－20100307国学堂－梁冬对话徐文兵第四讲 文字版

播出时间：旅游卫视 2010.03.07 23：00～23：30

主讲：徐文兵   主持：梁冬

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文字整理：缘、婉婷、点儿、yhlj、慕越人、润物细无声、夜未央、慧从卢溪

下节预告：

旁白：它们是各司其职的三魂和七魄。

徐文兵：有个魄叫“雀阴”，请问这是什么意思？

梁冬：是不是一种跟鸟有关的一种本能？

徐文兵：呵呵。没错，这个魄呢，是指我们的生殖功能在晚上得以恢复。

它们在人体里各自又有怎样的分工？

徐文兵：所以人的性功能的恢复也是在晚上日入以后，魄在工作，把它恢复起来。

梁冬：所以人家说做夫妻运动在睡前，然后你第二天休息一下，好了。

旁白：中医认为什么是无知而死，什么又叫失魂落魄？《国学堂》之《黄帝内经•天年》系列，梁冬对话徐文兵，具象三魂气魄，带你认识人体神秘的保护神。

梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬、梁某人。诶，在过去的几周里面，我们都邀请到了厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享了三魂七魄。徐老师，您好！

徐文兵：梁冬好，观众朋友们，大家好。

梁冬：是啊，抓紧时间，我们上一次讲到四个魄。

徐文兵：讲到了最重要的一个魄叫“臭肺”。我们现在人出现的这种呼吸、打呼噜的问题、憋醒的问题，还有就是甚至会出现心脏骤停的问题，其实就要调这个魄。今天我们再讲剩下三个魄呢，有一个魄叫“雀阴”。

梁冬：怎么写？

徐文兵：麻雀的“雀”，阴阳的“阴”。

梁冬：古代人取名字很有文化啊。

徐文兵：请问这是什么意思？

梁冬：是不是跟鸟有关的……一种本能？

徐文兵：呵呵，没错。

梁冬：我想是吧，象形文字嘛。

徐文兵：这个魄呢，就是指我们的生殖功能在晚上得以恢复。有人说，诶，那是不是我们女性没有“雀阴”？不对。男孩子的阴茎我们叫小雀雀，女性的那个阴蒂相当于也是雀。它也是个小突起。所以人的性功能的恢复也是在晚上日入以后，魄在工作，把它恢复起来的。

梁冬：所以人家说做夫妻运动要睡前，然后你第二天休息一下，就好了。

徐文兵：如果这个人魄力就是“雀阴”的功能好的话，他是这样，头一天有这种欢爱，第二天照常“性致勃勃”。

梁冬：对。

徐文兵：这是它恢复了。这功能弱了，可能一周以后才能“性致勃勃”。再弱一点，一年。再弱起不来了，是吧？是说明这个魄力弱了。还有人表现什么？这个功能不仅衰弱，而且有外面邪气进来。

梁冬：那是什么呢？

徐文兵：性梦。《伤寒论》或者是《金匮要略》对这方面都有论述，我的病人里面也有。就是说男人梦遗，就是突然在梦里面云雨一番。《红楼梦》里面有个贾瑞，单相思爱上了王熙凤。王熙凤又毒设相思局，给人约上，然后让人家冻一晚上，还给人身上泼粪，最后闹得那哥们儿回去，那叫什么？落魄，啊，落荒而逃，弄得人家最后看着风月宝鉴死的。看这面，王熙凤招手；看那面，一个骷髅头，最后精竭而亡。就是当一个人失精以后，他的神就不足，神不足了以后，又容易被外界的这些信息、能量干扰，这些人都要去调他的魄。我记得上次我们讲魂的时候，讲灵魂的“灵”的时候，我说中药里面有能治的。这个药叫茯苓。

徐文兵：土茯苓是你们广州人煲汤，去湿热的，营养过剩去湿热的。但我们这个茯苓是松树上结的那个真菌块，菌块。把它切好了，有时候会拌点朱砂用。这是通灵的。

梁冬：朱砂是什么东西？

徐文兵：朱砂是祛邪气的。

梁冬：对，我看以前那些道士用这种东西。朱砂是一种矿物吧。

徐文兵：朱砂是一种矿物，硫化汞，朱砂加热以后分解成硫磺和水银，这是古代炼丹的这些人发现的。朱砂本身的那个红色我们叫正红色，就跟我们的心血和我们的心神——就是那个“魂”的颜色是一样的。

梁冬：传说中的中国红就是那个颜色？

徐文兵：诶，差不多，朱砂红，朱红，以前……

梁冬：朱门酒肉臭！

徐文兵：诶，就是皇帝那个批御笔，御批都是用那个朱砂。

梁冬：对！

徐文兵：那个颜色也是千百年不褪。这个通魄的药，想过没有？

梁冬：有什么药咧？

徐文兵：琥珀。

梁冬：对哦，为什么叫琥珀呢？是很有道理的哈？

徐文兵：诶，我们碰到这些魄出了问题的人，经常会开点琥珀粉，一克，三克，冲服。

梁冬：有用吗？

徐文兵：呵呵……

梁冬：我就问……你们有实践经验嘛。

徐文兵：Sometimes.呵呵呵……

梁冬：哈哈哈哈，也可以啊！

徐文兵：你谁能说，拍着胸脯说百分之百，因人而异，这是我们说讲中医的道理。还有我们这个厚朴中医学堂其实叫厚朴（pò)。

梁冬：哦！

徐文兵：厚朴这味药也能通魄。

梁冬：嗯！

徐文兵：啊，这是我们用到了。如果这个人出现了这个“雀阴”，这个魄出了问题，就会出现这一系列的混乱，啊，我们说有的人会遗精，有的人会梦遗，有的人会出现白带过多。这些药呢，我们中医都有调它的方法，我们还会用到一些矿物药，比如说要用到“龙骨”。

梁冬：什么是“龙骨”？

徐文兵：史前动物的化石。

梁冬：诶，现在龙骨药店还是有卖的吗？

徐文兵：有。

梁冬：诶，为什么还有呢？我觉得这应该是文物了哦！

徐文兵：有的是文物，你比如说在民国初年发现的那个龙骨，所谓的龙骨是殷墟甲骨的那些残片。

梁冬：对！

徐文兵：他把它，就是安阳那个出土的这些甲骨残片，包括一些龟板、鳖甲的残片，还有一些牛的那个肩胛骨的残片，有些人把它当龙骨来用，其实真正的龙骨是化石，动物的化石。

梁冬：是恐龙化石吗？

梁冬：所以中医真的是个非常伟大的行业，哈，中医这个学……本身是个非常伟大的学问，它也通到了整个中国文化太美的序列里面。好了，稍事休息一下，马上继续回来到国学堂。

字慕提示：“七魄”之一“雀阴”：主管人体生殖功能。

下节预告：

旁白：我们常说的解毒在中医中究竟做何解释。

徐文兵：人在熟睡的时候有一魄在工作，就把想在你身体里面聚众滋事的，不管它是热毒，还是寒毒，它给它散了。

梁冬：警察。

徐文兵：散了以后呢，又分成小块，那个“吞贼”来了，啪啪，给它吞了，然后那个除秽的来了，把它排除掉。

梁冬：排除掉。

徐文兵：你看看一系列（流水线）！

旁白：哪些行为又是解毒的误区？

徐文兵：我周围有一些朋友，先参加晚会，十点钟晚会散了再去吃夜宵，折腾到四五点，我一看就是活活把那个魄弄死，最后身上开始长东西了。

梁冬：所以很多人都是无知死的，不是累死的！是无知死的！

徐文兵：死于无知。

旁白：《国学堂》之《黄帝内经•天年》系列，梁冬对话徐文兵，具象三魂七魄，带你认识人体神秘的保护神！

梁冬：重新发现中国文化太美，继续回来到《国学堂》。依然是有请厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起啊，来分享《黄帝内经》讲的这个三魂七魄，刚才已经讲了五个魄了。

徐文兵：嗯，下面我讲的魄这个名字也挺有意思的，它叫“非毒”，非洲的“非”，毒药的“毒”！

梁冬：哦！不是飞渡！哈哈……对，为什么叫“非毒”呢？

徐文兵：什么叫“毒”吧？

梁冬：什么叫“毒”啊？我觉得就是让我们身体失去平衡的那种力量吧！

徐文兵：不是，我们经常说“毒害”，是把什么？毒就等于害，一说这人有毒，他意思就是说有害。毒可不见得是害，那毒是什么呢？

梁冬：毒是什么呢？

徐文兵：是药三分毒。

梁冬：对呀！

徐文兵：啊，是吧，神农尝百草，一日遇七十毒。什么叫“毒”？毒呀，我们经常说这个人眼很毒。

梁冬：嗯！刁钻。

徐文兵：手毒，眼毒、手毒什么意思？

梁冬：就是犀利！

徐文兵：凝聚。

梁冬：哦！在这儿呢！

徐文兵：它能够把他气或者神聚到一点，这叫毒。

梁冬：然也；然也；然也！

徐文兵：啊，就是当一个东西它是……比如说我们说一个镜子，它照太阳光，它就是个太阳光。但要是个凸透镜呢？

梁冬：对，聚光嘛！

徐文兵：一聚了以后它会着火，这叫什么？火毒！是吧！喝一杯凉水，当这个凉水凝聚成一块冰你再吃，

梁冬：冰毒，哈哈……

徐文兵：冰毒，原来制造冰毒这么容易！咱改行吧。

徐文兵：凝聚，就是说当我们精气是散的时候，它没什么用。好钢用在刀刃上，当他聚精会神、精诚所至的时候，它就形成了一种超强的力量。什么叫“非毒”？

梁冬：就是不要聚在一起。

徐文兵：对，散了散了，散开。

梁冬：深刻啊，深刻、深刻。诶，“非毒”就是把这个东西给散开。

徐文兵：人在熟睡的时候，有一个魄在工作，就把想在你身体里面聚众滋事的，不管它是热毒还是寒毒，它给它散了。

梁冬：警察。

徐文兵：散了以后呢，分小块以后，那个“吞贼”来了，给它吞了。然后那个除秽来了，把它排除掉。你看看，一系列，流水线。所以我们经常说解毒解毒，什么意思？

梁冬：就把那个……

徐文兵：就把凝聚成，快成事的那个东西……

梁冬：今儿真是学到东西了。毒这个字是“聚集”的意思哈？

徐文兵：聚集，毒，聚才成毒，一散……所以我们平常买牛黄解毒丸，这个解毒丸，我说你们可能把清热很肤浅地理解成解毒了。真正解毒，我讲过，疱丁解牛，是内部把它结构瓦解了，这叫解。如果外部给你有捆绑，那叫释。我们经常说“你给我解释一下”，我说你是让我解一下，还是释一下。还有我们经常说稀释，也是“非毒”，是吧。

梁冬：化开它嘛。

徐文兵：你吃一个菜，盐放多了，齁齁的，过遍水，稀释开了。所以这个“非毒”啊，你们想一想，那个癌症，那个肿瘤，它不就是聚了嘛，是吧。它就是徒有人在那儿号召，徒有能量在那支撑，它聚不起来，是吧？它成不了气候。所以说好好去睡觉。我见过几个例子，去年去世了一个年轻女演员，她说她演戏、拍电影，五天五夜没睡觉，人都木了。所以想一想，睡着以后干吗？“非毒”。

梁冬：原来，我们身上这个所谓的免疫系统，其实可以拆解成若干功能的……

徐文兵：拆解成一系列的。道家都把它发现了，而且给它以适当的名称。

梁冬：而且名字很精准。你看看多漂亮！起得？

徐文兵：精准。精确制导炸弹。一看这聚了一个东西，我们很多人是自己发现乳腺癌，摸了半天，诶，这怎么长了东西，再看有橘皮一样的皮肤恶变，然后到医院检查，然后还得做病理切片，说你得癌症了。你想想，你的身体本来有清除这一套功能的、完善的这么一套组织，你怎么不让它工作？一看这人，失魂落魄。

梁冬：没睡好。

徐文兵：没睡好，“非毒”。

梁冬：对，所以魄就是在晚上睡觉的时候工作的。

徐文兵：对，晚上睡觉时工作的。你那会去兴奋，去应酬。我看见我周围有一些朋友，先参加晚会，10点钟晚会散了，再去吃夜宵，吃夜宵完了再去喝红酒，然后就折腾到四五点。我一看，就活活把那个魄弄死，最后身上开始长东西了。

梁冬：所以很多人都是无知死的，不是累死的，是无知死的！

徐文兵：死于无知。

梁冬：死于无知。

徐文兵：死于无知，死于无觉。我告诉你那个觉就是魄。

梁冬：对。觉者。

徐文兵：觉。

梁冬：对，刚才讲到“非毒”，还有呢？

徐文兵：最后一个魄。人一说，道家管睡觉你知道叫什么？

梁冬：叫什么？

徐文兵：小死。就是人沉沉睡去以后，好像是死了吧。其实干嘛呢？养精蓄锐。

徐文兵：充电，恢复。包括我们说“吞贼”啊、除秽啊，这个“非毒”。但是还有一件重要的事，它除了在清除异物以外，它还要长新东西呢。

梁冬：对。

徐文兵：是吧，早上起来焕然一新，一个鲤鱼打挺起了床，觉得这一天，一日之际在于晨，我兴致勃勃要去干……他除了那个勃勃，还有那个勃勃。

梁冬：哈哈哈，各有各的勃勃。

徐文兵：你看一个人身体健康不健康，你就看他早晨。

梁冬：对。

徐文兵：好多人早上一醒，哎哟，又他妈一天。

梁冬：睡醒，又他一天。

徐文兵：啊。又他什么一天。有些人就，哎哟，一天，起来，精神焕发、容光焕发的。

梁冬：这有些人睡了一天了，甚至八九个小时还是那么累。

徐文兵：说明什么？他没产生他的精。那么产生这个精的功能，又是一个魄。

梁冬：那到底这个魄是什么呢？稍事休息一下之后，我们旅游卫视的这个收视率很高的，收视率不往下掉，马上回来。继续回来《国学堂》。

字慕提示：“七魄”之一 “非毒”：分散身体毒素。

下节预告：

旁白：为什么有人一觉醒来神清气爽，有人却仍感疲惫？

徐文兵：所以很多人精气不足，这也是什么？没有很好地“伏矢”工作，把它去塑造成形，转化为人的精气。

旁白：时下盛行的洗肠行为，中医却为何认为并不可取？

徐文兵：老洗肠人自以为很干净，人工除秽。其实呢，所谓的污秽和糟粕也就是一线之隔。

旁白：《国学堂》之《黄帝内经•天年》系列，梁冬对话徐文兵，具象三魂七魄，带你认识人体神秘的保护神 。

梁冬：重新发现中国文化太美，继续回来到《国学堂》。刚才有请了厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。给我们讲到这个魄，尤其最后一个魄，这个魄令我们可以在睡醒一觉之后起来神清气爽、兴致勃勃。这一个魄是什么呢？

徐文兵：这个魄的名字叫“伏矢”。

梁冬：“伏矢”啊？

徐文兵：矢，伏是潜伏的“伏”，矢是那个射箭那个有的放矢，“伏矢”那个矢。但这个矢呢……

梁冬：做何解释？

徐文兵：古代是个通假字。相当于我们说那个屎尿的屎。就说人的精从哪来的？我们都知道，脑袋里面是存精的，精髓。但是真正化生精气的地方在丹田。丹田在哪？肚脐下面，这个地方叫关元。那这个地方解剖打开都是我们叫屎肠子呀。

梁冬：对呀。

徐文兵：这些屎肠子是什么地方？

梁冬：都是沼气生成。

徐文兵：都是那些我们认为的所谓的糟粕潜伏在里面的地方。那我以前还讲过，我说那人干吗要长个大肠？真接小肠一窝清浊完了，好的留下来，不好的扔出去完了。为什么在那儿……糟粕在那留那么长时间，而结肠、升结肠、横结肠、降结肠留那儿，那么多东西在那发酵。那是什么？“大肠者，传导之官，变化出焉。”什么叫变？什么叫化？有形的物理变化叫变。原来是松散的、聚不成型的，给它捏成块、成个条……化呢？人的精气就是从这儿发酵，大肠杆菌，然后其他的有益菌在这儿发酵，帮助你把这些糟粕化腐朽为神奇。

梁冬：这样子的。

梁冬：所以人一码……码屎码成一条，是吧？这也是很伟大的一个功能。

徐文兵：首先这个大肠是什么？有力量的，你没有力量怎么把它塑造成形。第二，人到大肠里面充满了污浊的东西以后，人拉出屎是细的，跟面条一样，为什么？大肠内部那腔里面充满了其他异物。

梁冬：对。

徐文兵：是吧，所以人通过他的排便能判断出什么？他的心的功能、他的肾的功能，其次才是大肠的功能，这就是“伏矢”干的。

梁冬：《本草纲目》里面有一味药叫人中黄，这个人中黄到底是干吗的？

徐文兵：利用外界的这些糟粕的东西，把中药放到里面去发酵。

梁冬：是哪一味药呢？

徐文兵：就是甘草。

梁冬：甘草？

徐文兵：甘草放到一个竹筒里面，浸泡到粪池里面去发酵。

梁冬：它有什么用呢？

徐文兵：治疗人吃什么拉什么，就存不住。

梁冬：它这个就有这个作用。

徐文兵：对呀，它就是我以前讲过那个特肮脏那个故事，有些人吃菜拉菜，吃什么饭拉什么饭，最后那大夫说什么，你只能吃屎了。

梁冬：才能拉屎。

徐文兵：其实他讲了一个道理，就是说他利用这些人或动物的粪便，培养出一些人体内有益的这些菌，让它去重新有生机去工作。我们现在不是补什么双歧杆菌啊。

梁冬：喝酸奶。

徐文兵：喝什么酸奶。很多人滥用抗生素以后，把大肠里面的菌全杀掉了，还有人就是蠢货去洗肠子嘛，就根本不给“伏矢”，“伏矢”本来兴冲冲出来要工作，突然发现……

梁冬：没有战场了。

徐文兵：有战场，没原料！所以那些人老洗肠子的人自以为很干净了，人工除秽，其实所谓的污秽和糟粕也就是一线之隔。你把它转化得好，你有精气神；转化不好呢，那就变成伤害自己的异物。所以正常的人是什么？晚上，比如说晚饭以后，然后经过一夜的工作，“伏矢”充分地把你的那些糟粕屎尿转化成精气，然后早晨起来以后，就是大肠工作的时间，五点到七点正常排成形的便，而且排得很爽快。这个时候说明你的这个，精气是足的。老不大便，要不就泄肚子的人，一看就是清气不足。

梁冬：噢，那精气不足，就会导致其他的一些……

徐文兵：对，其他跟着就来了。

梁冬：对，所以我们稍微总结一下，三魂七魄，

徐文兵：对，“三魂七魄毕具，乃成为人”。这就是我们岐伯，黄帝的老师告诫给黄帝的，就是说人是从哪里来的，人需要具备什么？除了具备肉身，啊，“血气已和，荣卫已通。”

字慕提示：黄帝曰：何者为神？

岐伯曰：血气已和，荣卫已通，五藏已成，神气舍心，魂魄毕具，乃成为人。——《黄帝内经•灵枢》第五十四篇

梁冬：五脏以成。

徐文兵：五脏以成。

梁冬：神气舍心。

徐文兵：神气舍心，还要什么？

梁冬：徐文兵：魂魄毕具。

徐文兵：这是一个健康人……

梁冬：乃成为人。

梁冬：从这几个字，二三十个字里面，我们也可以看到，中国文化的力量，它可以在那么简短的，啊，这个文字里面，把一个人怎么成为一个人，这么伟大的问题讲述清楚，所以《黄帝内经》真是一本很伟大的书。

徐文兵：其实呢，从我刚才讲的里面，你也就看到了，就是说，人如果得病的话，那就是什么？身、心、灵，对吧？我们现在讲身，身得病，体得病，我们现在都去做体检。我说你们怎么不做个身检？很多人做完身检，我说你怎么不做个心检？不检检你的魂，不检检你的魄？中医有这一套，就需要我们将来，把它发扬光大。因为他任何一个魂魄出现了弱，或者过亢，或者是失去了这个功能的话，人就会得相关的一系列疾病。

梁冬：嗯，是的，所以呢，特别感谢徐老师。我们也再次祝愿，在电视机前的每一位朋友，都能够身、心、灵都得以安宁。

徐文兵：好，“神气舍心，魂魄毕具。”

梁冬：感谢徐老师！再见！

徐文兵：再见！

字幕提示：“七魄”之一 “伏失”：帮助人体化糟粕为神奇。

字幕：梁某不才，不敢献丑于江湖，谨为学习所得，恳请斧正，梁冬叩首。

下期预告：

徐文兵：为什么，都是，父母所生，但是表现差别却那么大？有些人呢，没到六十就死了，有些人呢，突然去世了，有些人病病歪歪的哈……

梁冬：还能抗一百二十岁。

徐文兵：诶，抗……活得很久，他到活不过一百二十岁。但是，老百姓有句话叫：“歪脖儿树不倒”。

旁白：国学堂之《黄帝内经》天年系列，下周六日晚十一点，梁冬对话徐文兵，教你如何颐养天年。