[经济杂谈]让历史告诉未来-我看中国经济2(绝对原创)
来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/28 22:36:11
多讨论,受益多。
作者:wangaolei 回复日期:2010-04-07 15:30:32 ddd
作者:哦我的小HONEY 回复日期:2010-04-07 15:31:04 这什么社会,把P民都逼成了经济学家
作者:在早晨看夕阳 回复日期:2010-04-07 15:32:13 楼主强人一个,先留名,有时间慢慢的看!
作者:不周山落石 回复日期:2010-04-07 15:37:39 楼主好文,收藏
最好搂主能详细说下国债,中央zf发了那么大的国债,本人认为并不是对中央zf来说并不是负债而是投资,
而是中央zf对国民剥削的一种隐蔽方法,毕竟按照2%左右利率发债,在实际通货膨胀率8%左右的情况下,实际大有赚头.
而且会让国民财富不知不觉中摊薄稀释最后化为乌有.
这其实也算是房价为啥狂涨的原因之一吧
作者:bladefenix 回复日期:2010-04-07 15:37:59 哥们写的不错。。。
特别最后对中国社会现阶段主要矛盾的总结,从一定角度看,很有说服力。。。
另外,不知道楼主是学什么专业的,这样的文章可以试试找些期刊发表下。
作者:e20000 回复日期:2010-04-07 15:45:29 未来是什么。
作者:原始人上网 回复日期:2010-04-07 15:53:08
记号............
作者:dg1997 回复日期:2010-04-07 15:53:48 记号
作者:zhangfanfly 回复日期:2010-04-07 15:54:04 这个得标记一下
作者:东方圣鹰 回复日期:2010-04-07 15:54:39 留个记号,有了新的再看
作者:海阳洋 回复日期:2010-04-07 15:57:38 up
作者:acccbeee 回复日期:2010-04-07 15:57:49 楼主高人,学习了,注意了,我们该怎么做请给予提醒
作者:运大是追酒 回复日期:2010-04-07 16:10:06 楼主辛苦了...用数据佐证文章.这需要付出几倍的努力啊..
中国经济结构及发展模式本身就错的离谱....严重的干扰和破坏经济自身运行的固有格局...与其说他们是在搞经济.不如说是在破坏经济..并且这一破坏行为有加速的迹象...
如果是个小国家早就完蛋了..中国太多 人口也多.扛灾能力超强..但如论如何是在也经不起他们几次3翻的这样折腾下去了...目前由折腾引发的灾难逐步的呈现在我们面前....
作者:雪心依海 回复日期:2010-04-07 16:13:34 好贴
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 16:14:35 作者:dragon__one 回复日期:2010-04-07 12:09:54
对于楼主认为技术对经济增长贡献不大这一点,我想反驳一下。
腾讯这家暴利企业,不就是靠的技术吗?
日本国内没有资源,不就是靠出口技术,换回粮食吗?
技术对经济的贡献没有太准确的计算方式,但对于中国这样一个技术不够先进的国家,是很重要的
------------------------------------
我不认为腾讯的成功靠的是技术。
作者:xiaowei_shi 回复日期:2010-04-07 16:15:22 文章不错,希望今后这类文章多一点
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 16:18:02 作者:cgangcm 回复日期:2010-04-07 13:50:26
在做图表的时候,最起码要在相同的标准之下进行比较吧.
比如财政收入的增涨是用实际数额这没错,但GDP怎么能用可比数额呢?应该用名义增长率.否则你怎么解释财政收入增长30%,GDP涨10%,但财政收入占GDP的比例却没有大幅增长呢?
---------------------------------
嗯,你说的是个问题,我有时间的话尝试着修正一下。不过财政收入和城乡居民收入、农民人均纯收入是可比的,另外国民收入初次分配结构也是可比的。因此这个bug对我的结论还没有颠覆作用。
作者:adianadian 回复日期:2010-04-07 16:20:32 mark
作者:good_way 回复日期:2010-04-07 16:20:37 标记
作者:中国Party 回复日期:2010-04-07 16:22:10 LZ继续啊
作者:沧海一瓢水2005 回复日期:2010-04-07 16:24:11 MARK
作者:执相非真 回复日期:2010-04-07 16:28:47 换上马甲,顶一下楼主,顺便说下我们怎么做才好?
作者:姒无恚 回复日期:2010-04-07 16:30:59 楼主,你何不将你这好帖整理一下,好让更多的群众能看到!
作者:叔牙遗风 回复日期:2010-04-07 16:31:47 LZ继续啊
作者:革命老区哗哗的泪 回复日期:2010-04-07 16:33:12 中国历代官民之比例表
引用地址:http://www.xici.net/b270260/d13874330.htm [复制
这个比例表如下:
西汉1/7945,唐宋1/3927,元明1/2613,当下约1/30。至于民国时代,官民之比约为1/343,而且当时农村基层的保 、甲长是不拿薪水的。
当下1/30的数据,是根据中国大陆总人口13亿,而干部(党、政、军、警、财、文、经、交、新闻等一切吃财政饭的)总数四千多万,所得出来的。
什么都不用说,就由此可见,如今的官儿之多,在中国历史上是前所未有的。
最近,宁夏自治区党委书记陈建国透露,在宁夏,22个纳税人要养活一个干部,养活一个县级机构,每年要花四千万元。
宁夏人口在大陆31个省、市、自治区中是最少的,官儿自也相对较少。不过,我跑了不少地方,发现现在设官基本上是按人口比例而定的。因此我相信全中国大陆的官民之比,应与宁夏相去不远。
平均每22个纳税人要养活一个官儿,实在骇人听闻,正应了「生之者寡,食之者众」这句古话。无怪前湖北监利棋盘乡党委书记李昌平痛心地骂「干部如蝗虫」,他哭诉「农民负担如泰山,不论种地不种地,都必须缴纳人头费、宅基费、自留地费,连没有劳动力的80岁老人和刚出生的婴儿都要按人头缴纳几百元的摊派」。李昌平说,该乡农民不堪重负,纷纷外逃,亡流如洪水,全乡四万人,外逃2万5000!读了这报导,令人难禁同情之泪!苛政猛如虎,似比以前控诉地主的剥削更甚许多。
那些「吃财政饭」的官儿们,不但不像李昌平那样激发良知,反而贪得无厌,拿公款盖豪宅、买豪车、公款吃喝、公款淫佚。据今年6月10日报载,全大陆仅公款吃喝就每年花掉近千亿元。似更比蝗虫「进步」。而官儿们的公车花费,居然比全部的教育经费还要多。一个县处级干部随便出趟国,200到300户农民一年的纯收入就报销了
不说了,此情此景,我能说什么呢?
作者:革命老区哗哗的泪 回复日期:2010-04-07 16:36:03 30人养一个官 这是一个什么样的国家啊
作者:15分钟 回复日期:2010-04-07 16:38:56 记号
作者:abcdhgr 回复日期:2010-04-07 16:44:27 学习了,但是中国经济90年后的核心引擎是进出口,而不是投资。
投资是因为进出口带动城市化进程的必然,起码快速发展的20年是这样的。失去出口,没有制度改变支撑,城市化投资就极易泡沫化。
作者:kasim8196 回复日期:2010-04-07 16:45:45 辛苦了,顶一个
作者:onimusha_kg 回复日期:2010-04-07 16:46:15 先马克
作者:寻找叶子的根儿 回复日期:2010-04-07 16:50:27 作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 16:14:35
作者:dragon__one 回复日期:2010-04-07 12:09:54
对于楼主认为技术对经济增长贡献不大这一点,我想反驳一下。
腾讯这家暴利企业,不就是靠的技术吗?
日本国内没有资源,不就是靠出口技术,换回粮食吗?
技术对经济的贡献没有太准确的计算方式,但对于中国这样一个技术不够先进的国家,是很重要的
------------------------------------
我不认为腾讯的成功靠的是技术。
.........................................
别的不说 认为腾讯是靠技术的 我服你了 你大脑相当的光滑
作者:shizhiban 回复日期:2010-04-07 16:55:01 不得不顶
作者:bladefenix 回复日期:2010-04-07 16:56:21 没了?
楼主被跨省了?
期待楼主现身以证明自己没有被跨省。
作者:peervictor 回复日期:2010-04-07 16:56:27 继续写 很不错 有理有据
作者:天外流光 回复日期:2010-04-07 16:57:19 学习了不少,记录一下,接着学习。
作者:brightland 回复日期:2010-04-07 17:04:18 mark
作者:gaofeng801210 回复日期:2010-04-07 17:05:25 mark
作者:nwxf123 回复日期:2010-04-07 17:06:17 写得好 好好学习!
作者:幕后被冲击 回复日期:2010-04-07 17:07:12 楼主的分析很到位。我不是学经济的,不过也很关心经济,毕竟在和平年代,经济的健康发展直接关系到一个国家的发展和民族的发展,而就中国目前经济状况来看,无法用“健康”定义,甚至可以用“病入膏肓”来看。
自己对于目前中国的经济状况也有一些见解,不过实在不如楼主可以这么用心去寻找如此多的数据来给与论证,同时也确实缺少一些经济理论常识。不过,我想经济学既然是人类创造出来的学科,再怎样也离不开现实和哲学逻辑,所以看待一些经济问题时我更乐意用现实情况和哲学逻辑去分析。可能是因为中国统计局的数字水分太大。
楼主的工作做得很到位,看楼主的分析文章之前虽然也能感觉出来,中国目前政府的财政支出根本没有用到项上,也知道目前中国贫富差距之大,老百姓可消费资金至少,但是没有依据,而楼主的数据和分析让我的这种感觉更为有依托。
我想问问,不知楼主对于中国经济状况是否有自己的预测?
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 17:08:32 8.企业的钱花到哪里了
其实我这个标题并不是特别合适,因为企业的钱当然会用于投资而不会用于慈善。但为了和前面的题目相对应,我觉得还是采用这个题目。我在本部分的主要目的想搞清楚企业投资之后所形成的产能如何来消化,因为中国的消费率始终在下降。
8.1.谁来消化投资形成的产能
下图是中国的消费率、资本形成率(投资率)、净出口率(出口减去进口除以GDP总额)曲线。
从上面的图表我发现以下问题:
1.从建国到1961年和80年代后期这两段时间,每一轮投资高峰之后都伴随着净出口率的上升。也就是说,投资所形成的产能基本上都是通过出口来消化的。1962年到80年代初期这段时间大家都知道是中国经济发展的一个比较特殊的阶段,因此不具备分析意义。
2.每次高投资和净出口的增长,都伴随着最终消费率的下降。
上图的数据只到1996年,下图是我找到的1998年到2007年投资率、消费率和净出口率的对比。净出口的增长仍然紧跟投资率的增长。而投资和净出口的增长仍然伴随着消费率的下降。并且在1998到2001年间,投资率和净出口率同时下降。
净出口率的增长之所以在时间上落后于投资率的增长,是因为固定资产投资从建设到产出需要一定的时间。
但问题在于投资-出口的扩大循环会造成对外部需求的过度依赖,要知道在金融危机发生前的2007年中国的外贸依存度(进出口额/GDP)达到了前无古人的70%,出口依存度(出口额/GDP)达到了40%。如果外部需求下降,就会形成产能过剩。
作者:bbox_altlcw 回复日期:2010-04-07 17:08:35 mark
作者:honeygoat 回复日期:2010-04-07 17:10:11 好文,留个记号先。
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 17:12:05 TO幕后被冲击:预测谈不上,有一些基本的判断,后面会写到。
另外各位大佬,这几天工作越来越忙,我收集数据的速度越来越慢,请大家谅解。
作者:有道的牛哥 回复日期:2010-04-07 17:12:14 马克
作者:g02011 回复日期:2010-04-07 17:15:14 94年开始的分税制改革,是一个比较大的转折点。
94年开始的外汇,一次定位8.3,也是一个比较大的措施。
1979-2009 30年中
1979-1994 这个15年,放权让利,民间搞活,反映在税收上,就是中央税收/GDP 这个比例不断下调
1995-2009 15年,发展思路朱一手打造, 提高税收/GDP比例,提高中央税收比重, 发展对外经济,投资完全对广东和江浙等沿海集中,配套财税让利。 结果就是外贸膨胀, 消费和工资收入比重不断减低,投资和外贸成为最大推动力。
作者:tzaoyi 回复日期:2010-04-07 17:17:31 mark
作者:游小丫 回复日期:2010-04-07 17:18:28 等
作者:zaq3690 回复日期:2010-04-07 17:20:53 百姓真没钱、还要花钱,有钱的有权的不用花钱。
作者:年个个 回复日期:2010-04-07 17:21:20 很不错的帖子 至少很对我胃口 必须MARK。。。
作者:zaq3690 回复日期:2010-04-07 17:23:48 楼主人才、有胆有识、有正义感,十分钦佩
作者:wwh7575 回复日期:2010-04-07 17:25:35 MARK
作者:myamida 回复日期:2010-04-07 17:26:23 学习ing
作者:轩辕襄子 回复日期:2010-04-07 17:28:27 留个记号以后在来
作者:仰望的鱼片 回复日期:2010-04-07 17:29:55 为兰州的美好初衷,顶顶!
作者:幕后被冲击 回复日期:2010-04-07 17:30:22 另外还想问一下楼主,之前您在文章中提到了郎咸平,不过用了“以前喜欢”的修饰,不知楼主对于“现在”的郎咸平有什么看法。
作者:jgg1314 回复日期:2010-04-07 17:31:48 作者:almp 回复日期:2010-04-07 13:25:07
找到致使唯一的社会主义大国的崩溃主要原因,以及推导出针对策略或许是国人冲击诺贝尔奖的最佳课题
+1
作者:土木达人 回复日期:2010-04-07 17:35:23 学习~
作者:liu_wanxi 回复日期:2010-04-07 17:37:17 那么,既然我们的政府没有把钱主要用于提供公共产品,而将这部分钱挪作它用,就势必会造成公共产品的短缺。
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说得直接一点,zheng府贪污腐败,大肆损害侵犯人民利益
作者:股盲008 回复日期:2010-04-07 17:41:47 ................
作者:liu_wanxi 回复日期:2010-04-07 17:44:13 我觉得我们民族可能真的是个多灾多难的民族,这么多朝代轮回,武装起义,都是记吃不记打。 当权者在上位之前,都给人民各种许诺和诱惑,从“王侯将相,宁有种乎”,什么“均贫富,等贵贱”,到什么“田亩制度”,到什么“小天堂”,说得好好的。真到上位了,没几天,就开始各种限制,自身也逐渐开始fu化。老百姓也是只要有口饭吃,就不zao反,直到逼到没有活路了,然后一把火烧光,大家一起玩完。
看看中国的朝代,有哪个撑过了300年,真的有万岁吗
作者:wuxiaoshi2008 回复日期:2010-04-07 17:49:05 留名
作者:shiwenbin333 回复日期:2010-04-07 17:51:36 我也不认为腾讯的成功靠的是技术。技术的话只有华为一个比较能叫的响的而已
作者:haoo45 回复日期:2010-04-07 17:52:39 mark
作者:滨10 回复日期:2010-04-07 18:04:34 Mark
作者:dfishb 回复日期:2010-04-07 18:09:28 顶~
作者:bobcumt 回复日期:2010-04-07 18:20:27 Mark 楼主分析的很不错
作者:许长卿 回复日期:2010-04-07 18:20:40 房事问天涯,
网购问DOPC。
内事问百度,
外事问谷歌。
作者:frid2004 回复日期:2010-04-07 18:20:51 cool~~~
作者:含笑KO 回复日期:2010-04-07 18:26:25 最重要的就是我们人不为己天诛地灭的歪理,那些TG的ZF工作人员从来都不是从国家的利益来考虑,只有贪欲、私欲!
作者:patton27 回复日期:2010-04-07 18:29:48 mark
作者:飞来庙d花和尚 回复日期:2010-04-07 18:32:40 好帖呀,速度更新呀
作者:df25888 回复日期:2010-04-07 18:32:42 **俺不喜欢小广告**By HopWin-- df25888-- 操作时间:2010-4-7 20:58:00 -- 20424573
作者:甘地1982 回复日期:2010-04-07 18:35:27 记号
作者:亦可悠悠 回复日期:2010-04-07 18:40:33 FOLFOX 发表于:03-09-26 00:02 [只看该作者]
这个比例表如下:
西汉1/7945,唐宋1/3927,元明1/2613,当下约1/30。至于民国时代,官民之比约为1/343,而且当时农村基层的保 、甲长是不拿薪水的。
当下1/30的数据,是根据中国大陆总人口13亿,而干部(党、政、军、警、财、文、经、交、新闻等一切吃财政饭的)总数四千多万,所得出来的。
什么都不用说,就由此可见,如今的官儿之多,在中国历史上是前所未有的。
最近,宁夏自治区党委书记陈建国透露,在宁夏,22个纳税人要养活一个干部,养活一个县级机构,每年要花四千万元。
宁夏人口在大陆31个省、市、自治区中是最少的,官儿自也相对较少。不过,我跑了不少地方,发现现在设官基本上是按人口比例而定的。因此我相信全中国大陆的官民之比,应与宁夏相去不远。
平均每22个纳税人要养活一个官儿,实在骇人听闻,正应了「生之者寡,食之者众」这句古话。无怪前湖北监利棋盘乡党委书记李昌平痛心地骂「干部如蝗虫」,他哭诉「农民负担如泰山,不论种地不种地,都必须缴纳人头费、宅基费、自留地费,连没有劳动力的80岁老人和刚出生的婴儿都要按人头缴纳几百元的摊派」。李昌平说,该乡农民不堪重负,纷纷外逃,亡流如洪水,全乡四万人,外逃2万5000!读了这报导,令人难禁同情之泪!苛政猛如虎,似比以前控诉地主的剥削更甚许多。
那些「吃财政饭」的官儿们,不但不像李昌平那样激发良知,反而贪得无厌,拿公款盖豪宅、买豪车、公款吃喝、公款淫佚。据今年6月10日报载,全大陆仅公款吃喝就每年花掉近千亿元。似更比蝗虫「进步」。而官儿们的公车花费,居然比全部的教育经费还要多。一个县处级干部随便出趟国,200到300户农民一年的纯收入就报销了
不说了,此情此景,我能说什么呢?
作者:badman木木 回复日期:2010-04-07 18:41:21 很不错。。。跟那篇华丽丽的风格类似,这种文章要多些才好
作者:青龙山子襟 回复日期:2010-04-07 18:48:36 我等P民该吃吃该喝喝
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 18:56:12 8.2.中国是否面临产能过剩危机
如果你在google搜索“产能过剩”四个字,你会得到352万条结果,这样的结果你不必经过大脑就知道中国是否存在产能过剩危机。
工信部2010年3月18日发布了2010年中国工业经济运行春季报告,报告称,中国工业经济呈现出回升向好的运行态势,但当前工业经济运行仍然面临六大困难,多个行业产能过剩问题依然严重。工信部运行监测协调局局长辛国斌表示,目前原材料、船舶、纺织工业的产能过剩尤为突出。
银监会随后在3月23日表示,将禁止钢铁、水泥、造船、电解铝、煤炭、化工等六大产能过剩行业的央企今后入股商业银行。
我们来看看这些具体的行业:钢铁、水泥、有色金属、电石、焦炭、甲醇、船舶、纺织、建材、化工、汽车灯具、液晶面板等等。
据报道,当前我国主要产业产能利用率只达到60%到70%,正常情况应该在80%左右。我国电石产能利用率只有68%;焦炭产能闲置近亿吨;甲醇产能闲置过半。据行业协会统计,在建的电石、焦炭和甲醇产能还有约700万吨、3000万吨和860万吨。此外,部分无机盐、无机碱、化肥、农药等也存在不同程度的产能过剩问题。
《经济参考报》今年1月12日声称产能过剩是“市场经济的常态”,理由是市场经济下的投资主体很多,必然会造成投资过度。我觉得这样的记者根本就是没有做过企业的弱智。假如市场上的投资主体都是市场化的投资主体的话,有哪个老板愿意将资金投到一个过剩的行业?说得再通俗一点,如果你是老板,在投资决策的时候你会不会考虑市场前景和规模?市场经济下一定会存在轻度的产能过剩,但一定不会存在具备如此广度和深度的过剩。因此,“产能过剩”只能是非市场经济的常态。
作者:hemphery 回复日期:2010-04-07 19:01:19 在有逻辑的经济分析面前一切谎言和幌子都被揭露得淋漓尽致。
作者:yinghaojuese 回复日期:2010-04-07 19:01:50 不错。
作者:hareying 回复日期:2010-04-07 19:10:16 顶楼主,
lz条理清晰,有理有据。
很好的文章。
值得学习。
针砭时弊啊
作者:Liuzhifeng333 回复日期:2010-04-07 19:10:38 好贴!顶起!
作者:ws830110 回复日期:2010-04-07 19:11:05 mark
作者:ljk1919 回复日期:2010-04-07 19:14:34 留印,一定细看,好文!
作者:love__show 回复日期:2010-04-07 19:15:37 马克。
作者:寒江雨雪隐 回复日期:2010-04-07 19:21:06 .1993年
1993年之前,财政收入的增长和GDP的增长基本上是同步的。但从1993年开始,中国财政收入的增长陡然加速,远远超过GDP的增长速度。我不知道为什么会从1993年开始发生这样的变化。这和1993年市场经济体制的确立有关系吗?
========================================================
1993年,朱镕基,中央与地方开始分税制。中央把易收税种收归中央,仅留部分难征的税收。当然,这仅是开端。
中央财政收入开始大幅增加,而地方政府因此普遍陷入财政困难。
之后,地方政府开始想尽办法“开源”,乡镇、民营日子越来越难过。
再之后,土地财政初见端倪,地方政府推高地价的积极性逐步高涨(收税没有卖地来得快)。其实,土地开发中央仍然拿大头,是七三开的,注意,是中央七地方三。于是财政收入狂飙……
总结下,从93年开始,事实是中央政府不断地把好收的钱“上调国家队”,逼得地方要么“开源”(你当然别指望Y截流),要么推高地价。
不知道我讲清楚没有。
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:mmpp:))
作者:寒江雨雪隐 回复日期:2010-04-07 19:23:09 .1993年
1993年之前,财政收入的增长和GDP的增长基本上是同步的。但从1993年开始,中国财政收入的增长陡然加速,远远超过GDP的增长速度。我不知道为什么会从1993年开始发生这样的变化。这和1993年市场经济体制的确立有关系吗?
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1993年,朱镕基,中央与地方开始分税制。中央把易收税种收归中央,仅留部分难征的税收。当然,这仅是开端。
中央财政收入开始大幅增加,而地方政府因此普遍陷入财政困难。
之后,地方政府开始想尽办法“开源”,乡镇、民营日子越来越难过。
再之后,土地财政初见端倪,地方政府推高地价的积极性逐步高涨(收税没有卖地来得快)。其实,土地开发中央仍然拿大头,是七三开的,注意,是中央七地方三。于是财政收入狂飙……
总结下,从93年开始,事实是中央政府不断地把好收的钱“上调国家队”,逼得地方要么“开源”(你当然别指望Y截流),要么推高地价。
不知道我讲清楚没有。
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:mmpp))
作者:wozpp 回复日期:2010-04-07 19:24:57
作者:lemonvicky 回复日期:2010-04-07 19:25:01 在等贴子养肥(:
作者:zhu1122334 回复日期:2010-04-07 19:25:52 尼加拉瓜
作者:正义在人间ABC 回复日期:2010-04-07 19:26:00 楼主写得非常好,也做足了功课,最后的结论基本上和老百姓的直接感觉能对上号。赞一下楼主。
作者:fhjkd2 回复日期:2010-04-07 19:26:13 **俺不喜欢小广告**By HopWin-- fhjkd2-- 操作时间:2010-4-7 20:38:06 -- 20424573
作者:kairi0101 回复日期:2010-04-07 19:28:31 知道的越多,失望越多。
作者:tacowant 回复日期:2010-04-07 19:30:45 楼主的数据分析很清晰,思维方式很好,要学习的…赞一个先
作者:lancige 回复日期:2010-04-07 19:33:15 前面的前辈说中国可以通货膨胀,等于把所有人的财富都等比例削减,再重新分配,给穷人多分配来拉动内需,我觉得想法是好,但不现实,实在太难实行了,你怎么保证钱会分到穷人那里?在现在的监管力度来说,我怕反而贫富分化更严重,这个实行起来太大风险了。
作者:wangaolei 回复日期:2010-04-07 15:30:32 ddd
作者:哦我的小HONEY 回复日期:2010-04-07 15:31:04 这什么社会,把P民都逼成了经济学家
作者:在早晨看夕阳 回复日期:2010-04-07 15:32:13 楼主强人一个,先留名,有时间慢慢的看!
作者:不周山落石 回复日期:2010-04-07 15:37:39 楼主好文,收藏
最好搂主能详细说下国债,中央zf发了那么大的国债,本人认为并不是对中央zf来说并不是负债而是投资,
而是中央zf对国民剥削的一种隐蔽方法,毕竟按照2%左右利率发债,在实际通货膨胀率8%左右的情况下,实际大有赚头.
而且会让国民财富不知不觉中摊薄稀释最后化为乌有.
这其实也算是房价为啥狂涨的原因之一吧
作者:bladefenix 回复日期:2010-04-07 15:37:59 哥们写的不错。。。
特别最后对中国社会现阶段主要矛盾的总结,从一定角度看,很有说服力。。。
另外,不知道楼主是学什么专业的,这样的文章可以试试找些期刊发表下。
作者:e20000 回复日期:2010-04-07 15:45:29 未来是什么。
作者:原始人上网 回复日期:2010-04-07 15:53:08
记号............
作者:dg1997 回复日期:2010-04-07 15:53:48 记号
作者:zhangfanfly 回复日期:2010-04-07 15:54:04 这个得标记一下
作者:东方圣鹰 回复日期:2010-04-07 15:54:39 留个记号,有了新的再看
作者:海阳洋 回复日期:2010-04-07 15:57:38 up
作者:acccbeee 回复日期:2010-04-07 15:57:49 楼主高人,学习了,注意了,我们该怎么做请给予提醒
作者:运大是追酒 回复日期:2010-04-07 16:10:06 楼主辛苦了...用数据佐证文章.这需要付出几倍的努力啊..
中国经济结构及发展模式本身就错的离谱....严重的干扰和破坏经济自身运行的固有格局...与其说他们是在搞经济.不如说是在破坏经济..并且这一破坏行为有加速的迹象...
如果是个小国家早就完蛋了..中国太多 人口也多.扛灾能力超强..但如论如何是在也经不起他们几次3翻的这样折腾下去了...目前由折腾引发的灾难逐步的呈现在我们面前....
作者:雪心依海 回复日期:2010-04-07 16:13:34 好贴
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 16:14:35 作者:dragon__one 回复日期:2010-04-07 12:09:54
对于楼主认为技术对经济增长贡献不大这一点,我想反驳一下。
腾讯这家暴利企业,不就是靠的技术吗?
日本国内没有资源,不就是靠出口技术,换回粮食吗?
技术对经济的贡献没有太准确的计算方式,但对于中国这样一个技术不够先进的国家,是很重要的
------------------------------------
我不认为腾讯的成功靠的是技术。
作者:xiaowei_shi 回复日期:2010-04-07 16:15:22 文章不错,希望今后这类文章多一点
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 16:18:02 作者:cgangcm 回复日期:2010-04-07 13:50:26
在做图表的时候,最起码要在相同的标准之下进行比较吧.
比如财政收入的增涨是用实际数额这没错,但GDP怎么能用可比数额呢?应该用名义增长率.否则你怎么解释财政收入增长30%,GDP涨10%,但财政收入占GDP的比例却没有大幅增长呢?
---------------------------------
嗯,你说的是个问题,我有时间的话尝试着修正一下。不过财政收入和城乡居民收入、农民人均纯收入是可比的,另外国民收入初次分配结构也是可比的。因此这个bug对我的结论还没有颠覆作用。
作者:adianadian 回复日期:2010-04-07 16:20:32 mark
作者:good_way 回复日期:2010-04-07 16:20:37 标记
作者:中国Party 回复日期:2010-04-07 16:22:10 LZ继续啊
作者:沧海一瓢水2005 回复日期:2010-04-07 16:24:11 MARK
作者:执相非真 回复日期:2010-04-07 16:28:47 换上马甲,顶一下楼主,顺便说下我们怎么做才好?
作者:姒无恚 回复日期:2010-04-07 16:30:59 楼主,你何不将你这好帖整理一下,好让更多的群众能看到!
作者:叔牙遗风 回复日期:2010-04-07 16:31:47 LZ继续啊
作者:革命老区哗哗的泪 回复日期:2010-04-07 16:33:12 中国历代官民之比例表
引用地址:http://www.xici.net/b270260/d13874330.htm [复制
这个比例表如下:
西汉1/7945,唐宋1/3927,元明1/2613,当下约1/30。至于民国时代,官民之比约为1/343,而且当时农村基层的保 、甲长是不拿薪水的。
当下1/30的数据,是根据中国大陆总人口13亿,而干部(党、政、军、警、财、文、经、交、新闻等一切吃财政饭的)总数四千多万,所得出来的。
什么都不用说,就由此可见,如今的官儿之多,在中国历史上是前所未有的。
最近,宁夏自治区党委书记陈建国透露,在宁夏,22个纳税人要养活一个干部,养活一个县级机构,每年要花四千万元。
宁夏人口在大陆31个省、市、自治区中是最少的,官儿自也相对较少。不过,我跑了不少地方,发现现在设官基本上是按人口比例而定的。因此我相信全中国大陆的官民之比,应与宁夏相去不远。
平均每22个纳税人要养活一个官儿,实在骇人听闻,正应了「生之者寡,食之者众」这句古话。无怪前湖北监利棋盘乡党委书记李昌平痛心地骂「干部如蝗虫」,他哭诉「农民负担如泰山,不论种地不种地,都必须缴纳人头费、宅基费、自留地费,连没有劳动力的80岁老人和刚出生的婴儿都要按人头缴纳几百元的摊派」。李昌平说,该乡农民不堪重负,纷纷外逃,亡流如洪水,全乡四万人,外逃2万5000!读了这报导,令人难禁同情之泪!苛政猛如虎,似比以前控诉地主的剥削更甚许多。
那些「吃财政饭」的官儿们,不但不像李昌平那样激发良知,反而贪得无厌,拿公款盖豪宅、买豪车、公款吃喝、公款淫佚。据今年6月10日报载,全大陆仅公款吃喝就每年花掉近千亿元。似更比蝗虫「进步」。而官儿们的公车花费,居然比全部的教育经费还要多。一个县处级干部随便出趟国,200到300户农民一年的纯收入就报销了
不说了,此情此景,我能说什么呢?
作者:革命老区哗哗的泪 回复日期:2010-04-07 16:36:03 30人养一个官 这是一个什么样的国家啊
作者:15分钟 回复日期:2010-04-07 16:38:56 记号
作者:abcdhgr 回复日期:2010-04-07 16:44:27 学习了,但是中国经济90年后的核心引擎是进出口,而不是投资。
投资是因为进出口带动城市化进程的必然,起码快速发展的20年是这样的。失去出口,没有制度改变支撑,城市化投资就极易泡沫化。
作者:kasim8196 回复日期:2010-04-07 16:45:45 辛苦了,顶一个
作者:onimusha_kg 回复日期:2010-04-07 16:46:15 先马克
作者:寻找叶子的根儿 回复日期:2010-04-07 16:50:27 作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 16:14:35
作者:dragon__one 回复日期:2010-04-07 12:09:54
对于楼主认为技术对经济增长贡献不大这一点,我想反驳一下。
腾讯这家暴利企业,不就是靠的技术吗?
日本国内没有资源,不就是靠出口技术,换回粮食吗?
技术对经济的贡献没有太准确的计算方式,但对于中国这样一个技术不够先进的国家,是很重要的
------------------------------------
我不认为腾讯的成功靠的是技术。
.........................................
别的不说 认为腾讯是靠技术的 我服你了 你大脑相当的光滑
作者:shizhiban 回复日期:2010-04-07 16:55:01 不得不顶
作者:bladefenix 回复日期:2010-04-07 16:56:21 没了?
楼主被跨省了?
期待楼主现身以证明自己没有被跨省。
作者:peervictor 回复日期:2010-04-07 16:56:27 继续写 很不错 有理有据
作者:天外流光 回复日期:2010-04-07 16:57:19 学习了不少,记录一下,接着学习。
作者:brightland 回复日期:2010-04-07 17:04:18 mark
作者:gaofeng801210 回复日期:2010-04-07 17:05:25 mark
作者:nwxf123 回复日期:2010-04-07 17:06:17 写得好 好好学习!
作者:幕后被冲击 回复日期:2010-04-07 17:07:12 楼主的分析很到位。我不是学经济的,不过也很关心经济,毕竟在和平年代,经济的健康发展直接关系到一个国家的发展和民族的发展,而就中国目前经济状况来看,无法用“健康”定义,甚至可以用“病入膏肓”来看。
自己对于目前中国的经济状况也有一些见解,不过实在不如楼主可以这么用心去寻找如此多的数据来给与论证,同时也确实缺少一些经济理论常识。不过,我想经济学既然是人类创造出来的学科,再怎样也离不开现实和哲学逻辑,所以看待一些经济问题时我更乐意用现实情况和哲学逻辑去分析。可能是因为中国统计局的数字水分太大。
楼主的工作做得很到位,看楼主的分析文章之前虽然也能感觉出来,中国目前政府的财政支出根本没有用到项上,也知道目前中国贫富差距之大,老百姓可消费资金至少,但是没有依据,而楼主的数据和分析让我的这种感觉更为有依托。
我想问问,不知楼主对于中国经济状况是否有自己的预测?
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 17:08:32 8.企业的钱花到哪里了
其实我这个标题并不是特别合适,因为企业的钱当然会用于投资而不会用于慈善。但为了和前面的题目相对应,我觉得还是采用这个题目。我在本部分的主要目的想搞清楚企业投资之后所形成的产能如何来消化,因为中国的消费率始终在下降。
8.1.谁来消化投资形成的产能
下图是中国的消费率、资本形成率(投资率)、净出口率(出口减去进口除以GDP总额)曲线。
从上面的图表我发现以下问题:
1.从建国到1961年和80年代后期这两段时间,每一轮投资高峰之后都伴随着净出口率的上升。也就是说,投资所形成的产能基本上都是通过出口来消化的。1962年到80年代初期这段时间大家都知道是中国经济发展的一个比较特殊的阶段,因此不具备分析意义。
2.每次高投资和净出口的增长,都伴随着最终消费率的下降。
上图的数据只到1996年,下图是我找到的1998年到2007年投资率、消费率和净出口率的对比。净出口的增长仍然紧跟投资率的增长。而投资和净出口的增长仍然伴随着消费率的下降。并且在1998到2001年间,投资率和净出口率同时下降。
净出口率的增长之所以在时间上落后于投资率的增长,是因为固定资产投资从建设到产出需要一定的时间。
但问题在于投资-出口的扩大循环会造成对外部需求的过度依赖,要知道在金融危机发生前的2007年中国的外贸依存度(进出口额/GDP)达到了前无古人的70%,出口依存度(出口额/GDP)达到了40%。如果外部需求下降,就会形成产能过剩。
作者:bbox_altlcw 回复日期:2010-04-07 17:08:35 mark
作者:honeygoat 回复日期:2010-04-07 17:10:11 好文,留个记号先。
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 17:12:05 TO幕后被冲击:预测谈不上,有一些基本的判断,后面会写到。
另外各位大佬,这几天工作越来越忙,我收集数据的速度越来越慢,请大家谅解。
作者:有道的牛哥 回复日期:2010-04-07 17:12:14 马克
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作者:g02011 回复日期:2010-04-07 17:15:14 94年开始的分税制改革,是一个比较大的转折点。
94年开始的外汇,一次定位8.3,也是一个比较大的措施。
1979-2009 30年中
1979-1994 这个15年,放权让利,民间搞活,反映在税收上,就是中央税收/GDP 这个比例不断下调
1995-2009 15年,发展思路朱一手打造, 提高税收/GDP比例,提高中央税收比重, 发展对外经济,投资完全对广东和江浙等沿海集中,配套财税让利。 结果就是外贸膨胀, 消费和工资收入比重不断减低,投资和外贸成为最大推动力。
作者:tzaoyi 回复日期:2010-04-07 17:17:31 mark
作者:游小丫 回复日期:2010-04-07 17:18:28 等
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作者:zaq3690 回复日期:2010-04-07 17:20:53 百姓真没钱、还要花钱,有钱的有权的不用花钱。
作者:年个个 回复日期:2010-04-07 17:21:20 很不错的帖子 至少很对我胃口 必须MARK。。。
作者:zaq3690 回复日期:2010-04-07 17:23:48 楼主人才、有胆有识、有正义感,十分钦佩
作者:wwh7575 回复日期:2010-04-07 17:25:35 MARK
作者:myamida 回复日期:2010-04-07 17:26:23 学习ing
作者:轩辕襄子 回复日期:2010-04-07 17:28:27 留个记号以后在来
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作者:仰望的鱼片 回复日期:2010-04-07 17:29:55 为兰州的美好初衷,顶顶!
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作者:幕后被冲击 回复日期:2010-04-07 17:30:22 另外还想问一下楼主,之前您在文章中提到了郎咸平,不过用了“以前喜欢”的修饰,不知楼主对于“现在”的郎咸平有什么看法。
作者:jgg1314 回复日期:2010-04-07 17:31:48 作者:almp 回复日期:2010-04-07 13:25:07
找到致使唯一的社会主义大国的崩溃主要原因,以及推导出针对策略或许是国人冲击诺贝尔奖的最佳课题
+1
作者:土木达人 回复日期:2010-04-07 17:35:23 学习~
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作者:liu_wanxi 回复日期:2010-04-07 17:37:17 那么,既然我们的政府没有把钱主要用于提供公共产品,而将这部分钱挪作它用,就势必会造成公共产品的短缺。
----------------------------
说得直接一点,zheng府贪污腐败,大肆损害侵犯人民利益
作者:股盲008 回复日期:2010-04-07 17:41:47 ................
作者:liu_wanxi 回复日期:2010-04-07 17:44:13 我觉得我们民族可能真的是个多灾多难的民族,这么多朝代轮回,武装起义,都是记吃不记打。 当权者在上位之前,都给人民各种许诺和诱惑,从“王侯将相,宁有种乎”,什么“均贫富,等贵贱”,到什么“田亩制度”,到什么“小天堂”,说得好好的。真到上位了,没几天,就开始各种限制,自身也逐渐开始fu化。老百姓也是只要有口饭吃,就不zao反,直到逼到没有活路了,然后一把火烧光,大家一起玩完。
看看中国的朝代,有哪个撑过了300年,真的有万岁吗
作者:wuxiaoshi2008 回复日期:2010-04-07 17:49:05 留名
作者:shiwenbin333 回复日期:2010-04-07 17:51:36 我也不认为腾讯的成功靠的是技术。技术的话只有华为一个比较能叫的响的而已
作者:haoo45 回复日期:2010-04-07 17:52:39 mark
作者:滨10 回复日期:2010-04-07 18:04:34 Mark
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作者:dfishb 回复日期:2010-04-07 18:09:28 顶~
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作者:bobcumt 回复日期:2010-04-07 18:20:27 Mark 楼主分析的很不错
作者:许长卿 回复日期:2010-04-07 18:20:40 房事问天涯,
网购问DOPC。
内事问百度,
外事问谷歌。
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作者:frid2004 回复日期:2010-04-07 18:20:51 cool~~~
作者:含笑KO 回复日期:2010-04-07 18:26:25 最重要的就是我们人不为己天诛地灭的歪理,那些TG的ZF工作人员从来都不是从国家的利益来考虑,只有贪欲、私欲!
作者:patton27 回复日期:2010-04-07 18:29:48 mark
作者:飞来庙d花和尚 回复日期:2010-04-07 18:32:40 好帖呀,速度更新呀
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作者:df25888 回复日期:2010-04-07 18:32:42 **俺不喜欢小广告**By HopWin-- df25888-- 操作时间:2010-4-7 20:58:00 -- 20424573
作者:甘地1982 回复日期:2010-04-07 18:35:27 记号
作者:亦可悠悠 回复日期:2010-04-07 18:40:33 FOLFOX 发表于:03-09-26 00:02 [只看该作者]
这个比例表如下:
西汉1/7945,唐宋1/3927,元明1/2613,当下约1/30。至于民国时代,官民之比约为1/343,而且当时农村基层的保 、甲长是不拿薪水的。
当下1/30的数据,是根据中国大陆总人口13亿,而干部(党、政、军、警、财、文、经、交、新闻等一切吃财政饭的)总数四千多万,所得出来的。
什么都不用说,就由此可见,如今的官儿之多,在中国历史上是前所未有的。
最近,宁夏自治区党委书记陈建国透露,在宁夏,22个纳税人要养活一个干部,养活一个县级机构,每年要花四千万元。
宁夏人口在大陆31个省、市、自治区中是最少的,官儿自也相对较少。不过,我跑了不少地方,发现现在设官基本上是按人口比例而定的。因此我相信全中国大陆的官民之比,应与宁夏相去不远。
平均每22个纳税人要养活一个官儿,实在骇人听闻,正应了「生之者寡,食之者众」这句古话。无怪前湖北监利棋盘乡党委书记李昌平痛心地骂「干部如蝗虫」,他哭诉「农民负担如泰山,不论种地不种地,都必须缴纳人头费、宅基费、自留地费,连没有劳动力的80岁老人和刚出生的婴儿都要按人头缴纳几百元的摊派」。李昌平说,该乡农民不堪重负,纷纷外逃,亡流如洪水,全乡四万人,外逃2万5000!读了这报导,令人难禁同情之泪!苛政猛如虎,似比以前控诉地主的剥削更甚许多。
那些「吃财政饭」的官儿们,不但不像李昌平那样激发良知,反而贪得无厌,拿公款盖豪宅、买豪车、公款吃喝、公款淫佚。据今年6月10日报载,全大陆仅公款吃喝就每年花掉近千亿元。似更比蝗虫「进步」。而官儿们的公车花费,居然比全部的教育经费还要多。一个县处级干部随便出趟国,200到300户农民一年的纯收入就报销了
不说了,此情此景,我能说什么呢?
作者:badman木木 回复日期:2010-04-07 18:41:21 很不错。。。跟那篇华丽丽的风格类似,这种文章要多些才好
作者:青龙山子襟 回复日期:2010-04-07 18:48:36 我等P民该吃吃该喝喝
作者:木棉小树 回复日期:2010-04-07 18:56:12 8.2.中国是否面临产能过剩危机
如果你在google搜索“产能过剩”四个字,你会得到352万条结果,这样的结果你不必经过大脑就知道中国是否存在产能过剩危机。
工信部2010年3月18日发布了2010年中国工业经济运行春季报告,报告称,中国工业经济呈现出回升向好的运行态势,但当前工业经济运行仍然面临六大困难,多个行业产能过剩问题依然严重。工信部运行监测协调局局长辛国斌表示,目前原材料、船舶、纺织工业的产能过剩尤为突出。
银监会随后在3月23日表示,将禁止钢铁、水泥、造船、电解铝、煤炭、化工等六大产能过剩行业的央企今后入股商业银行。
我们来看看这些具体的行业:钢铁、水泥、有色金属、电石、焦炭、甲醇、船舶、纺织、建材、化工、汽车灯具、液晶面板等等。
据报道,当前我国主要产业产能利用率只达到60%到70%,正常情况应该在80%左右。我国电石产能利用率只有68%;焦炭产能闲置近亿吨;甲醇产能闲置过半。据行业协会统计,在建的电石、焦炭和甲醇产能还有约700万吨、3000万吨和860万吨。此外,部分无机盐、无机碱、化肥、农药等也存在不同程度的产能过剩问题。
《经济参考报》今年1月12日声称产能过剩是“市场经济的常态”,理由是市场经济下的投资主体很多,必然会造成投资过度。我觉得这样的记者根本就是没有做过企业的弱智。假如市场上的投资主体都是市场化的投资主体的话,有哪个老板愿意将资金投到一个过剩的行业?说得再通俗一点,如果你是老板,在投资决策的时候你会不会考虑市场前景和规模?市场经济下一定会存在轻度的产能过剩,但一定不会存在具备如此广度和深度的过剩。因此,“产能过剩”只能是非市场经济的常态。
作者:hemphery 回复日期:2010-04-07 19:01:19 在有逻辑的经济分析面前一切谎言和幌子都被揭露得淋漓尽致。
作者:yinghaojuese 回复日期:2010-04-07 19:01:50 不错。
作者:hareying 回复日期:2010-04-07 19:10:16 顶楼主,
lz条理清晰,有理有据。
很好的文章。
值得学习。
针砭时弊啊
作者:Liuzhifeng333 回复日期:2010-04-07 19:10:38 好贴!顶起!
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作者:ws830110 回复日期:2010-04-07 19:11:05 mark
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作者:ljk1919 回复日期:2010-04-07 19:14:34 留印,一定细看,好文!
作者:love__show 回复日期:2010-04-07 19:15:37 马克。
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作者:寒江雨雪隐 回复日期:2010-04-07 19:21:06 .1993年
1993年之前,财政收入的增长和GDP的增长基本上是同步的。但从1993年开始,中国财政收入的增长陡然加速,远远超过GDP的增长速度。我不知道为什么会从1993年开始发生这样的变化。这和1993年市场经济体制的确立有关系吗?
========================================================
1993年,朱镕基,中央与地方开始分税制。中央把易收税种收归中央,仅留部分难征的税收。当然,这仅是开端。
中央财政收入开始大幅增加,而地方政府因此普遍陷入财政困难。
之后,地方政府开始想尽办法“开源”,乡镇、民营日子越来越难过。
再之后,土地财政初见端倪,地方政府推高地价的积极性逐步高涨(收税没有卖地来得快)。其实,土地开发中央仍然拿大头,是七三开的,注意,是中央七地方三。于是财政收入狂飙……
总结下,从93年开始,事实是中央政府不断地把好收的钱“上调国家队”,逼得地方要么“开源”(你当然别指望Y截流),要么推高地价。
不知道我讲清楚没有。
--------------------------------
:mmpp:))
作者:寒江雨雪隐 回复日期:2010-04-07 19:23:09 .1993年
1993年之前,财政收入的增长和GDP的增长基本上是同步的。但从1993年开始,中国财政收入的增长陡然加速,远远超过GDP的增长速度。我不知道为什么会从1993年开始发生这样的变化。这和1993年市场经济体制的确立有关系吗?
========================================================
1993年,朱镕基,中央与地方开始分税制。中央把易收税种收归中央,仅留部分难征的税收。当然,这仅是开端。
中央财政收入开始大幅增加,而地方政府因此普遍陷入财政困难。
之后,地方政府开始想尽办法“开源”,乡镇、民营日子越来越难过。
再之后,土地财政初见端倪,地方政府推高地价的积极性逐步高涨(收税没有卖地来得快)。其实,土地开发中央仍然拿大头,是七三开的,注意,是中央七地方三。于是财政收入狂飙……
总结下,从93年开始,事实是中央政府不断地把好收的钱“上调国家队”,逼得地方要么“开源”(你当然别指望Y截流),要么推高地价。
不知道我讲清楚没有。
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:mmpp))
作者:wozpp 回复日期:2010-04-07 19:24:57
作者:lemonvicky 回复日期:2010-04-07 19:25:01 在等贴子养肥(:
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作者:zhu1122334 回复日期:2010-04-07 19:25:52 尼加拉瓜
作者:正义在人间ABC 回复日期:2010-04-07 19:26:00 楼主写得非常好,也做足了功课,最后的结论基本上和老百姓的直接感觉能对上号。赞一下楼主。
作者:fhjkd2 回复日期:2010-04-07 19:26:13 **俺不喜欢小广告**By HopWin-- fhjkd2-- 操作时间:2010-4-7 20:38:06 -- 20424573
作者:kairi0101 回复日期:2010-04-07 19:28:31 知道的越多,失望越多。
作者:tacowant 回复日期:2010-04-07 19:30:45 楼主的数据分析很清晰,思维方式很好,要学习的…赞一个先
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作者:lancige 回复日期:2010-04-07 19:33:15 前面的前辈说中国可以通货膨胀,等于把所有人的财富都等比例削减,再重新分配,给穷人多分配来拉动内需,我觉得想法是好,但不现实,实在太难实行了,你怎么保证钱会分到穷人那里?在现在的监管力度来说,我怕反而贫富分化更严重,这个实行起来太大风险了。
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