【十问】杨支柱 人口是资源不是累赘(南方人物周刊 2010-7-8)

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【十问】杨支柱 人口是资源不是累赘

作者: 南方人物周刊实习记者 旷达 2010-07-08 18:15:46 来源:南方人物周刊

以前悲观的估计还说整个地球只能装10亿人,现在已经60多亿了

今年4月份,中国青年政治学院法律系的副教授杨支柱因为超生二胎而被学校解聘(详见本刊2010年第13期),这在当时引起了广泛的讨论。而近10年来,计划生育政策存废的问题也一直是社会讨论的焦点。虽然支持放开二胎的声音一年强似一年,但这一实施了30年的“基本国策”却纹丝不动。国家计生委坚持至少在“十二五”期间不会有所变化。与此同时,公安部明确指出在年底将进行的第六次全国人口普查中,超生儿童也可入户。

杨支柱近况如何,他如何看待中国的人口政策?本刊再次对他进行了访问。

1 媒体的关注有改善你的情况吗?

杨支柱:没有,现在计划生育政策都还没改变,你要学校领导去改变也不可能。我现在就是下岗在家,写写文章,接接采访电话。居委会约我谈话,我没去。我去电视台和人家辩论计划生育,可最后也没播,不知道为啥。

2 公安部要求无条件为“黑孩”落户,对你来说这是个好消息?

杨支柱:落户要先交钱!公安部就只管落户,怎么处罚是计生委的事。现在计生委就要你先交钱。广东交了钱后还要开除公职,才给落户。这个落户政策打折得很厉害。

3 你个人关于人口政策的主张是什么?

杨支柱:我不认为放开二胎是一个进步,这样进步不大。至少要恢复到自由生育的状态,你只放开二胎的话,生3个还是犯法啊。我目前只敢说自由生育,没说要鼓励多生,不然有关部门一定就害怕了。 其实那些人口学家跟我的观点差不多,只不过写文章时就变成放开二胎了。

4 坚持计划生育不放开的论点主要是什么?

杨支柱:他们还是老调重弹,主要就是说人多资源少。这是近视的观点,本质上是把人看成饭桶,只看到人消耗资源的一面,没看到人创造财富的一面。实际上人创造的财富比消耗的要更多,只有这样人类才能进步。他们就只把人看成吃饭的口。

5 你怎么看“中国的合理人口容量只有6.7亿”的说法?

杨支柱:以前悲观的估计还说整个地球只能装10亿人,现在已经60多亿了。再说了,我们也有过只有6亿人的时候,只不过那个时候我们在搞大字报呢!所以人类的生活状况更多与施政相关,与人口多少关系不大。

6 很多人担心,是否有足够的资源抚养更多的孩子?

杨支柱:这是计划生育宣传几十年的结果,人们都不假思索地这样想了。可以从3个方面分析:首先看能源和粮食。科技的发展,新能源完全可以解决旧能源不足的问题,粮食上我们现在的人均粮食也比以前多嘛;另外,现代社会最重要的资源是知识,它跟黄金这些东西性质相反,黄金是需求的人越多就越涨价,知识却是用的人越多就越便宜;第三,孩子利用得最多的社会资源是学校,但现在这已不是一个问题,随着独生子女的减少,全国的学校数量甚至在减少。

7 如果放开的话,生育率会不会突然激增?

杨支柱:短时间内生育率会有所增长,但升不了几年。现在年轻人的想法都不愿意生。2006年计生委的报告就显示,现在一对夫妇、两个人,想生1.73个孩子,这不就是下降嘛。而且实际生育率也达不到这么高。

8 你怎么看人口,是累赘还是资源?

杨支柱:要把人看成人力资源。而且现在放开计划生育的话,是不会加剧就业压力的。孩子们工作要到20年以后,正好是劳动力短缺的时候。

9 如果不放开计划生育,后果怎样?

杨支柱:就算现在放开,后果也已经很严重了。据估算,到2036年,总人口只有12亿左右,但老年人就占了4亿多。其实现在已经这样了。一个家庭,上面还有4个老人,很多夫妇恐怕都会有没有精力和金钱养育下一代的担忧。

10 你觉得何时计划生育会松动?

杨支柱:快了,两年之内!主要还是放开二胎这个政策。第六次人口普查之后,有关方面肯定会有一个解释。我们现在就是密切关注,让人口普查的数据真实,看看到底生育率有多高。http://www.infzm.com/content/47459