[经济杂谈]一个深圳创业者的真实生活，严酷的企业生存现实

『经济论坛』 [经济杂谈]一个深圳创业者的真实生活，严酷的企业生存现实
作者：9748953 提交日期：2010-7-7 13:13:00 访问：73894 回复：237
一、个人基本情况：
男，未婚，36岁，大学毕业后来深圳在企业工作十年，07年出来创业，已经三年，单身（其实是没能力结婚，寒心），为了创业，没去买房，现在已经没能力买了。
二、公司基本情况：
三年前创业，属于文化服务行业（据说是政府扶持的行业，但我好像从来没感觉到扶持，只感到了压迫），主要服务于生产性企业，公司从三四个人发展到目前的大约20人，从小出租屋搬到了中心区的写字楼，但这绝非自愿，因原来的办公环境太差（初期办公为了降低成本在农民村，房租便宜），招不到优秀的员工，也没法见客户，不搬家就完蛋了，为了生存咬牙搬到了写字楼，使用率低，160平米，20个员工，非常拥挤了，为此每月开支增加15000。
三、公司每月的支出：
1、办公室160平米：房租+管理费+空调费+水电费26000，真他妈的贵，房地产价格暴涨的恶果，小企业也是吞咽苦果的对象；
2、员工宿舍：中心区老房，三房一厅，含管理费水电费每月4500（感觉好吃力），很多单身员工，基本是没能力租房的，不然生存有问题，因此我这小公司勉强支撑着一套员工宿舍；
3、我的宿舍：含水电煤气等每月2500，基本是维持生存的最低标准了，中心区30多平米一个旧房单间，我印象中97年我参加工作时只需要600元，涨了四倍多（不知道大家的收入在同期有没上涨这么多?），有没我这么可怜的老板？
员工工资：实行的底薪+提成模式，每月支出约5万（想办法帮员工逃个税），中国的所得税，好像就是为了专门对付穷人的，在深圳，三四千的低收入居然要交几百元的税，简直没天理；
4、社保：已经最低标准了（不是我心黑，公司要生存）每月6000左右；
办公费用：（电话、办公用品、日常杂项开支等）每月4500，已经压缩的不能再压缩了；
5、车辆费用：我有一辆车，但自己很少开主要是用于员工跑业务，油费、过路费和保养、保险等，每月3500，可怜我这样的小老板，车辆只能见缝插针的停在路边，因大厦的停车费每月1000，太贵，我宁愿每月在路边被警察罚两次（一般违章停车200元一次），一个交不起停车费的老板，感觉好心酸，写到这里，我泪下来了。
6、税收：在尽可能逃税的情况下（帮员工，也为公司的生存，请相信我，若不是税收太高，我是宁愿每月纳税的）。无论是否赚钱先6%营业税，员工工资，再扣个人所得税（这块我想办法帮员工免了但风险越来越大），有利润还要再交25%的所得税，再加上一些莫名其妙的费，大约每月一万元（不逃的话，估计要两三万，公司早垮掉了）。
7、特别说明：公司开办时我个人还有20万左右的积蓄，这三年已经全部花光。我自己不拿工资，白干，现在每月给父母寄钱约1000，个人每月消费包括人情、朋友同学的简单聚会（偶尔跟同学打个麻将都心虚，有几个同学是公务员，工作十多年，每月稳定收入都在15000以上了，还不说其他收入，写到这里，我汗都留下来了）约2000（你们难以想象一个深圳小老板的消费就这么点），我个人不抽烟不喝酒不泡妞（最初是不舍得花钱，现在好像是身体经常在压力中也没兴趣了），因为我不拿工资，个人支出也就算在公司了，合计每月3000。
支出合计：26000+4500+2500+50000+6000+4500+10000+3500+3000=110000，可能每月细小的地方有差异，但大致就这样了，这我还没算公司请客、员工聚餐等不确定的支出。
四、公司每月收入：
一直不稳定，有时候能有十六七万，有时候七八万，最低的时候只有五六万，员工已经够努力了，我也是每周工作七天，但只能做到这个状态。
五、对未来的看法：
悲观，看不到希望的悲观，房租和人工还在持续上涨（年底房租将调高10%，工资起码还要再增加一万），税查的也越来越严(可能明年就没法逃了)，中小创业企业的生存空间在日益被压缩，基本上是咬牙硬挺的状态，毕竟这么多人跟着我，公司账面的资金经常性的只剩几百块钱，从来没超过15万，也就是说离破产就一个月的时间。
迷茫中，辛勤工作却赚不到钱，生活艰辛却没有希望，四十不惑，不惑已经临近，但我仍在迷惘中徘徊，像一个幽灵。
我想说，除了背靠政府的有关系的企业，大多数的小老板都活得比较艰辛，很多方面还不如一个白领，不要认为老板有什么，老板只有更多的心酸，中小企业老板的消费水平，甚至还不如一个普通的工薪阶层，他们在解决就业、缴纳税收、创造财富，但社会却压榨着他们的生存空间。
欢迎共同探讨创业企业，路在何方？
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作者：海角72　回复日期：2010-07-07　14:43:18
我在深圳工作生活7年半，我比较幸运，但能感受在深圳的异乡人奋斗的艰辛。
在大陆这个特殊的背景下，很多优秀的人努力多年经济上却没有收获，是为社会的大不公。
你奋斗多年，每周工作7天，竟用尽积蓄，令人震撼。但你锻炼了能力，当大环境变得公平后，你会再飞起来的。
注意健康。留得青山在啊
http://blog.sina.com.cn/echo2 这是我的博客，我们可以在这交流一下深圳。我离开深圳快三年，很想了解现在的深圳
作者：fjttfj　回复日期：2010-07-07　14:58:01
不要做被ZF能监管到的行业。各种税可以免去了，各种费也免去了
作者：车尚香　回复日期：2010-07-07　14:59:56
3
作者：66端午88　回复日期：2010-07-07　15:13:34
同情一下，大家现在差不多
作者：seditol　回复日期：2010-07-07　15:22:12
让人心酸。
作者：一线之佛祖与恶魔　回复日期：2010-07-07　15:23:13
当个所谓的“老板”真的比打工更累的！仅仅是操那心就累脱几层皮！！！
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作者：机关成就我人生　回复日期：2010-07-07　15:28:57
同情
作者：东方易天　回复日期：2010-07-07　15:42:27
我是能理解你的苦楚，目前通胀下，人的日子都紧吧，有钱都不敢乱花，整个社会都在投机，很少人开工司，做事业了，：再加上各种超高税费，说实话，我打心眼佩服你！这样的环境你能做到为员工着想，，从本质意义上讲，你的价值很大！呵呵，创造了就业，创造了财富，支持了财政，扩大了内需，减低了通胀，你看你多厉害啊！政府真该好好支持你这样的啊！不过我见意你还是先别开公司了！不然你会最终支撑不下去的，目前大环境不好，你挣的钱都做贡献了！停下一阶段，把握好时机再入场好了！
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作者：石头城里一石头　回复日期：2010-07-07　16:03:35
赞楼主一声，敢创业的都是英雄
作者：乙天屠龙　回复日期：2010-07-07　16:16:26
看来LZ有点贪大.
自己又没有一定资金,形势一变,以前的付出就打水漂了.
有没有对自己公司财务客户清况进行分析?
如果业务没有增长,就需要裁减费用.
办公室:50平米,费用减去2/3.
员工太多,留3,4人.
这样能保证能赢利,能保证核心员工能长期稳定工作下去,否则只能关门,你与员工的付出就付之东流了.
LZ的公司没有竟争力,不能规避风险,也不能降低太多费用,缺少核心竟争力.就是要钱没有钱,要技术没有技术,要市场没有市场.
这种情况必须用非常规方法了.否则不如关门留个清净舒坦.
作者：日三省　回复日期：2010-07-07　16:27:51
ls的显然在说胡话。
这种人都是只看书本，没有具体经验的。
在中国，中小企业难啊。
作者：hansgaoshan　回复日期：2010-07-07　16:35:04
看到楼主的经历很有感触，以前打工的时候天天想自己做老板，自己做的时候才知道其中滋味。你还能避税，我这两年都帮政府打工了，也是勉强维持
作者：luosznew　回复日期：2010-07-07　16:54:00
普通民营中小企业活得很难。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者：真情斯文　回复日期：2010-07-07　17:05:00
中移动一个节日的短信就几十亿了 ，吓死你们这邦小老板
作者：yds0405　回复日期：2010-07-07　17:37:34
bxdfhbh 怎么咬着人不放啊。说什么日本鸡的屁比鸡恩屁高，高了多少啊，我看基本是持平的啊。天朝的鸡的屁和鸡恩屁又是多少啊，一起8出来比一比啊
作者：YAN209700　回复日期：2010-07-07　17:49:17
是呀，辛苦呀，我也来深圳很久了，开了个汽车用品店，来我小店逛逛吧http://365qicheyongpin.com/ 给大家最优惠的价格
作者：njdriee　回复日期：2010-07-07　17:49:43
【惊━┛
作者：huanghanbin11　回复日期：2010-07-07　18:02:56
买
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作者：zhouji17　回复日期：2010-07-07　18:21:15
对你致意深深地敬意。你们才是全国70%员工的平稳生活的依靠。鄙视那些拿高薪的公务员 垄断企业，以及混饭吃的高校老师，他们是不劳而获 付出的少而得到的多典型。 长此以往 劣胜优汰 。
作者：yuyaobjx1　回复日期：2010-07-07　19:01:41
向楼主表示敬意。
养活了那么多员工，不容易
作者：xvxq2es　回复日期：2010-07-07　19:05:51
楼主加油，严重支持你

作者：quanwei1234　回复日期：2010-07-07　19:17:37
马克
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作者：nebulalegend　回复日期：2010-07-07　19:42:52
我还想创业呢，听你这么一说，还真得考虑一下了
作者：坚决按倒　回复日期：2010-07-07　20:36:08
MARK下，祝楼主好运！
作者：vhjklkkm7　回复日期：2010-07-07　20:36:15
**俺不喜欢小广告 By Hopwin**-- vhjklkkm7-- 操作时间:2010-7-8 13:33:13 -- 20424573
作者：暮年回首　回复日期：2010-07-07　20:40:01
知足吧
作者：Maicon212　回复日期：2010-07-07　20:44:22
希望你走出困境！
作者：mynnyss　回复日期：2010-07-07　20:45:14
楼主尽快关闭公司吧。或者马上转型。切不可迟疑。建议买深圳的《创富志》，《砍掉成本》。直觉楼主的经营模式有问题。
作者：梦中搂猪　回复日期：2010-07-07　20:45:33
向勇士致敬！
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作者：mynnyss　回复日期：2010-07-07　20:51:22
我也经历过这种煎熬的日子。不过走过来了。楼主请仔细研究成本控制。经济衰退中，万万不可低估。还有，你雇佣的员工太多。绩效制度有大漏洞。
作者：南华兔子飞　回复日期：2010-07-07　21:17:08
关系....
作者：greeceo　回复日期：2010-07-07　21:20:58
人太多了，确实
作者：w_serenade　回复日期：2010-07-07　21:24:45
深有同感！我们过的就不是人过的日子！
作者：闻鸡鸡起舞　回复日期：2010-07-07　21:56:41
软文
作者：WXZWXZ1688　回复日期：2010-07-07　22:05:37
确实如此，实际比这个更惨，还是不是得上点红包。越是小企业，监控月厉害，大的他们不敢啊。创业是艰苦的，但应该尽量坚持，现在天下乌鸦一般黑，到哪里都一样。
作者：songsong80　回复日期：2010-07-07　22:08:52
我来深圳也有近8年了，年龄而立之年，再不出来自己做的话，恐怕这辈子可能就打工中过去了，不适合我的性格。所以最近也想自己出来折腾一下，先自己闯闯，不行折腾个一两年，再找个公司上班得了。
也很迷茫，同楼主做一样的行业。
作者：除尽胡佛　回复日期：2010-07-07　22:11:37
一直不敢迈出那一步，看到增值税、企业所得税，想想头都打了。
作者：心成佛　回复日期：2010-07-07　22:13:51
不知道你具体做什么，但觉得做文化服务，应该多利用网络，聘用兼职人员，大家压力都小
作者：songsong80　回复日期：2010-07-07　22:14:05
感觉我们这代人，怎么说呢，要是工作也能安安稳稳的这样过了，但是性格上又有一股冲劲和不甘心，很矛盾。
还好，比楼主好的是有房有车有老公有孩子有贷款。
可是，也好矛盾。
特别是我要做的这个行业，竞争太激烈了，我只能先从小单做起。
不过第一年就打算我自己一个员工了，卖的就是我的智慧、经验和人脉了。
看吧，我给自己的期限就是两年，两年做不起来就撤了。
作者：五叶神　回复日期：2010-07-07　22:42:05
广告贴。
作者：老薄支持者　回复日期：2010-07-07　22:45:35
千万莫创业。
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作者：whatmd　回复日期：2010-07-07　22:55:06
………………
找个人先吧
作者：最爱温州人　回复日期：2010-07-07　23:02:12
深有同感啊！我也是现在创业，投入了200万，虽然每月有30万的收入，但费用也惊人，特别是税，其实我也挺支持交的，但有些人有关系可以少交，这样我的业务就没竞争力了。也是招了20来个人，非常非常的艰难，大部分钱还是借的，第一年下来估计利息都很难还了，特别是下半年来，月定额税又增加非常多。
很后悔这么轻率的将钱投进去。
以前跟一个朋友在江边喝酒立下豪言，两人同时创业，为国为民实业，结果那个朋友也是这样，第二个月被工商查到说抽资，要罚2万，那个同学想死的心都有啊！创业苦啊！特别是我们这种中小企业的！
我感觉能救我们这些企业的在中国只有马云了，只有马云能让我们费用减下去，但将来也会很难了。难道天要亡我等中等收入群体。
作者：AV男模　回复日期：2010-07-07　23:08:51
lz伟大
作者：最爱温州人　回复日期：2010-07-07　23:29:02
以前工资税后10万，每月还给慈善机构1千，家里信佛，心存感恩之心。一家子农民出来，父母都非常的淳朴，然天有不测，母亲生病了（至今不明白，母亲一心行善为公，会遭此厄运）。自己心底立誓，今后宁可睡街三年也要砸锅卖铁，保住母亲。
靠工资是不行了，只有自己创业赌一把了，现在感觉自己是跟时间在赛跑，很累很累。
当然最累的还是接到那些工商，税务，消防等等的电话，知道这些都是神，要供起来，否则出了一点差错，罚款或查封或整顿，自己估计得跳楼了
作者：coolgambler888　回复日期：2010-07-07　23:36:12
作者：最爱温州人　回复日期：2010-07-07　23:02:12
深有同感啊！我也是现在创业，投入了200万，虽然每月有30万的收入，但费用也惊人，特别是税，其实我也挺支持交的，但有些人有关系可以少交，这样我的业务就没竞争力了。也是招了20来个人，非常非常的艰难，大部分钱还是借的，第一年下来估计利息都很难还了，特别是下半年来，月定额税又增加非常多。
很后悔这么轻率的将钱投进去。
以前跟一个朋友在江边喝酒立下豪言，两人同时创业，为国为民实业，结果那个朋友也是这样，第二个月被工商查到说抽资，要罚2万，那个同学想死的心都有啊！创业苦啊！特别是我们这种中小企业的！
我感觉能救我们这些企业的在中国只有马云了，只有马云能让我们费用减下去，但将来也会很难了。难道天要亡我等中等收入群体。
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马云能让你把费用减下去？ 您是马云的托吧！还是马云是搞慈善的？
作者：垃圾粉碎机　回复日期：2010-07-07　23:46:12
同情和理解创业人才
作者：coolgambler888　回复日期：2010-07-07　23:55:05
个人认为最低成本、又能避税的创业方式是选择在香港注册一家公司，费用不过几千块，可得到一香港的银行帐号， 资金不用进国内，0税赋。
作者：manehair　回复日期：2010-07-07　23:59:59
楼主，我非常理解你，我也是小公司，干了十几年了，对你说的，有切身体会，所以，我已经停止经营两年了，实在是没有办法啊，天天无事可干，也不敢再干了，负担太大了。。。。
我们这样的小公司，老板比雇员还要累，身体累，心更累，白天，夜晚，常年没有休息日子，没有切身体会的，不会理解的。
我建议哈，如果你有部分资金，不如存起来，找个工作干吧，男人应该尽可能的有个事业，但是，我们这里太难了，有些事情不是我们自己努力，就可以改变的。
作者：happy_farmer　回复日期：2010-07-08　00:29:57
大概看了下LZ的访谈，咱们基本是同行，LZ的是中小企业；我的是“芝麻”企业，还在起步阶段；LZ做造型和结构，我做结构和可靠性。我这目前连下游的配套还未理顺，有一单无一单的做着，也非常郁闷，好在没看清之前，未敢投入全部身家，不过也贴了生活费甚至打样费，三年多来未存过钱还倒贴几万（前两年挂在朋友那，今年才注册）。这个行业的盈利点在哪，我到现在也很模糊，我个人认为的发展方向一是出自己的产品；二是专业化。运用自己的创意设计优势，与硬件和软件结合，推出自己的产品；或者做某一个特殊行业，如医疗、非标产品等（包括LZ说的汽车行业），需要专业知识积累，需要钻透产品。目前你们的客户主要是消费电子类，这个行业竞争充分，市场容量大，是珠三角的优势产业，同时利润也低，所以只适合养人，不适合发展。要发展就一定要开源，所以大家都“任重道远”。创意产业的国家创新基金，我们这的只给达到一定规模的企业，当然那也是中小企业，只是他们比我们早做一些或是想的多些，以动漫居多。
作者：垣逸2010　回复日期：2010-07-08　00:40:51
关注
作者：失落翅膀的鹰　回复日期：2010-07-08　00:41:22
小生意难搞 现在宅在家里真不知道该干什么！
哎 看你们这麽说 搞得我也消极多了！
长路漫漫 下面该怎么走啊！！！！
作者：tudoulayiku　回复日期：2010-07-08　01:08:10
让人心酸
作者：信念翅膀　回复日期：2010-07-08　01:14:19
与楼主有强烈的共鸣！
我以前就是一个无忧无虑的小白领，现在是个劳心劳力的创业者，人家说的老板！
ZF真他M的黑，把我们都整死了，离大家一起完蛋也差不多了！
作者：一线之佛祖与恶魔　回复日期：2010-07-08　01:19:24
作者:coolgambler8882010-07-07 23:55:05
个人认为最低成本、又能避税的创业方式是选择在香港注册一家公司，费用不过几千块，可得到一香港的银行帐号， 资金不用进国内，0税赋。——————注册了香港公司在大陆经营也要办证照的，办了证照不同样得交钱？
此帖发自掌中天涯：wap.tianya.cn
作者：江海风雨　回复日期：2010-07-08　01:21:18
不要哭，中国不相信眼泪，难过的时候听听歌吧。
作者：jim197979　回复日期：2010-07-08　01:38:15
楼主的动作我不赞同，大家都是同样阶层的
在下不才，给些动作建议：
1.培养自己的心态：税，合理避税，该交的交，不该交的一分也不交
人：改用的用，不该用的，一个也不用，做老板裁人都不会，还是回家种地吧。裁人是要狠下心来，但
是不裁，完蛋的就是公司，那时失业的人更多。
2.首先就是财务控制，自己记自己的流水帐，分清比率
税
房租
人工
外包
材料费
网络
水电
奖励
办公用品
交通
不可预料
会计用黄笔画出关键指标，每周盯住关键指标，玩不成任务的倒霉蛋，都得滚蛋
3.学习的视频有最快的：李践的《砍掉成本》，把不合理的成本都砍去
4.建立执行力余世维《执行力》，建立系统，培养左右手
5.进行思考，培养左右手，建立办事流程和规则，其他什么也不做
6.公司可以自动运转了，然后出去玩一年，找个老婆，像你这样干，韩非子有句话叫做犯贱。有办事天
天出玩，公司照常运转，那才是本事。天天累得吐血，员工，政府，银行收益，何苦哪？
记住，被动收入才是王道！
作者：jim197979　回复日期：2010-07-08　01:39:56
楼主的动作我不赞同，大家都是同样阶层的
在下不才，给些动作建议：
1.培养自己的心态：税，合理避税，该交的交，不该交的一分也不交
人：改用的用，不该用的，一个也不用，做老板裁人都不会，还是回家种地吧。裁人是要狠下心来，但
是不裁，完蛋的就是公司，那时失业的人更多。
2.首先就是财务控制，自己记自己的流水帐，分清比率
税
房租
人工
外包
材料费
网络
水电
奖励
办公用品
交通
不可预料
会计用黄笔画出关键指标，每周盯住关键指标，玩不成任务的倒霉蛋，都得滚蛋
3.学习的视频有最快的：李践的《砍掉成本》，把不合理的成本都砍去
4.建立执行力余世维《执行力》，建立系统，培养左右手
5.进行思考，培养左右手，建立办事流程和规则，其他什么也不做
6.公司可以自动运转了，然后出去玩一年，找个老婆，像你这样干，韩非子有句话叫做犯贱。有本事天
天出玩，公司照常运转，那才是厉害。天天累得吐血，员工，政府，银行受益，何苦哪？
记住，被动收入才是王道！
作者：tudouchishi　回复日期：2010-07-08　02:08:33
怎么咬着人不放啊。说什么日本鸡的屁比鸡恩屁高，高了多少啊，我看基本是持平的啊。天朝的鸡的屁和鸡恩屁又是多少啊，一起8出来比一比啊
作者：g02011　回复日期：2010-07-08　03:49:30
作者：yuyaobjx1　回复日期：2010-07-07　19:01:41
向楼主表示敬意。
养活了那么多员工，不容易
作者：过_河_兵　回复日期：2010-07-08　05:07:45
除了税方面 其他感同身受 唉！~
作者：猪多宝　回复日期：2010-07-08　07:33:20
楼主不妨静下来回顾一下自己选择的行业和项目，如果理性依然告诉你选择没有错，那么多困难都要坚持住。
你的公司很明显是在发展的，20万起步（这本是你的弱势），三年时间做到这样的营业额，作为过来人我认为可以了，坚持住你会有更多的机会。
创业就是这样，早年都很苦，现在正是步入新台阶的关键时段，放弃的话以前的付出就白费了，只要你还在场上不出局，总有轮到你的机会。
我的经验是：
1、必须维系好现金流；
2、看看同行，明确自己所具备差异化优势，他们能生存你也能（就是个争市场的事，如果没有同行更恭喜你）。
作者：kqxiao　回复日期：2010-07-08　09:03:55
楼主加油，本人也在创业中，深知创业的艰难，但选择了开始就没办法回头，只有放手一搏了。
作者：回到北方了88　回复日期：2010-07-08　09:20:55
支持楼主，留爪慢慢看
作者：一地雀毛　回复日期：2010-07-08　09:47:43
佩服楼主的品格，根据你目前的境况，我看还是要保守点吧，我已经撤了三年了，现在每年还能有三十多万左右的纯利润，税收等于零，有要发票的基本都是买假的给他，现在就我和老婆两个人了，老婆是业务员，我搬运工＋驾驶员＋谋划等等。
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作者：一地雀毛　回复日期：2010-07-08　09:53:17
佩服楼主的品格，根据你目前的境况，我看还是要保守点吧，我已经撤了三年了，现在每年还能有三十多万左右的纯利润，税收等于零，有要发票的基本都是买假的给他，现在就我和老婆两个人了，老婆是业务员，我搬运工＋驾驶员＋谋划等等。
此帖发自掌中天涯：wap.tianya.cn
作者：高天无影　回复日期：2010-07-08　09:55:36
一叶知秋.
秋又如何?进入新世纪以来,中小企业总量在锐减,特别是个体工商户.
本界政府以来,创业环境持续恶化.
向楼主致敬.
作者：cfanwang　回复日期：2010-07-08　10:02:35
合理避税吧，很多公司都是这么做的
作者：喜欢就拿去吧　回复日期：2010-07-08　10:17:01
作者：jim197979　回复日期：2010-07-08　01:38:15
楼主的动作我不赞同，大家都是同样阶层的
在下不才，给些动作建议：
1.培养自己的心态：税，合理避税，该交的交，不该交的一分也不交
人：改用的用，不该用的，一个也不用，做老板裁人都不会，还是回家种地吧。裁人是要狠下心来，但
是不裁，完蛋的就是公司，那时失业的人更多。
2.首先就是财务控制，自己记自己的流水帐，分清比率
税
房租
人工
外包
材料费
网络
水电
奖励
办公用品
交通
不可预料
会计用黄笔画出关键指标，每周盯住关键指标，玩不成任务的倒霉蛋，都得滚蛋
==================================
别开口闭口滚蛋什么的，谁稀罕到你那烂公司打工都是问题
作者：paphs　回复日期：2010-07-08　10:17:57
看样子还是收租子比较好，我现在有点想放弃创业的念头了。
作者：zjhal9000　回复日期：2010-07-08　10:20:21
我都不知道如何说了，
中国的国情注定了家庭个体和超级国企是最有生存能力的。
中国才是真正意义上的市场经济，一切都可以交易。
一个家庭就是一个完整的公司，如果家里有人当官就是最好的现金流
楼上有朋友以退为进，说
“现在就我和老婆两个人了，老婆是业务员，我搬运工＋驾驶员＋谋划等等。”
也是一种适合中国国情的做法。
小企业的生存，太难太难。可以说没有任何抗风险能力。
小老板的压力，根本就不是一般打工的人能够理解的，
我有朋友当小老板30多岁头发就白了。唉。
这还不算，如果不是他还炒了几套房子
我算了下，他开个公司最多只是把自己和老婆的工资赚回来了。
作者：银泉四眼　回复日期：2010-07-08　10:39:27
创业难
作者：343786604　回复日期：2010-07-08　10:46:17
LZ加油
作者：jim197979　回复日期：2010-07-08　10:54:00
作者：jim197979　回复日期：2010-07-08　01:38:15
楼主的动作我不赞同，大家都是同样阶层的
在下不才，给些动作建议：
1.培养自己的心态：税，合理避税，该交的交，不该交的一分也不交
人：改用的用，不该用的，一个也不用，做老板裁人都不会，还是回家种地吧。裁人是要狠下心来，但
是不裁，完蛋的就是公司，那时失业的人更多。
2.首先就是财务控制，自己记自己的流水帐，分清比率
税
房租
人工
外包
材料费
网络
水电
奖励
办公用品
交通
不可预料
会计用黄笔画出关键指标，每周盯住关键指标，玩不成任务的倒霉蛋，都得滚蛋
==================================
别开口闭口滚蛋什么的，谁稀罕到你那烂公司打工都是问题
========================================================
http://www.youku.com/playlist_show/id_2232521.html
话不多时，看视频，经典管理的实战是无数的血和泪凝聚而成的
太多的人破产倒闭了，利润是第一优先任务
作者：jingxin4444　回复日期：2010-07-08　10:59:59
**俺不喜欢小广告 By Hopwin**-- jingxin4444-- 操作时间:2010-7-8 13:31:44 -- 20424573
作者：漠0229　回复日期：2010-07-08　11:04:20
顶你
作者：tianyi00　回复日期：2010-07-08　11:08:42
楼主，我心深有戚戚焉！
此帖发自掌中天涯：wap.tianya.cn
作者：cacac　回复日期：2010-07-08　11:15:17
支楼主
作者：tianyi00　回复日期：2010-07-08　11:15:22
二十多个人最高十多万毛利，低的时候只有五万，太低了，你的保本点在11万，如果销售员工的月业绩达不到2万，那就可以做考核不及格了。财务部，后勤等支援性的人有多少？
此帖发自掌中天涯：wap.tianya.cn
作者：不买国产货　回复日期：2010-07-08　11:17:47
楼主，我太有同感了。
第一、朝廷口口声声喊扶持，实际上只有压迫。
第二、敲骨吸髓的沉重税负。
导致中国中小企业发展空间严重受限。
中国这样的环境，不适合创业。
作者：Ahyou11　回复日期：2010-07-08　11:20:15
中国有好的种子但缺少好的土壤，一直以来都是。
作者：心灵的色放　回复日期：2010-07-08　11:22:58
炒几套房子，外加收房租，没有税收没有工商去烦你，资产增值和充裕的现金流就什么都有了，路子对头没那么辛苦，我现在是闲的蛋疼。我就没指望我的公司盈利，公司只是用来融资的。负债谋发展，通胀求利润。别搞实体，别养人，能外包的都外包，你只要保留公司核心部分就可以了。
作者：THHPHP　回复日期：2010-07-08　12:20:30
这是我在天涯第一次顶的贴，体会和LZ一样的苦，就这样熬着，不知道什么时候是个头啊
作者：跟着走2007　回复日期：2010-07-08　12:24:10
作者：happy_farmer　回复日期：2010-07-08　00:29:57
大概看了下LZ的访谈，咱们基本是同行，LZ的是中小企业；我的是“芝麻”企业，还在起步阶段；LZ做造型和结构，我做结构和可靠性。我这目前连下游的配套还未理顺，有一单无一单的做着，也非常郁闷，好在没看清之前，未敢投入全部身家，不过也贴了生活费甚至打样费，三年多来未存过钱还倒贴几万（前两年挂在朋友那，今年才注册）。这个行业的盈利点在哪，我到现在也很模糊，我个人认为的发展方向一是出自己的产品；二是专业化。运用自己的创意设计优势，与硬件和软件结合，推出自己的产品；或者做某一个特殊行业，如医疗、非标产品等（包括LZ说的汽车行业），需要专业知识积累，需要钻透产品。目前你们的客户主要是消费电子类，这个行业竞争充分，市场容量大，是珠三角的优势产业，同时利润也低，所以只适合养人，不适合发展。要发展就一定要开源，所以大家都“任重道远”.........................
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三年多来未存过钱还倒贴几万！
同感啊！
作者：ypppg　回复日期：2010-07-08　12:29:16
d
作者：happytiger78　回复日期：2010-07-08　13:06:50
我也和你很有同感！我创业三年，第一次创业失败，第二次正在创业中，第二次创业是做的相对比较熟悉的领域，一年的时间做到收支平衡，现在是保本期，也是感觉各方面成本太高，一、和政府打交道各个环节都有不大不小的费用，二、水电、人员工资都在涨，三、销售额增长比较缓慢。但做生意讲究的是开源节流，我第一感觉你的人员太多，人均产出比较低，你高的时候人均产出才不到一万，低的时候只有两三千，人在精不在多！业务上自己要多亲力亲为，培养几个得力的业务骨干，后勤上能外包的就外包，要花一个半人的工资请个人干两个人的活！！
作者：David986　回复日期：2010-07-08　13:07:54
楼主不妨静下来回顾一下自己选择的行业和项目，如果理性依然告诉你选择没有错，那么多困难都要坚持住。
你的公司很明显是在发展的，20万起步（这本是你的弱势），三年时间做到这样的营业额，作为过来人我认为可以了，坚持住你会有更多的机会。
创业就是这样，早年都很苦，现在正是步入新台阶的关键时段，放弃的话以前的付出就白费了，只要你还在场上不出局，总有轮到你的机会。
我的经验是：
1、必须维系好现金流；
2、看看同行，明确自己所具备差异化优势，他们能生存你也能（就是个争市场的事，如果没有同行更恭喜你）。
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你们知道在这样的中国为什么大家都去炒房子炒股票，就是因为国家的税费太多了，一个国家连老百姓的生存的工作都不是那么看重，只知道拼命收税收，可想而知现在的国家领导的思维方式！！！！
作者：wf21103　回复日期：2010-07-08　13:18:45
唉,谢谢楼主,第一次体会到创业有这么大的难处
作者：流畅enjy　回复日期：2010-07-08　13:27:12
我们不禁要问，在中国，不依靠背景和关系，普通人靠个人奋斗能否生存和发展？为什么在中国的土地上就没有美国梦那样的土壤？
美国梦（American Dream），是一种相信只要在美国经过努力不懈的奋斗便能获致更好生活的理想，亦即人们必须透过自己的工作勤奋、勇气、创意、和决心迈向繁荣，而非依赖于特定的社会阶级和他人的援助。通常这代表了人们在经济上的成功或是企业家的精神。许多欧洲移民都是抱持著美国梦的理想前往美国的。尽管有些人批评美国梦过度强调了物质财富在衡量胜利和快乐上扮演的角色，但许多美国人的确认为，这种获致成功的机会在世界上其他国家是找不到也并不存在的。因为与其他大多数国家不同的是，在美国拥有的经济自由相当多，政府扮演的角色相当有限，这使得美国的社会流动性极大，任何人都有可能透过自己的努力迈向巅峰。从美国独立直至19世纪末期，广大的土地都无人居住和拥有，任何有心人都可以加以占据并投资和开垦。而到了工业革命时期，美国庞大的自然资源和先进的工业技术则使得快速的社会流动变的可能，而且这种趋势仍在一天一天的增加中。
作者：无才人名　回复日期：2010-07-08　13:28:21
我和LZ年龄也差不多，08年开始创业，深有体会。现在我租在关外，啥税都不交，社保也不交。很艰苦！
作者：tyhzh　回复日期：2010-07-08　13:32:43
的的确确是很不容易。。辛苦了！
作者：qq51224482　回复日期：2010-07-08　14:18:05
赚钱的行业都被国企垄断了，你还干个啥？
作者：唉买了这么多票　回复日期：2010-07-08　14:32:21
没什么经验与楼主分享。先借鉴，学习。
作者：花有缺么　回复日期：2010-07-08　14:37:26
都说要真正赚点钱还是得自己创业，但现在怎么这么说来，创业很艰难呢！
我做外贸的，还想自己创业呢！
LS的朋友们应该在以偏概全吧，创业的成功案列还是很多的。不过创业受太多的制约，大环境最重要。有时候时机好就算个人付出不多都容易成功很多。
祝大家成功！
作者：catcatcat2010　回复日期：2010-07-08　14:38:33
创业的艰难，郎咸平说过不知多少回了，看了楼主的经历感觉很真实。企业减税还有一个方法，楼主公司不是服务生产性企业吗，做设备租赁最合适了，然后发布信息到 http://www.net114.com/reg.html。祝楼主心想事成！
作者：流浪河2008　回复日期：2010-07-08　14:38:27
我和LZ一样，大家努力吧，坚持吧，一起奋斗，一起勉励，经常交流，有那么一群人，叫同志，。
作者：流浪河2008　回复日期：2010-07-08　14:40:10
大家可以加到群里，多交流，QQ群35735113
作者：wwwee128　回复日期：2010-07-08　14:43:13
支持楼主
你已经很厉害了
不是你的错
是这个社会的大环境的问题
作者：乾坤元亨利贞　回复日期：2010-07-08　14:47:23
楼主相当不容易啊。跟我想的一样，房地产不但掠夺穷人的财富，挤压消费，已经开始对实体经营产生了挤压效应，中国经济前景堪忧啊
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