窦文涛：看国足腹肌 像从天上人间出来的

窦文涛：看国足腹肌 像从天上人间出来的
xilei 发布于 2010-6-22 20:18:00
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凤凰卫视2010年6月21日《锵锵三人行》，以下为文字实录：
窦文涛：《锵锵三人行》，我们《锵锵三人行》责任大，任务重，承担了凤凰卫视世界杯特别节目的使命。从世界杯期间咱每天中午一点钟直播，而且我们阵容之强大，这里面文道来了，我们就可以改名叫豪门盛宴了。
梁文道：为什么，怎么回事？
杨娟：因为等级观念非常强。
窦文涛：央视不是叫豪门盛宴嘛，上个礼拜，许老师半球迷在这，说我们是草根狂欢，但是我们现在的国师到了。
梁文道：你已经算国师了。
窦文涛：应该算我们唯一的专家。
梁文道：我们太惨了，真是。
杨娟：这边是最厉害的专家，伪球迷。
窦文涛：我是杯迷，他们不是说杯具，我是世界杯迷。
杨娟：那我算什么，我完全不是球迷。
梁文道：我跟你说，杨娟，这叫什么？这叫做在一个由盲人组成的国家里面，只有一只眼睛的人就是国王。
窦文涛：看人家两只眼睛都挺漂亮的，你说人家一只眼睛，而且我看到文道的脸，我就想起来了，这孔子曰，晚上不睡，白天崩溃。
梁文道：这也是子曰了。
窦文涛：孟子又曰，孔子说的对。我那天一看到文道，我说，人说面如菜色，你就是面如蜡色，我一看你这脸，就成腊了。
梁文道：是，真的是。
杨娟：每天在看球，对吧？
窦文涛：我也一样啊。
梁文道：我跟你说，这几天好了，我这两天状态好多了。为什么？因为上礼拜的时候最杯具，上礼拜是碰到NBA总决赛，因为NBA我也看。
杨娟：不知道看哪个台了。
梁文道：都看哦，你想想看世界杯最晚那场是白天4：30打完，NBA是早上9：00开始打，我中间睡那一段起来继续接着看，你说能不成蜡吗？成蜡像。
杨娟：幸亏我没有这样的烦恼，我的烦恼就是要早一点起来上班。
窦文涛：我看黄健翔说什么，说为什么咱们看球中间要等两个半小时呢？
杨娟：为什么。
窦文涛：他说是为了照顾欧洲人夏天这个时候吃晚饭那个时间，所以他就盼着有一天他们都迷着乒乓球，咱们中国就可以好好折磨、折磨他们。
杨娟：干嘛不照顾咱们中国人呢？
梁文道：这个是这样的，算钱的。比如说，你传统的。这有几点，第一看世界杯32强分配名额，哪边国家最多，现在是欧洲最多嘛。欧洲最多，自然要先迁就欧洲。第二就是看转播权，谁出钱最大，哪一块，欧洲暂时还是出钱最多的。等到将来我们亚洲人出的球队也多了，出的钱也多了，那就轮到迁就咱们了。
杨娟：讲到这个，我觉得世界杯真的是商业气氛实在是太浓了。因为我前两天还说大陆的球迷，虽然我不是球迷，我觉得他们很幸福，因为他们可以看到免费的球赛CCTV5，但是在香港如果你不交钱的话，你完全看不见，连CCTV5都被卡掉了。
梁文道：没错，对。
窦文涛：我跟你讲香港有3D，咱们的导演可以找找那个照片给我们看一下。香港老是讲，我这回看着高清，央视高清，天哪，汗子晶莹都看得到，香港现在太可怜了，我觉得。
杨娟：没有，就连那些本来是可以转播。
窦文涛：这3D在香港，当然港币300块钱。
杨娟：所有都是钱，一定要花钱去看。
梁文道：高清是这回，全球都是高清转播，只要你有高清电视，你就可以看得到，而且这回像，他们比如说这回世界杯的筹备单位，我觉得他们做了两个特别事。第一加了高清，第二就是超级慢镜头。
窦文涛：哎呦，真是。
梁文道：所以你现在看到很多以前看不到的东西。比如说，球员用头去撞球的时候，那个汗珠，满脸的水一点一点散开。
窦文涛：而且我发现超级慢动作。杨娟，我跟你说，你要好好看看它，里面有很多看点，即便你不是球迷，你也觉得很好玩。你就看球星也是大盘子，你像昨天巴西法布里奥，应该是今天凌晨了，好点，他一个人打进几个球等于是，他手球，你知道吗？啪一下，那个裁判当时就说算进球，但是裁判过来一会也后悔，说我是不是看错了，居然慢镜头放出来了，裁判追着法布里奥跑，一边问他。
梁文道：他还笑了。
窦文涛：你刚才是手球的吗？法布里奥，不，没有。
杨娟：打死不承认。
梁文道：我跟你说，我这辈子看球，没见过这样的裁判。一般裁判是这样，比如裁判是要保持权威，我说你有手球，你就有手球，我说你没有，就没有。绝对不会说，你判了这球进了，回头笑咪咪的去问人家，哎，刚才你是不是进手球了。
窦文涛：射了又怎么样？
梁文道：这不叫良心裁判法嘛，这什么意思呢？
窦文涛：他要安抚一下自己的良心。
梁文道：太可笑了。
杨娟：我一直搞不懂的一件事情，就是世界杯。现在咱们的科技那么进步了，为什么没有一个新的科技可以让裁判或者是某种科技来监控球赛。
窦文涛：机器人裁判嘛。
杨娟：对。
梁文道：你说对了，这是一个运动上面，运动赛事上面一个很重要派系争论。
杨娟：对，有那么多的误判。
梁文道：有些季后赛，美国有一些球赛，像NBA现在开始慢慢接纳一些科技工具。世界杯或者是足球一直有争论，像越位遮住也不容易看，有人说弄个机器，球上装个什么东西，很多这种说法。
因为足球赛里面裁判的影响太大、太大，所以很多人说干脆用个更聪明的科技去取代它，或者让它能够复决或者什么。可是这就牵涉什么，这个道理就等于像我们吃东西要不要基因改造，就等于说，人身上能不能培养人造器官来代替人一个器官。
窦文涛：我觉得这玩意不靠谱。因为好像哲学上有个词叫自由心证，你知道吗？他并不是，我现在发现这个裁判在球场上人的玩意，他有人的感情成份。你比如说最近有一个争议的，就说主裁判把澳大利亚一个叫科威尔的，身患绝症身残，没有身残，是身患绝症踢球，但是他一个无意的，他一个球打到他手上了，红牌罚下，后来大家一说，就开始讲故事了，这个主裁判原本都是业余的嘛，这主裁判的本行是个医院的院长，说你医院的院长你把一个绝症患者给罚下场。
梁文道：他正好是个医院院长，太没人性了。
杨娟：他也是为了保护他。
窦文涛：而且你像今天凌晨巴西队。文道，我想跟你提一个问题，我就发现人的感情在足球比赛当中，你看卡卡多少年的跟个文弱书生似的。
梁文道：模范生，说他是。
窦文涛：但是科特迪瓦，我是看到后来输了球，快结束的时候，脚上的动作开始朝着脚腕子去了。
梁文道：黑了。
窦文涛：这个你看没有，这个恨意就出来了，恶的气氛开始出来，但是出来之后，到最后说卡卡被第二张红牌罚下，他们都说卡卡是无疑的，做了一个保护性的动作就弄到肘，但是老实讲，我讲我的自由心证，我的知觉，这像我们小时候在中学踢球，有些挺有经验的小坏蛋。卡卡也有点那么个意思，眼睛的余光看见你过来，心里有气了嘛，胳膊肘横在这，让你撞在这，但是卡卡本来就是想搁应一下这人，没想到这人比卡卡演的更像，啊，捂着脸，不。
梁文道：他撞到肚子，但是捂着脸。
窦文涛：没错，结果裁判过来把卡卡罚下，所以我就觉得按说，我先给大家看一段，他们有人说陈小春有个歌叫《算你恨》。咱们现在看看，导演给我们看看，球场上世界杯的算你狠。咱们这个导演比他坏，说是世界杯的算你狠，用的中国的歌。
杨娟：我想跟大家讲一个，你刚才讲到情绪，我想讲我看过的唯一一场比赛是在几年前皇家马德里和北京国安的一场比赛，就那个情绪那种是我见过所有的情绪里面最和谐的一场。因为照例说北京国安是在主场踢，他们的对手是来自西方球队的列强，咱们中国球迷应该为咱们国安鼓劲加油，但是不是，咱们球迷给皇马鼓劲，比给咱们国安鼓劲还要来得欢。
所以我现在发现人都是在这种实力差不多的时候，这种情绪就会爆发特别厉害。如果说实力悬殊太大的时候，他反而就会，强者会很宽容，弱者会非常的接受这个情绪。
梁文道：很我一直想说一个东西，球迷有几种很矛盾的情绪，其中一对矛盾的情绪是这样，一方面很多球迷都是支持强队的，你有没有注意一点。就有一个说法就是说，全世界所有国家的球迷都支持两支球队，一支是自己的国家队，第二支是巴西队。巴西队是除了自己国家以外，大家最支持的球队，这几乎是公认的。
杨娟：如果自己国家队和巴西队踢起来的时候。
梁文道：那不一定，可是你想想看。
窦文涛：中国队肯定希望巴西队赢。
梁文道：没错，那当然。你想想看巴西是一个什么球队，为什么要支持它呢？巴西那么强用不着你支持。巴西，你知道它是世界上唯一一个拿五次世界杯冠军，所以能够绣五星，也就是除了咱中国队之外，只有它够格绣上五星。
这样的球队，你居然支持它，所以我就说一个事。前一阵子春上村树，日本的作家在耶路撒冷拿一个大奖。那个演讲很竞赛，他就说到一句名言，这句话现在成了名言了，一刹那就变成。他讲在巨墙与鸡蛋之间，就是暗讽以色列和巴勒斯坦，在墙跟鸡蛋之间，一个作家应该永远选择站在鸡蛋那一边，要永远站在弱者那一边，但球迷80%都是永远站在强那边，就是喜欢支持强队。
窦文涛：你提这个问题很有意思，最近美国《时代》杂志发表一篇文章，我觉得下一段回来还可以探讨一下，不过我听你刚才说，在看北京国安的比赛，我倒想起一个，你说球迷的反应。这次的世界杯，你知道吗？温伯尔登网球赛已经正式宣布不允许Vuvuzela，南非这唢呐进场，你知道吗。你知道南非这唢呐，本来是干什么用的。
梁文道：赶痱子。
窦文涛：驱赶痱子用的，所以现在有人看世界杯的噪音，就人怀念中国的球迷，说中国球迷的那个声浪多动听啊。谢亚龙，下课，谢亚龙，下课。
窦文涛：所以咱国师一说就撞正了我见闻，你说春上村树，我想了我一美国朋友跟我讲最新一期美国出来的《时代》杂志刊登了一封美国的读者。我认为这封读者来信非常生动的说明了美国人的思维方式和世界杯之间的差异。世界杯的美国来信，它就说美国人不喜欢看世界杯，当然这过去咱知道，说是美国人觉得，折腾半天进不去一个球，不知道有什么效率可言。
杨娟：太慢了。
窦文涛：它有更深一层的原因，它说我们美国人，他要了一个英文的词，就是说弱队，会输的队，我们美国队喜欢弱队反败为胜。这也让咱们想到好莱坞的模式，包括叶问的模式，都是被欺负的最后赢了流泪了，他说我们喜欢这个，但是我一听这个观众来信，我就发现美国人不懂艺术的。
实际上就像你刚才讲的球迷的心理很复杂的。你比方说，瑞士队要真得了世界杯冠军，球迷不太高兴了吧。我就发现这里面很复杂，比如说，朝鲜队你能进巴西一个球，我们赞美你，确实是很牛，打出了血性。
梁文道：虽败尤荣。
窦文涛：可是最后要是朝鲜队把所有的巴西、阿根廷全淘汰了以后，决赛就它得冠军了，这届世界杯，大家也会黯然神伤。
梁文道：是的，可是这样子，这就是我说的矛盾。这个矛盾也还很复杂。你比如说，我原来就说，这届世界杯啊，还是笑话，我说这届世界杯到最后四强，如果是朝鲜、日本。
杨娟：韩国。
梁文道：韩国应该不在这里面。
窦文涛：基本不在，亚洲杯吧。
梁文道：或者说是一个加纳、新西兰，这样的四强搞成这个模样，那我们球迷都撞墙去死算了。可是你现在再看这几天的比赛下来，你会觉得如果打成这样，英格兰、法国、意大利居然能到最后四名，我也去撞墙算了。
你知道为什么？因为球迷还看一点，就是球迷当然是喜欢强队，传统上心里面喜欢看到它的表现，喜欢他们像古罗马格斗士去杀那些敌人，屠杀一样，但是球迷也会欣赏意志力，也要讲精气神。
你比如说，这些强队为什么这些球迷这么唾弃，因为你踢得太难看了，等于像中国足球。又要讲到中国足球，每次看世界杯之后，一定要讲中国足球。中国足球这么多年来，为什么大家一直骂他，不是因为你踢不好，你看新西兰弱成这样的球队，这么小的一些球队，但是问题就是他们就是那个神啊，那股气啊，那股不服输啊，我很欣赏。
窦文涛：我跟你说文道，我给你出一张图片，人家有人比较一下，中国队脱了光膀子和朝鲜队脱了光膀子，你比较，最形象的说明你刚才的象征。咱们看看，导演给我们放一下，你看这个比较没有，中国队光膀子，下边是朝鲜队的肌肉。我觉得朝鲜队那个，你也可以说是肌肉，你也可以说是难民。
杨娟：八块腹肌。
窦文涛：但是中国队，这绝对是。
杨娟：生活太优越了。
窦文涛：感觉是天上人间出来的。
杨娟：好像是被拍到的某些什么，我觉得讲到中国队确实是前两天有一个事，郝海东说了一句话，你们可能都听说了。
窦文涛：没错。
杨娟：他说朝鲜队，我不明白朝鲜队是1：2输给巴西，有什么值得把它当成神一样看，1：2和0：3，0：4有什么区别，不都是输了吗。
窦文涛：结果郝海东遭到暴摧，我说这何必呢？哪壶不开提哪壶，中国球迷这情绪。
梁文道：这句话，你知道我听着也是非常愤怒。为什么？当年韩日举办世界杯，郝海东在，记不记得那一届世界杯，我在首尔，那个时候还在汉城去看中国队太气人了。那场比赛完全能说明一个0：3和1：2的分别在哪里。0：3意思就是当年的中国队三流部队，每一个球员觉得自己像观众放在下面看，输了就输了。
窦文涛：中国队踢球是观众像球员，场上的像观众。
梁文道：他们像大爷一样，但是你看朝鲜这种，譬如说，像新西兰，像澳洲这种，我少你一个人，你是强队，我就跟你对干。打到最后一刻，我就是要进一球，我无论如何要拼，输也得进一球。
窦文涛：强烈的进球欲。
梁文道：对，差太远了，说这话，就完全，看中国足球为什么完蛋了。
窦文涛：而且你跟人家朝鲜怎么比呢？人家朝鲜穷成那样，饿的跟矿工似的，而且人家你知道吗？人家朝鲜队为国家创收，参加世界杯人家为什么来的？朝鲜队只要打进世界杯，国际足联有100万美元的，而且每天加上1600美元的补助。你知道这次朝鲜队参加世界杯，为什么他们国家占了他们全年出口创汇收入的1.7%，这样的一支朝鲜队，而且还担负着宣传队。
真像毛主席说的革命的播种机，什么机。郑大世现在做了一身球衣，下一场跟葡萄牙打，他就要亮出那球衣上面写着祖国统一。
梁文道：就进了。
窦文涛：对不起，我刚才把朝鲜队出口创汇给它夸大了10倍，朝鲜男足这次参加世界杯是他们本国最佳创汇部门，三场比收入，占到他们全国创外汇的0.17%。
梁文道：那也很厉害了。
窦文涛：很厉害了，你看中国哪个部门。我发现很的网友说得很有意思，和谐娱乐的微博说，怎么评，网友评的很好玩，评荷兰战胜日本。说一个嫖娼业最发达的国家战胜了一个AV业最发达的国家。这个故事告诉我们光看录像是不够的，实践是检验真理的唯一标准。
杨娟：关于朝鲜有一个故事，知道吗？就是说朝鲜队如果输了球，就要去当矿工嘛。
梁文道：是假的。
杨娟：是假的，很多人引申到中国的球队上来，我觉得应该是中国的矿工如果表现不好应该让他们去当球员。
窦文涛：这说的好，咱就说到激情，为什么我们中国队激情哪去了。刚才给你提这个问题文道，我这个外行了，我觉得你看足球场上的情绪，像昨天卡卡给弄出去，这种情绪，我发现没有一张黄牌是可以收回的，没有一次点球是裁判会反悔的。
梁文道：不会。
窦文涛：但是为什么每一次判谁犯规，球员仍然要去争。你比如我是在台上从来不是一个冷静的人，我就挺难理解，如果我知道，你判了我，我扭头就走了，但是为什么。
梁文道：那是求胜的欲望。
窦文涛：是不是当时人就绷不住。
梁文道：因为你非常也求胜欲望的时候，你任何的挡着你，动作来了，裁判判罚你，你觉得不公正，你就要抗议。情绪是扛不住，顶不住的。
窦文涛：而且你看，我以为，比如说像巴西打朝鲜，咱们太强打弱者，要是我进一个球，我都不太当回事，可是我发现比赛实际很难的，你能感觉到哪怕是世界一流强队打弱队，进一个球，他也是那么样的高兴，甚至喜极而泣，这是为什么？
梁文道：足球因此跟篮球，跟排球都不一样，因为足球进球太难，而且足球场上所谓强队、弱队的分别不是那么悬殊，篮球可以很悬殊的，篮球是非常悬殊的，但为什么我说足球最美，就是因为它其实某个角度讲，它很平等。
来源：凤凰网