新史观:刘、曹、孙皆非英雄

　　5月19日吴宇森拍摄的大片《赤壁》在戛纳电影节首映。与此同时，根据该片剧本改编的同名历史小说《赤壁》上市。

　　电影《赤壁》的编剧史杰鹏也是该同名小说的作者。早在2006年他就以长篇历史小说《亭长小武》被评论界赞誉为“超越了二月河”的新锐历史小说家。史杰鹏抛弃了传统历史小说媚权贵、重成败的历史观，以普通小人物的视角去关照历史，认为“曹操、刘备、孙权谁都不是英雄”，他希望“我们的社会永远不需要也不崇拜这种英雄”，希望“每个中国的普通百姓都能主宰自己的生活”。

　　◆新历史观

　　愿每个普通百姓

　　都能主宰自己的生活

　　在我眼中，曹操、刘备、孙权谁都不是英雄，他们都通过裹挟一部分人打仗来获取好处，尤其是曹操和孙权。我希望我们的社会永远不需要也不崇拜这种英雄，希望将来每个中国的普通百姓都能主宰自己的生活。

　　城市公社：您曾经说“我对中国以前的历史小说很不满意”，那么《赤壁》和以前大家了解的历史小说有什么不一样的地方?

　　史杰鹏：过去的有些历史小说，其实只是帝王演义小说，充满了对帝王的吹捧和崇拜，奴性十足，还有的宣扬一种尊崇暴力的历史观。这样的历史小说得宠，只能让人感觉中国人只注重成败，没有是非。

　　在我眼中，曹操、刘备、孙权谁都不是英雄，他们都通过裹挟一部分人打仗来获取好处。我希望我们的社会永远不需要也不崇拜这种英雄，希望每个中国的普通百姓都能主宰自己的生活。

　　我写的《赤壁》尽量尊重《三国志》的史实，在细节描写上，充分运用出土考古资料，应该说在历史小说方面有新的开创；在历史价值观方面，注重平民视角。即使在《赤壁》这样纯粹军事首脑间的博弈故事之中，也特意描写了一些普通百姓和普通士兵的感受。

　　城市公社：您刚说过去的历史小说没有反映真实的历史，那么在《赤壁》中是如何表现三国时期历史的？

　　史杰鹏：我个人认为，赤壁之战是一场统治阶级裹挟普通百姓，以获得自己利益的战争，反映三国时期历史的特点的细节有很多。比如，孙权集团的起家，是通过狡诈的杀戮，毫无道德感。我在小说的起首就描写了孙策和母亲吴氏杀掉父执王晟一家老少，独独留下衰老的王晟一人在世上苦熬的故事，暗示了孙氏集团的本质，也暗示了越是乱世，越是只有不要脸的人才能成功。这是最突出的例子之一，再比如掌握雄厚资本的荆州牧刘表为什么会失败，因为他是个儒生，过于讲道德，放不开，注定要在你死我活的丛林争霸时代失败，这当然说明了东汉时期儒学的浓厚气氛对刘表身上的作用，暗示了儒家知识分子的失败。

　　◆同名电影

　　梁朝伟扮周瑜老了点

　　他们觉得我写汉代历史比较有水平。

　　城市公社：您认为吴宇森选中您为电影《赤壁》编剧，是看中您的什么特点？

　　史杰鹏：前年中影集团来找我写，此前我的《亭长小武》被他们收购，想拍电视剧，他们觉得我写汉代历史比较有水平，而三国正好是汉末的事情。

　　城市公社：我们知道吴宇森的电影《赤壁》即将在戛纳电影节上映，其中有许多明星扮演剧中的不同角色，包括梁朝伟扮演周瑜、金城武扮演诸葛亮、胡军扮演赵子龙、林志玲扮演小乔。导演在选演员的时候会征询编剧的意见吗？如果征询你的意见，你觉得哪个演员演周瑜最合适？

　　史杰鹏：至少没征询我的意见，当然即使征求我的意见，我也不会操心，因为各司其职，演员的选拔是导演的事，我不会越俎代庖。

　　城市公社：电影《赤壁》中您觉得哪个演员最符合您对角色的设想，哪个最有挑战性？

　　史杰鹏：我觉得金城武扮演诸葛亮不错，梁朝伟扮演周瑜就老了点。

　　◆阅读品位

　　读者渴望

　　更高层次的历史小说

　　易中天的《品三国》，一般般吧，至少我没发现让人眼睛一亮的见解。

　　城市公社：赤壁之战是中国老百姓特别熟悉的故事，对于这样的题材要写出吸引人的地方往往更难，因为故事情节人们太了解，不能轻易杜撰。您在《赤壁》一书中对原故事作了哪些渲染或者创新，使得这个故事更加好看？

　　史杰鹏：是很难，不但因为罗贯中已经写得很精彩，而且因为电影公司的人要求我不能放弃

　　“草船借箭”“　借东风”等经典情节，所以让我更难发挥。我在小说中虚构了几条感情线，比如孙权对大乔的爱情，孙权和周瑜的矛盾，孙权和母亲之间的权力冲突，以及大乔对孙策的痛恨，对黄盖的感激等等，都是符合我历史观的合理想像。

　　城市公社：“三国”是最近文化领域的热点，在现有的有关三国的读物中有您认为好的吗，比如这几年都稳坐图书排行榜前几位的易中天的《品三国》。

　　史杰鹏：我还没看到好的，易中天的《品三国》，一般般吧，至少我没发现让人眼睛一亮的见解。

　　城市公社：您曾说二月河写小说的语言是低级的，评书式的，没有历史感。但您不认为这样的语言会更有利于大众的阅读吗？

　　史杰鹏：是有利于大众的趣味阅读，但社会文化在逐渐进步，总有一些人不愿意做普通的大众，他们渴望有更高层次的历史小说，可惜由于多年的大众历史小说的浸染，已经破坏了他们的阅读口味，使他们不辨香臭。

　　我们不能纵容读者的口味，我寄希望于更多的有文化历史修养的人加入到历史小说作者的行列中来，我相信读者的口味是可以培养的，等到他们知道了什么是好的历史小说，就会对现在这种评书式的历史小说不屑一顾了，不过培养读者需要时间。