专访吴建民：世博会将推动中国城市化进程

[导读]上海世博会期间，腾讯财经广邀各方嘉宾一起探寻世博经济动力：关注其中的行业成长动力、企业策略、经济人行为以及决策者的建议。3月30日下午，国际展览局名誉主席吴建民接受了腾讯网独家专访。

上海世博会为西方提供真实看待中国的机会

主持人赵磊：谈到这两个事例，我们可以引申一下，关于本届世博会不久前您也谈到如何看待中国的时候，西方人是更应该加看重两点，一个是中国的崛起是和平发展的道路，第二是中国是互利共赢的开放战略，特别是在经济危机之后中国被迫、提前走到了世界的舞台中央。对本次世博会在上海举办，您有哪些期望？通过本届世博会，西方对中国还有很多不理解、矛盾冲突的地方，申办过程中出现的这些问题，通过本次世博会的举办对这些问题有没有一些改观？

吴建民：首先我们要看到一个事实，就是2008年奥运会后世界对中国的评价有变化，特别是西方世界。为什么变了？看到一个真实的中国呀。原来有些看法可能是杜撰的，可能是虚构的。到中国来，具体一看奥运会，看到这些东西，改变了一些看法，或者是有一些看法做了一些调整。这个就是因为看了一个真实的中国的结果。上海世博会提供了同样的机会。上海世博会带来实际来中国的人可能比奥运会时多。我们预估7000万观众，其中可能有5%左右是外国人。这就是好几百万啊。西方人应该实际到中国来看一看，不仅看上海世博会，看中国长三角，甚至北京、其他地方稍微走一走。因为人们到中国来不大容易。

其次，我想对世界了解中国会很有好处。这个世界正在变化。中国走到了世界舞台的中央，比我们预期的早，走到世界舞台中央。从我们国力来讲，可能还不一定到这个份上了。但由于金融危机，加速了中国走向世界舞台中央的步伐，我们走到中央了。这种状况，我们必须懂得由于这个变化，世界上引起人们各种各样的复杂心情。亚洲的地位在上升，可能有些人地位就相对有些下降。下降了，就会造成一种复杂的心情。我们这个时候中国要理解这样的东西。就是对人们有一些发牢骚的东西，不必过度介意。对于中国有些评头论足的事情，有些事情我们要说明事实真相，有些事情也不必再去理他。因为中国人要走自己的路，这是必然的。对人家讲得对的，我们可以接受。对人家讲得不对的，有事实可以证明他的说法是不对的。

中国人应当有广阔的胸怀，向全世界学习

吴建民：另一方面，我们在今天的时候，必须记住毛主席在人民共和国成立前夕“两个务必”，今天更加需要。锦涛同志反复强调“戒骄戒躁”，我认为今天中国人必须记住这个东西。我们取得那么大成就，才刚开始啊。距离我们离目标、实现中华民族的伟大复兴、中华文明的伟大复兴，还也很长的路要走。针对人们的复杂心理，我们千万不能自以为“老子天下第一，不得了”。第一，这不符合实际情况。第二，这可能为中国威胁论提供口实，我们要以礼待人、谦虚待人。谦虚待人，大小国一律平等。如果来了之后，光重视大国，不重视小国，那发展中国家，世界小国居多数，小国多数不满意，对你同世界的合作也会造成影响。我们大小国一律平等，重视大国，也重视小国。我希望腾讯王有时间多采访采访非洲国家、拉丁美洲国家，看他们有什么优势。我想你们能从他们接触的过程中发现他们好的东西。我们中国人应当有广阔的胸怀，向全世界学习。对那些人，有些评论，不大中听的，也没关系。既然走大世界舞台中心，当然评论就多起来了。要有一个平常心。

上海世博会从三个角度看都具有里程碑意义

主持人：上一届的爱知世博会，您作为展览局主席，是评委之一，可能您比普通的观众更了解世博会。比较一下前几届的世博会，上海世博会您觉得有没有一些亮点突出的，比如对于上海世博会您给它这么一个定义，是希望它能办成“人类历史上非常出色的一个世博会”？

吴建民：上海世博会是世博会历史上第一次以城市为主题，它不是偶然的。因为世界城市化在快速的发展，这个发展的速度和规模，是历史上前所未有的。因为现在一批发展中国家在崛起，人口占到世界人口的一半。人类历史上没有占世界人口一半崛起的先例。现在正在实现这种状况。这样的话，随着发展中国家的崛起，城市化会加速，它的规模、广度、深度前所未有。而城市化是人类文明大踏步前进的一个重要标志。城市出现之前，人类的文明虽然有进步，但进步的速度非常慢。城市化标志着人类文明的一个飞跃，这很了不起。加速它一定是一个更快速的前进，标志着人类文明的迅速进步。

在这样一个关键时刻，人们在人类文明发展的关键阶段，上海世博会它承载着推动文明进步的重要性。我想是一个里程碑式的世博会。第一，它走到了发展中世界。第一个到发展中国家举行。第二，参展国是一个里程碑，是破纪录的。第三，它以“城市”为主题，它是追随历史的大潮流。这也是一个里程碑。从这三个角度，它是一个里程碑式的世博会。我跟国际展览局的秘书长罗塞泰斯，经常接触，他很兴奋，没有哪一届世博会他投入、倾注那么大心血。他在筹办过程中，前后来中国几十次，来指导，从国际展览局的角度来予以推动，他对上海世博会倾注了大量心血，他是我们的好朋友。

本届世博会与人类社会三大革命不期而遇

主持人：您刚才谈了人类城市化的加速，我想还有一个背景，比如科技背景，比如网络技术。这次场馆建设中我们可以看到有大量节能、环保、低碳的技术大行其道。您怎么看待这种潮流？特别是对中国经济来说，也面临一个转型，我们的企业、消费者，本届世博会会给他们带来哪些好的变化？

吴建民：您讲得很对。世界正处在三大革命的前列：新能源革命、新产业革命、新的生活方式革命，都是在蓄势待发。而这届世博会同这三大革命不期而遇。每届世博会之后，都出现大量的创新。我想你会看到本届世博会同样，绿色革命、低碳经济会大行其道，它有很多好东西都会展现出来，来说服人类如果我们走向清洁能源的道路，这对发展大有好处。

中国经济正在转型。这个转型，它首先思想要跟上。你看发达地区和欠发达地区，最落后的，不是发达的状况，最落后的是观念。观念落后是最大的落后。我认为世博会对扭转观念会发挥作用。因为它既然是一场革命，它一定会触及一些既得利益、一些成就的东西，有人觉得钱还没有赚够，他不愿意放弃。但是绿色革命、能源革命总是要往前走的。这三大革命，又跟中国经济转型不期而遇，而且是完全一致的。我们要从不可持续的方式走向可持续的方式，那当然要转了。我们污染得太厉害了，我们消耗的资源太多了，必须得转变。这样就会推动我们观念的转变、行动的转变，那其结果会给带来中国人民更多的福祉。