-[法律人生]贺卫方教授访谈李庄案(转载)

    .提问：谈.谈您对李庄案的看法。.
　　
　　.　　贺卫方：我听到这个案件非常震惊，客户揭露自己的律师，以后做律师的怎么做？所谓的伪造证据或唆使证人伪造证据一定要有非常确切的证据来证明。在我国法律里龚刚模不属于.证人，他是被告人，如果李庄唆使其他证人的话，那有问题，但李庄找的医生并不是检方圈定的证人，它与法律规定的要件不符合。在押的龚.先生说“他问我是不是被刑讯逼供了，..我看他眨了眨眼睛，我.就认为他让我说我被刑讯逼供了，我就说我被吊了八天八夜”。眨眼都可以……，而且重庆方面似乎也拿不出，在北京抓人时说他们手中有录像，后来没有录像。这些非常具体的这些问题还是让我们拭目以待吧。.
　　
　　　　重庆江北区法院是兄弟当年读大学时实习的法院，去年我还专门到那个法院去拜访了当年我实.习时的师傅们，但.大多退休了。院长很热情说：“我们现在特别自豪贺老师当年是在这实习的。”这当然是夸奖我的话。我特别希望这个法院能把这个案件办成里程碑式的案件：不是昭示中国法律倒退的里程碑，而是召示法律人真正独立的里程碑。但是，综合目前的情况..，结果恐怕很不乐观。---  
　　
　　　　说到唱红打黑，这个运动.式的执法我一听说非常反感。什么叫打黑？这个人到底是不是黑，黑社.会犯罪是一种犯罪，我们国家的刑诉法明确规定，一.个人没有被法院判.决有罪之前不应做为罪犯来看待。我们的媒体尤其是中央电视台，有一段时间几乎天天在为重庆这个事造势。一个人被抓起来了，晚上冲到房间里面，面目暴露在公众面前.，他就是黑社会，就是这么回事。法院最后的判决还有办法说他不是黑社会？.说他无罪？我大学的老师赵长青先生，他是我们多么好的一位大学刑法老师，在法庭上据理力争，在网上被一些人污蔑为“黑社会的狗头军师”。一个人没有被判决有罪之前要真正的让社会公众觉得他不是罪犯，否则没办法保障人权。说老实话，中.国人.的社会交往，哥几个，你有事我来帮你，吼两嗓子，吓唬吓唬人，这种东西轻易地搞成黑社会，是非常危险的.。假如政府以非法手段进行所谓“打黑”，那必然是一种“以黑打黑”，政府践踏法治，那是比起任何百姓的犯罪更可怕的犯罪。（掌声）.
　　
　　.　　提问：请谈谈您对《刑法》306条的看法。.
　　
　　　　贺卫方：《刑法》306条为什么单单地规定律师伪证罪？为什么不把法官、检察官、警察、党政干部也放在里面一块规定，他们都有可能涉及到伪证。我认为.这是非常可怕的一个.条款.，这完全是这个国家对律师这个职业歧视的标志。.
　　
　　　　我自己观察人类的社会历史经验.，这是托克维.尔过去也做过并反复强调的，在英国每一次社会事件中都会发现，律师总是分裂为两部分，我个人感觉这多多少少与他们有.时候代理原告、有时代理被告有关系，他们立场永远不会完全一致。但英国永远给律师非常高的社会地位，人民依赖律师，政府总是尊重律师的独立性。律师的独立性是多么的重要.，因为当人民遭到政府的压制寻求法律的帮助时，他们去寻找律师的帮助，律师有了独立性就可以把人.民的不满.引.导到法庭之上，运用理性的方式对这样的社会冲突加以解决。到法庭之上去解决纠纷的机制永远是有利于和平的、有利于社会安定的。而当律师被剥夺了这种优越的社会地位，律师被剥夺了任何独立性的.时候，你可以发现人民已经告状.无门了，人民到哪去？到梁山上去。而且法国的经验表明，律师如果得到尊重他们可以成为对社会秩序特别有利的中间人，他们是一个桥梁，总是调解政府与人民之间矛盾；但是如.果律师这个职业被排斥到社会的边缘，甚至遭到迫害，他们也可以用他们的三寸不烂之舌去成为革命领袖，成为丹东、成为罗伯斯庇尔，成为推翻旧制度的领袖式力量。.
　　
　　　　我非常痛心地看到过去这几年中间，我们的政府对律师似乎越来越不信任。对群体性事件，为什么不可以放开让律师去代理，无论是三聚氰胺事件，无论是石首事件，律师去帮助太好了，因为律师去帮助比不知道法律是怎么回事的农民去办要好得.多。放开让律师去代理，尊重.他们的独立性，这个社会让老百姓有希望。这不是有利于我们党所追求的安定团结、稳定压倒一切吗？我.们为什么会想方设法禁止、限制律师做这些事。重庆的一个.现任司法局局长要求律师要顾全大局，说了一些非常可笑的话。我认为这些官员可以说是最不为党的事业负责任，最不为国家的稳定负责任，这简直可以说我们这个社会中间的害群之马。我自己特别担心这一.点，我强烈反对《刑法》继续保留这个306条。我也特别愿意利用各种场合，呼吁我们尊重律师这个职业，因为一个.社会律师.遭到凌辱涂炭的时候，就是这个社会的人民以及这个政府所有的人.都得不到.安全的时候。.
　　
　　
　　
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