漫谈孩子出国留学与基础教育

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[原创]漫谈孩子出国留学与基础教育
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
漫谈孩子出国留学与基础教育
见网友的建议及网友们交流的实际情况，我把主帖的名从《想让孩子出国留学的家长请进》改成《漫谈孩子出国留学与基础教育》，因为虽说我开的主帖，但真正的帖主是广大真诚的，热心的网友支持参与，所以才有本帖的人气，在此，我向网友们及维护本帖净化的斑竹致以衷心感谢！！！
我希望本帖保存下去，继续下去。今天，或以后的家长或孩子哪怕化上一星期观看本帖，对其一生也是值得的。
因为这里看到的都是父母的真情而没有功利，这里都是学子的体验而没有欺诈……
没有虚伪，是那么真实，没有官文，是那么活泼，没有客套，是那么纯朴，没有拘束，是那么畅快！
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漫谈孩子出国留学与基础教育
我们的孩子在欧洲某国留学，读理工科。是前几年从高中直接考出去的，没有在中国读大学。
我开此帖的目的，是希望与家长们十分理性地谈谈，我让孩子出国留学与基础教育，互相交流一下。
为什么要让孩子出国留学？
这是一个最基本的问题，也是一个最重要的问题。我许多同学的孩子们在这个问题上不十分清晰，结果是钱化了不少，苦吃了不少，本事没学了多少，回国之后连工作都难找，……我一同学是个官，搞了外遇后，夫妻不和，孩子成绩一落千丈，连大专也考不上。出国去加国学英语，前后共化了八十万，一事无成回国，在某市找了个8、9百元的工作混个生活费水平。
1969年上半年，还没有上山下乡一片红的时候，从哪些人上山下乡，哪些人留在城里，已经看到了权势与腐败的存在……
我，是一个上山下乡知青，后来77年考了大学，分数比我低几十分的人录取了，我却没有，托人去查录取资料，说是让别人顶替掉了，而且是因为宣传需要。78年再考，考上本科。82年毕业分配再遭不公。……
所以，结婚以后，早己计划好，孩子千万不能再步父亲的后尘，前车之鉴，就是要为我这个老百姓的孩子创造一个公平竞争的环境。这个公平竞争的环境，我们做父母亲的给不了，只好走下策：
改变不了环境就改变自己。
很多人对我说：你孩子好争气啊，将来挣大钱你们二老要享福了，可以到外国玩啦……
其实，这些人根本不懂我的心思。我在孩子身上投入的精力，金钱，若用于自已享乐，早己够了，但是为什么投向孩子呢？------因为爱孩子。
爱孩子可以让孩子化钱吃喝玩乐呀，我以为这是害孩子，真正爱孩子的父母，就是要让孩子有一个好的思想，好的本事，好的环境，……。
而这三个好，中国的现状一个也提供不了。
天下父母没有舍得孩子远离自己背井离乡的，我们当初十几岁时离开父母上山下乡，离别之痛记忆犹新，今天，但为了孩子的前途，只能让孩子远离自己，远离家乡。
我的孩子，不是中国顶尖的学生，也不是一流的学生，我常说他是二流三流的学生。这是比较客观的定位。中国人的父母，望子成龙望女成凤是父母的正常心理，不值得赞扬也必去批判。
但凡作父母的，没有希望孩子一出生就祈祷成为江洋大盗的。都希望孩子长大平平安安过日子，有发达的事业，有温馨的家庭，有可爱的孩子……
我是一个父亲，是个小老百姓（现失业在家），不是一个头脑发热赶出国时髦的人。考虑孩子出去留学的因素多多：
不仅考虑孩子上什么层次的学校，还要考虑家长经济实力能否支持问题，家长学生对留学目的的定位问题，孩子的特长、兴趣，录取的可靠性……
我以为，自己的孩子水平不能搞科学研究的出成果，也从不期望孩子有多大科学建树，孩子也不是那块料。
让孩子出国目的很明白：
改变不了环境就改变自己，找一个公平竞争的环境，找一个有做人尊严的生存环境，在外平平安安生活工作就行了，…….
我知道：外国不是天堂，竞争也很激烈（没有公平的良性竞争哪有社会的发展呢？）网友说得好：“子女出国的目的并不一定就非要锁定在所谓的"成功",让孩子在国外能过上一种更有公民尊严的生活也是不错的.在民主国家谋生肯定也会有艰辛,…….”
看看交通大学的开后门的名单曝光，复旦大学自主招生后的分数暴跌，看看官僚子女成绩一塌糊涂的就可上名校，毕业有好工作……
看看人山人海的大学生招聘会尽是无权无势无钱的老百姓的孩子，看看上海街头外地大学生时刻提防着城管冲击在摆地摊挣饭吃……
见超脱2008 一帖《我对女儿说：你的目标是留美》，甚是感慨。我与妻子是一页一页一帖一帖看下来的，其中，有自身亲历留学生活的，有父母亲对孩子殷切期望的……
看到有的家长的文字中对孩子的亲情，对孩子的付出……我俩热泪长流。
超脱2008 一帖《我对女儿说：你的目标是留美》中的观点，相当多地让我产生了共鸣：
“你老爸我不是官，在国内不能给你提供什么成功的机会和捷径；还有，在国内，不管你在那里、不管你做什么事，智慧、能力与勤奋绝不是成功的路径，而要学会投机取巧、弄虚作假、溜溜拍拍，玩阴的，搞潜规则，而这些你行吗？你能这么做吗？或者，想凭借个人热血和力量改变什么吗？不能.....”
我开主帖谈的孩子出国留学与基础教育问题，是把范围定义在普遍老百姓家庭的范围之内的。
下列情况尽可能不讨论：
1。天才青少年，我的孩子不是这范围，大多数家庭也没有这种孩子。
2。把孩子在外面当作财产转移桥梁的。
3。用孩子的名义弄投资移民，家长随时会突然离开工作岗位去外国的。
………及其他话题太偏的。
[此贴子已经被作者于2009-2-18 12:32:27编辑过]
         
  *.*.*.*   2009-2-16 12:40:50
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言          东方纵横深度评论报导集萃 第 2 楼
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
二十多年前，妻子身怀六甲时，我们走过上海最好的中学门口
我对妻子说：“不管你怀的是儿子还是女儿，长大了我一定要让他考入这个学校。”
妻子惊呀地看着我，半天才说：“这可是你说的，孩子培养由你负责了！”
我说：“当然由我负责。”
妻子进一步：“那孩子在这个学校毕业了，你让他考什么大学？”
我说：“在中国上重点大学没问题，但还是要让孩子出国去读书。”
妻子问：“到时候，你会舍得吗？现在可都是一个的。”
我说：“天下父母没有舍得孩子远离自己背井离乡的，但为了孩子的前途，只能让孩子远离自己，远离家乡。”
十几年后，我们在浦东国际机场送孩子上飞机时，再次回忆起夫妻间的这段对话。
  *.*.*.*   2009-2-16 12:56:23
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 3 楼
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
先讲明一点，本人讨论的是平民百姓的家庭中孩子留学问题
公派留学，权势人家，富豪人家，孩子家教一塌糊涂的……不是这里讨论的范围。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:01:12
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 4 楼
文章提交者：丁小平特别局 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
我知道的那些出国读高中的小孩，基本上全毁了，因为没人管教，很容易走人歧途。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:06:08
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 5 楼
文章提交者：青岛老工人6 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
  *.*.*.*   2009-2-16 13:14:52
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 6 楼
文章提交者：超脱2008 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
为什么要让孩子出国留学？
=============
国外的机会多。国外的环境会让孩子形成良好的价值观念，知道什么是真正好的，什么是正真坏的。
即便孩子学不到实际的技能，那么也可掌握娴熟的外语，即便回国也容易找工作。
孩子的教育重在身教、适时的指点，而非打打骂骂的“管教”。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:16:46
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 7 楼
文章提交者：克娄巴特拉 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
孩子出国的目的是:留在国外生活。我的孩子今年才初二，但已经知道必须出国才能活得象人。真诚地请教楼主：高中毕业怎样申请国外的大学？能申请到奖学金吗？我听说国外本科很难申请到奖学金的
  *.*.*.*   2009-2-16 13:20:36
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 8 楼
文章提交者：biaode 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
关注。
现在的小孩从幼儿园开始就到外面的培训机构学这学那的，大家是不是都不得不跟这个潮流？学了这些对以后出国有没有帮助？
女孩子出国是不是更让人担心一些？
  *.*.*.*   2009-2-16 13:21:24
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 9 楼
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
为什么要让孩子出国留学？
1969年上半年，还没有上山下乡一片红的时候，从哪些人上山下乡，哪些人留在城里，已经看到了权势与腐败的存在……
我，是一个上山下乡知青，后来77年考了大学，分数比我低几十分的人录取了，我却没有，托人去查录取资料，说是让别人顶替掉了，而且是因为宣传需要。78年再考，考上本科。82年毕业分配再遭不公。……
所以，结婚以后，早己计划好，孩子千万不能再步父亲的后尘，前车之鉴，就是要为我这个老百姓的孩子创造一个公平竞争的环境。这个公平竞争的环境，我们做父母亲的给不了，只好走下策：
改变不了环境就改变自己。
很多人对我说：你孩子好争气啊，将来挣大钱你们二老要享福了，可以到外国玩啦……
其实，这些人根本不懂我的心思。我在孩子身上投入的精力，金钱，若用于自已享乐，早己够了，但是为什么投向孩子呢？------因为爱孩子。
爱孩子可以让孩子化钱吃喝玩乐呀，我以为这是害孩子，真正爱孩子的父母，就是要让孩子有一个好的思想，好的本事，好的环境，……。
而这三个好，中国的现状一个也提供不了。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:22:15
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 10 楼
文章提交者：超脱2008 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
父母对子女的希望，应该就是“幸福、快乐”，并给他们创造幸福、快乐的途径和环境。上个好大学也不过是他们的一个幸福、快乐的途径。
想来想去唯一的办法就是让他们出国了。
国外起码有公平。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:25:08
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 11 楼
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：克娄巴特拉 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】http://www.kdnet.net
孩子出国的目的是:留在国外生活。我的孩子今年才初二，但已经知道必须出国才能活得象人。真诚地请教楼主：高中毕业怎样申请国外的大学？能申请到奖学金吗？我听说国外本科很难申请到奖学金的
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你的问题我会给你介绍的
且容我一点点讲过来好吗？
  *.*.*.*   2009-2-16 13:25:32
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 12 楼
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：丁小平特别局 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】http://www.kdnet.net
我知道的那些出国读高中的小孩，基本上全毁了，因为没人管教，很容易走人歧途。
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这种情况有，但并不尽如此。我孩子是高中在中国读，大学在外国读。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:27:50
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文章提交者：宿莽2 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】http://www.kdnet.net
我，是一个上山下乡知青，后来77年考了大学，分数比我低几十分的人录取了，我却没有，托人去查录取资料，说是让别人顶替掉了，而且是因为宣传需要。78年再考，考上本科。82年毕业分配再遭不公。……
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怎么跟我爸一样？不过他78年第二次考已超过25岁，只能读一个大专班了
77年被别人挤下来是不是很普遍啊
分配的时候，是不是党员也很重要的
  *.*.*.*   2009-2-16 13:28:15
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言    第 14 楼
文章提交者：疯疯癫癫僧 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
超脱2008 ，
疯疯癫癫僧从没骂过孩子一句，打过孩子一下。但传统家庭的父亲威严自在，孩子平时有充分的自由，但关键时候，由我一语作主。
  *.*.*.*   2009-2-16 13:31:47
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文章提交者：克娄巴特拉 加帖在猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
在线等楼主。谢谢楼主
  *.*.*.*   2009-2-16 13:32:36
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