戴旭：美国的帝国战略和中国策略（提问及回答）_满天风雨

戴旭：美国的帝国战略和中国策略（提问及回答）2009-12-26 12:15      主持人：听到中国的一只老鹰发出的声音，我想我们所有的听众都是倍感振奋。本来想说特多，但是刚才掌声鼓完了我也不知道怎么说了，但是我觉得所有的想法都在掌声中了。

提问：您刚才展示了您的作品《盛世狼烟》，提到我们的国家军事转型应该转向为空军和海军为中心，是否意味着我们的空军和海军和其他强国相比存在非常大的差距？

戴旭：不是这样的，我刚才已经讲原因，为什么要向空中和海上发展，因为我们陆地有很多的屏障，而且我们的陆军相对来讲比较强大。还有一个最根本的问 题，就是沿我们陆地上的都是国家经济比较落后的地方，西藏那个地方，你保卫什么呢？都是大山。新疆那个地方全是沙漠，你保卫它干什么呢？而沿海不一样，我 们国家全部的家当都在这个地方。所以我就说我们纵向一定要向海平面上4000公里保卫，垂直方向我今天没来得及讲，垂直方向我们一定要关闭这个天窗，未来 的战争是从太空打过来的，所以我说我们应该垂直向空中发展，平面向大海方面发展，绝不能让威胁从这两个方向来，这就是我坚决主张，我们的军事改革要明确的 提出这个方向，向大海和天空方向迈进，不应该把我们的很多资源浪费在陆地上，向这个方面走，原因就是我们中国沿海是财富的聚集地，我们的心脏，我们不能再 被任何国家威胁，因为历史上我们沿海地区屡次被洗劫，1840年到1940年，100多年来洗劫的全部是沿海。因为西部沙漠和高原地带没什么可洗劫的，他 不去挖你的煤，也不去挖你的矿石，这个地方拿走的全是财富。你看深圳这么好，我们怎么忍心让别人把它拿走呢，怎么忍心让别人把它打烂呢？所以我说，为了这 个地方，我们不惜把别人打烂，只要谁敢打我们。（掌声……）

提问：伊拉克战争，美军已经宣告结束了，是否是说美国撤军是甩包袱的行为？您是怎么看这个问题的？另外，我们的国防策略能从伊拉克战争中能吸取什么经验和教训？

戴旭：我认为这不是美国甩包袱的行为，这是美国在进行战略调整。它的战略调整就是说它经过和伊斯兰世界的战争以后，它基本上陷入了困境，大家应该知道 美国的金融危机是怎么来的。美国的金融危机是两场大的战争（阿富汗战争、伊拉克战争）导致的。所以美国一个诺贝尔奖经济学家说过，仅仅伊拉克战争耗掉了美 国6万亿美元，所以我认为是美国的烂仗导致了美国金融上的烂帐。所以说它在这个情况下就发现，在它陷入困境当中，中国和俄罗斯在崛起，特别是它在打伊拉克 战争的时候，把石油价格打上去，让俄罗斯趁机大赚了一笔钱，所以俄罗斯用这笔钱马上发展它的军队，美国一看这个势头不好，马上撤军。我认为他们也是有意制 造了一个金融危机，一下子把俄罗斯打垮了。因为他通过这么长时间，已经把我们的金融套住了。这就像赛跑一样，他摔倒了，他同时把两个跑在他前面的人也拽倒 了。等于说现在全世界的人全部摔倒在地。他在进行新的战略调整，不是甩包袱的问题，也有甩包袱的意思，但是主要还是要进行调整。它这个调整就是从伊斯兰世 界、中亚的收缩，把重点转向中国。原因在哪里？就是要把中国的资本打出去，在中国的周边制造不安定，让资本出逃，跑到美国去支撑美国的经济，这是奥巴马目 前对中国的全部战略核心。（掌声……）

提问：非常感谢戴老师非常生动的演讲，请允许我称呼你戴老师。你的演讲这样生动，是我这几年来听大讲堂少有的酣暢淋漓的一个报告，我很感动，你提供了 那么多数字和材料。也有一个遗憾，就是由于时间的关系，你的很多观点没有得到充分的展示，我倒没有什么别的问题，我觉得你的演讲对于当前我们国内许多人来 讲是特别急需的，我们生活在歌舞升平中，有些人现在完全没有那种意识了，通过你的演讲，我觉得对很多国人击了一猛掌，让我们清醒过来，明白我们国家是处于 什么样的状态，很多人都还沉醉在GDP的快乐中。所以我有一个希望，希望您能在全国更大范围里进行巡回式的演讲，能感染更多的人，同时我也希望把你的观点 和思想影响到我们国家的高层，到政治局去讲一讲。

戴旭：我希望他们能邀请我。


提问：政治局每个季度都有一次学习，都请专家学者来做报告，我不知道他们注意到你的观点没有，或者你写成某些材料，能够送给高层领导，影响他们的思想，这 才是最重要的。国家的战略布局，国家的国策怎么确定，重点是什么，有些领导未必想得那么多，我觉得你需要建立自己的研究所，成为中国的兰德公司，作为中国 的智囊。谢谢。

戴旭：谢谢这位先生，首先你叫我老师，不敢当。因为我虽然自称我老了，实际上也不算太老，我觉得在国家强大之前，我不能老。你刚才讲的情况，实际上我 写的内部报告比我的外部报告要多得多，比我发表的文章要多得多。我前面有一个文章没有讲，我说虽然香港把我称为中国的第一老鹰，但是这个老鹰也不怎么吉 利。要算老鹰的话，应该算一只猫头鹰，我到哪个地方，哪个地方出问题，所以我希望到咱们深圳是一个例外。这就是我15年没到深圳来的原因，深圳一直都比较 太平，我去这么多地方，去哪个地方，哪个地方都出问题。

提问：戴老师您好！我有两个问题想问您，一个是刚刚落幕的国庆阅兵上，美国媒体和军方比较关注的是我们的东风31甲弹道导弹，难道我们的导弹真的能对 美国形成威胁，还是美国对我们灌的迷魂汤？还有一个问题，您说战争是检验军队和武器发展的实验场，那么在和平环境下，我们国家应该怎么样发展我们的武器 呢？

戴旭：首先回答你的第一个问题，这不是迷魂汤，我们的东风 31A，确实能够打到全世界，不仅打到美国，可以打到所有能够威胁我们的地方，它有1万多公里的航程，而且我们在那个导弹的基础上，改造的导弹还可以装到 潜艇上，那打的就更远了。所以说，对我们国家的实力还是要有信心。我认为我们主要是要把这个威胁意识到，我们并不是没有这个能力，我们这么多的人，美国才 几亿人？他3亿人就可以统治世界？我们13亿人，我们比他多了10亿人，凭什么我们就不能在这个世界上占有一席之地呢？

第二个问题，因为我们军队必须听国家的话，军队就是国家的一条警犬，主人不让你咬，你也不能自己出去咬。但是我还是坚持一个理念，既然是这个国家的 狗，就要有一种狗的精神，该咬就得咬，不一定都得听主人的话，包括在南海的问题上，你该出去还是要出去，我最反对的就是军人讲什么和平。军人就不是为和平 而生的一群人，我们现在很多军人也讲和平，我听了就烦，军人讲什么和平？我非常主张的就是在和平的年代，遇到一些不法的事件，该打还是要打的。战争不仅能 够检验军队，不仅能够提升战斗力，而且能够拉升国家的经济发展，我不断的通过各种场合讲这个问题。应该敢于迎接合理合法的战争。（掌声……）

提问：戴老师，您好！我想针对您刚刚所讲的南海问题讲一点自己的感想。我认为我们国家在南海问题上保持低调，有三个原因：第一，我们国家的外交政策一 向遵循和平共处五项原则。第二个原因，在目前经济不景气的环境下，这对中国是一个机遇，也是一个挑战，所以我们要埋头苦干的发展经济。第三个原因，可能是 军事上的不足，我们国家拥有三支舰队，两支在渤海和东海，还有一支在南海，如果说我们真要解决南海问题的话，有可能擦枪走火。如果擦枪走火的话，那两支舰 队就必须经过台湾海峡而进入到南海，而目前是不可能实施的，所以我想请问您，针对南海问题，您认为中国到底应该坚持什么样的有用的措施？

戴旭：首先这个问题我不能代表决策层回答你，因为他们怎么想的我不知道，我讲一下我自己怎么想的。我认为平时我们应该以民间的方式主动出击，我在杭州 演讲的时候我就说：你们沿海这么多的企业现在拿着钱找不到事干，我建议你们就走两个途径，一个就是发展军工，因为你们的加工能力比较强，第二个就是组织你 们的企业团开发南海，先用民间的利益过去，军队过去才有理由。你现在在那里什么东西都没有，一片茫茫的石头，然后一片茫茫的大海，海军都不知道保卫什么， 你又不能保卫海里的鱼群，所以我认为民间要赶紧走过去，有关的部门应该有这个爱国意识，先把经济利益放到第二位，赶紧走过去，别人都在开发了，你还不开 发，你什么意思呢？赶紧把民间走过去，然后军队护卫，一旦发生擦枪走火的事情，马上把敌人歼灭，趁机把它收回，就是这个问题。你刚才讲的涉及到战略战术问 题，从战略上我不太赞成你说的我们现在处于和平外交政策，和平不以出让我们的主权做代价，所以战略上我们应该考虑的是，看那个时候有什么可乘之机，比如说 世界上又发生了狗咬狗的战争了，美国又和其他人打在一起了，趁这个机会马上过去，把属于我们自己的东西拿回来，这是战略。战术上的东西就多了，收复南海不 仅仅靠海军的问题，我们今天这个战斗是立体式的战争，美国打仗也不一定是在海军跟你在海上打。大家看我的博客可能就知道，我说我们的地方企业去南海一点都 不要害怕，为什么呢？我说我们的军队可以做你强大的后盾，虽然我们现在还不能把这句话印到我们中国人的护照上，但是我们可以让所有的企业家心里有这个底 数，如果谁敢在南海上动我们，我们只需要把瞄准台湾的1000多枚导弹调一下头就完了，把它的饭碗给他敲掉，让他没有饭吃。


提问：我想提一点不同的意见，我听了半天都没听懂，因为按照你的说法，我们中国应该全面战备，可是我们国家在世界上的主题是和平与发展，而不是准备打仗。 再说中国和美国是战略伙伴关系，美国政府是由人民选出来的，怎么人家就选出这么一个邪恶的政府呢？我也不明白。我感觉你把所有的不同见解都说成是间谍，那 有文革的腔调。

主持人：我声明一下，他不是间谍，因为他在我们大讲堂听了好几年讲座了。

戴旭：我回答一下你的问题，你没有听懂的话，晚上我还有时间，咱们可以单独聊。你不同意这个观点，这也是你的自由，很正常。我也不主张所有人都同意， 关键我是过来和大家交流，你有什么新观点，我也愿意学习，你认为美国好，我也没有反对，实际上认为美国好的声音也不止你一个。我作为一个中国人养育的军 人，我必须站在中国人的利益上说话，就这么简单。（掌声……）

台下：我站起来为主讲人鼓掌！（掌声……）

道理很简单，因为我也是中国人！我们几十年没打仗了，处在和平环境里，我自己认为我还是个高级知识分子，平时我看的报纸，只有《环球时报》，我关心国 家大事、关心世界形势，但是我今天认为我自己错了，为什么？我和您的距离隔得太远了，你比我多长几只眼睛，比我多长几个耳朵。我看的问题，打比方说，我是 站在马路上平静的看问题，而主讲人看问题是站在屋顶上，比我敏锐得多，看问题比我深刻得多。所以我今天回去之后要认真反省自己，确实受到了深刻的教育。我 们处在这样的环境，但是很多人没有意识到这个问题，主讲人今天给我们的报告，就是提醒我们，我们应该有忧患意识。

另外，我有一个建议，美国有一些智囊集团，比如说最著名的就是兰德公司，为什么我们国家没有呢？所以我建议主讲人，如果有国家观念、民族观念，应该强烈的呼吁国家，建立这样一个渠道，把自己的有些观点能够说给高层。

戴旭：谢谢老先生，我回去以后也会认真考虑您的建议，当然战略研究所这块目前还处在半公开的状态，我主要是要为我们国家的下一代发展新式武器提供一个 像兰德公司一样的东西。我参加了很多新式武器的研讨会，我当时就跟他们说过一个问题，我说在你发展武器之前要回答三个问题，第一，什么时间用；第二，和谁 打；第三，怎么打。他们说：我们都不知道。我说：你们必须知道。他说：那怎么办？我说：我来领头，你们先交课题，目前正在筹备。所以我谢谢刚才这位老先生 提的建议，但是我自己的力量不行，实际上国家的问题还应该是全国人民共同关注。谢谢！（掌声……）

提问：非常感谢戴老师的演讲，其实戴老师所说的任何的数据都是可以从很多资讯里面查到的。我们这些年一直感觉生活很美好，深圳除了房子价钱太贵之外， 其他的好像没什么，一直以为自己生活在童话中，没想到听了您的讲座之后，原来我们是生活在动物园里，周围都是豺狼虎豹。今天听了戴老师的演讲之后，我们在 座的每个人心都会悬着，这是一颗爱国之心，一颗希望中国强盛之心。原来我们认为这个强盛是注定的，其实不然，因为前面有各种各样的挑战、各种各样的矛盾。 每个人都希望国家强盛，之所以强盛还是由戴老师的演讲最后一句话作为今天节目的结束，那就是“中国强大，有我”！

超级多伦多网 - 加拿大中文门户网站    2009-12-14 14:51    来源: 倍可亲网讯