宋祖德:我这半辈子
来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/10/14 09:48:20
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导读
宋祖德从来都没有离开公众视线,他出影视作品,写八卦博客,打官司,因批判娱乐界“丑闻”而出名,在“诽谤”与“言论自由”的界限中饱受争议……最近喜欢宋祖德的人很失望,这个一贯敢说的人突然“不敢当”了,面对官司搬出“博客可能是黑客写的”作为理由。网易新闻对话宋祖德。
宋祖德坐在椅子里回忆他的生活,从90年下海南特区到在广州发迹,再到和兄弟刘信达进入娱乐圈……此外,他未来的岳父母们都不能接受被网友痛骂的女婿,但如今42岁的他终于看到了结婚的希望。
嘉宾简介
宋祖德:娱乐圈评论人,诗人,万里健集团董事长。以批判娱乐界“丑闻”出名。
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在海南汽车站凳子上睡了几天
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告我没用,不会赢的
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刘信达是我叔叔家的一个儿子
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你女儿怎么和宋祖德搞在一起?
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童年挺苦的,多灾多难。物质生活上非常清贫,又被人看不起。
我投诉(南京铁路局)局长和书记,直接投诉到南京市市委书记那里,我觉得我的领导不称职,应该换成我,我可以当局长。为什么那么窝囊的人当局长来领导我?
看到自己的名字在很大的媒体上被报道,占很大很大的版面,觉得挺刺激的。我也要成为名人、成为明星。我就是一个爱出风头的人,说实话。
我回老家捐款,搞什么祖德小学,我那些小学同学、中学同学他们才不会认为我人格有多高尚。
我很少哭,自己的亲人完全不理解自己的时候可能真的会哭的,是挺难受的。
访谈实录
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嘉宾:宋祖德
主持:小兽
宋祖德炮轰简史:
宋祖德最近的一次炮轰给自己惹了官司,他的博客中称已故导演谢晋猝死原因是酗酒,随后谢晋遗孀徐大雯女士把宋祖德告上法庭,一审宋祖德败诉。而他的炮轰历史却已经长达数年,也因此成名:点击进入 宋祖德网易博客 。
网易新闻:祖德老师你好,很高兴你走进网易新闻另一面访谈间,你以“娱乐圈的鲁迅”自居,今天我们在开始的时候想问你三个问题。
你会不会对今天接受我们采访说的所有话负责?
宋祖德:当然负责,我从来对任何媒体的采访都是负责的。
网易新闻:你能保证今天所说的话都是真话吗?
宋祖德:应该是完全可以的。
网易新闻:你会不会回避一些不愿意谈的话题?
宋祖德:有些实在不愿意谈的我觉得应该可以回避。
2010年 广西 "网友自己应该有判断力"
宋祖德最近在和律师商量谢晋案的上诉,而上诉理由--“法院认定事实不清,该篇博客可能是黑客写的”让很多粉丝觉得宋祖德孬了。面对争议,宋祖德说“网友自己应该有判断力”。
网易新闻:首先我们有一个疑问,你在现阶段的上诉理由中表明,这个博客是“黑客”写的,是不是因为找不到反证了才提出这样的理由?
宋祖德:法院应该查清楚到底这篇文章是谁写的,是谁传上去的,是法院要给所有的网友一个交代,我没有必要说那么多。
网易新闻:你在三个博客上同时登了那篇文章(都是黑客写的吗?)。
宋祖德:我现在也不方便把这个问题说得太细致,因为这个问题在法庭上怎么说,我完全是相信律师,由律师给我回答。
网易新闻:网友以后看你的博客怎么知道哪篇是你写的,哪篇不是你写的呢?
宋祖德:他们应该有一个基本的判断能力。
网易新闻:现在你的博客上,还有黑客发表的日志吗?
宋祖德:我的博客里面的东西太多了,我都没有时间详细去看,什么时候是不是又有黑客弄了什么东西到我的博客里,我都不清楚。
网易新闻:一审的律师说是黑客写的,这个理由站得住脚吗?
石珉光(宋祖德律师 ):我认为他这个说法还是说得太狭窄了一点,我认为这个里面不但是“黑客”、“白客”、“红客”、“蓝客”、“七彩客”,都有。
网易新闻:你(还)坚持当初说谢晋导演的那些话吗?
宋祖德:这个问题怎么说呢,我们在博客里面放任何东西,造谣也好,胡编乱造也好,都不犯法,如果万一查出来,真的是宋祖德写的,那宋祖德要不要承担责任,他几乎不用承担责任,他要承担的责任只有0.01%。
1968-1984 江苏省靖江市团结镇 “童年挺苦的,多灾多难”
宋祖德形容自己的童年是多灾多难, 在时刻需要维护自尊的环境里,他炼成了像小辣椒一样的人。当被问起童年时父母的情况,他选择拒绝回答。
网易新闻:你能不能和我们(回忆你童年时)你父母的情况?
宋祖德:算了,不说了。
网易新闻:你最近打这个(谢晋)官司,父母会担心吗?
宋祖德:一开始听说有打官司之类的事,我妈是挺着急的,打电话给我,在电话里面都哭了,叫我立刻飞到上海跟她见面,她以为我出事了,要见到面,母亲要看到儿子站在自己的面前她才放心。现在每次有这类事情发生,她跟我一通电话,我说没有事的,以前经历过那么多次,有事吗?
网易新闻:你其实在用一种中国人非常不习惯的方式在娱乐圈发表评论,你的父母认可你这种方式吗?
宋祖德:她比较生气,比较难受。
网易新闻:你老家的人 (也)都不太认同你?
宋祖德:对,我回老家捐款,搞什么祖德小学,我那些小学同学、中学同学他们才不会认为我人格有多高尚,回来捐款,做慈善事业,他们不这样认为。
网易新闻:小时候会不会受到别的小朋友欺负?
宋祖德:没有,我是一个像小辣椒一样的人,很凶狠的。我的邻居欺负我妈,那个时候我就拿着菜刀去砍我的邻居,当时我才十一、二岁,很小,可能是因为我妈太善良了,被人欺负,我就比较好强。为了维护自己一个基本的自尊心吧。
网易新闻:你的童年生活幸福吗?
宋祖德:挺苦的,多灾多难的童年。物质生活上非常清贫,又被人看不起,家里特别穷。
网易新闻:当年考上上海交大,学费是怎么筹出来的?
宋祖德:第一年是我爸到处借钱,在外面做小工,打工赚一点点钱,第二年、第三年我开始摆地摊,卖一些牛仔裤,做生意,在大二、大三的时候我就能够自己养活自己了,到了毕业的时候,我还有几百块钱带回家。
1990-1993 海南 “在汽车站凳子上睡了几天”
宋祖德在南京铁路局的铁饭碗只保了半年,就瞒着家里人辞职了,他和90年成千上万的中国青年一样,怀揣发迹梦奔赴新特区---海南。
网易新闻:大学毕业以后在南京铁路局半年内被连降三级,原因是什么?
宋祖德:因为我投诉我的局长和书记,直接投诉到南京市市委书记那里,我觉得我的领导不称职,应该换成我,我可以当局长。为什么那么窝囊的人当局长来领导我?所以我提意见,一直提到南京市市委书记那里,我写信投诉他们。那时候很年轻嘛,有点意气用事,觉得有点不公平,所以干了半年多就辞职了。
网易新闻:辞职的时候,有没有跟父母说?
宋祖德:没有,不敢跟他们说。因为铁路局的工作在我们农村看来是一个“铁饭碗”,是很好的工作,所以我是偷偷的辞职的,家人不知道。
网易新闻:到海南的第一天是什么样子?
宋祖德:到了那里,晚上还有点凉,我就穿了这样一件羊毛衫、薄薄的,穿了好几天了,脏脏的,就在汽车站的凳子上睡了好几天。
网易新闻:在海南都做过一些什么工作?
宋祖德:我在海南摆地摊,跟人家下象棋。后来我搞了一个报社叫《海南丑闻报》,搞了没多久,就被海口公安局捣毁了。
网易新闻:这个报社规模有多大?
宋祖德:规模很小,就在一个招待所里面,把一些在社会上流浪的十几个大学生弄到一起来,我说“我保证你们有饭吃,给你们一些零用钱,过来跟我一起干吧。”他们有些负责写稿,有些负责印刷,有些负责出去派发报纸。
网易新闻:新闻的内容是从哪里来的?
宋祖德:主要是社会新闻。因为那时候的海南岛马路边上到处都是妓女,到处都有人赌博、乱七八糟的,到处都有人偷东西、抢东西,那时候海南的社会治安真的很乱,非常乱。
网易新闻:《丑闻报》投入了多少钱?
宋祖德:没有多少钱,可能就投了几百块钱,很少的。就是摆地摊赚了一点钱,我们就开始干了,每天我在外面赚回来一点点钱,然后用到这个报纸上来。每个礼拜搞两、三张,隔一天一张。
网易新闻:在路边摆象棋局,怎么才能做到每天赚100多块钱呢?
宋祖德:每一局6块钱,我当时的棋艺是很高的,几乎每一局都是赢的。有些人比较有钱,他说6块钱太少了,我给你50块、100块一局我们来下,你敢不敢?这样就会多一点。
网易新闻:在海南还有一个经历,你自己写的回忆文章里面说的,“有一天一个人一脸坏笑的说‘你过来,我们给你饭吃’”,你后来评价说那里不是好人去的地方?
宋祖德:对,那是收容所。那时我搞的《海南丑闻报》被海口公安局捣毁了,然后又赶上刮台风,我想摆地摊赚一点生活费都不行了,走投无路了,我又不好意思回原单位去,也不好意思回老家江苏去,没有路走了。有一天我到民政局去请求帮助,民政局的老头都没有抬头看我一眼,就画了一张地图给我,说“小伙子,你到那里去吧,那里会有人帮你的。”我就按照他画的地图去找,找到那个地方一看,原来是一个收容所。我就在那里待了两个小时,吃了一顿饭,跟那些盲流聊了一会天就走了。
网易新闻:你在海南家人不知道吗?
宋祖德:后来知道了。后来我单位的书记到我们那个乡去,告诉我爸妈了,说我已经辞职了,说“你劝劝你儿子还是回来上班吧,我们可以算他之前是病假”当时我爸知道了以后特别痛苦,当时就跪在那个书记面前说“你放心,我一定把我儿子揪回来,一定要让他老老实实去上班”。后来我爸一个很小的弟弟跟我关系比较好,我跟他通电话让他稳住我爸,欺骗我爸说我在海南已经找到工作了,在《海南日报》当记者,只是刚刚开始来,领的工资还要买很多生活用品,所以没有办法往家寄钱了,先骗一下,善意的谎言。
网易新闻:后来什么时候结束了在海南的生活?
宋祖德:因为(后来)在浙江老板家里打工,我觉得完全像个保姆,我想在海南没有找到更适合我发展的机会,到广州去试试吧,后来就到了广州。
1993-现在 广州 “告我没用,不会赢的”
广州是被315揭发的“万里健增高鞋垫”总部所在地,宋祖德就是万里健集团的老板。从93年踏足广州起,宋祖德的生意越做越大,而围绕他做生意的争议也越来越多。
网易新闻:在广州的时候,其实跟刚到海南的时候一样,都是没有钱的。
宋祖德:到广州也是没有钱,也是从广州火车站流浪,在华南影都那一条大路上反复的走,我想我肯定还是要重操旧业,也要摆地摊的,就是卖卖那些工艺品,挣一点钱然后住那种很廉价的招待所。有时候生意好,每天可以做两、三百块钱的生意。
网易新闻:摆地摊的生涯在广州到什么时候结束的?
宋祖德:也就是被抓了以后,从流花派出所放出来以后就结束了,我就不能再摆了。那时候开“交易会”,我哪知道那么多呢,那天我一看,好像很多人都没有摆,然后我往那里一摆,一会儿围了很多东北到广州旅游的人,要买我的那些东西,生意挺好的,我很高兴,正当我洋洋得意的收钱的时候,城管、工商联合执法大队二话没说,就把我推到车上然后带到流花派出所了。那天卖的200多块钱全部被他们没收了,来了几个月,赚了第一桶金--两万五千块钱,然后开始做信息服务部,做那些中介公司了。
网易新闻:公司的名字叫“名正”?
宋祖德:对。我觉得要名正言顺吧。
网易新闻:名正公司的业务内容其实都是一些无本生意吧?
宋祖德:对。我觉得我很诚信,服务也很好,所以我的无本生意照样做得很大,后来做“广州话培训”然后又做房地产中介,卖房子,可以协助办广州市户口,多么吸引人啊。还有做家庭教师的中介,很杂的,什么都做。
网易新闻:比如这个“粤语培训班”?
宋祖德:外省人在写字楼上班的,很多人想学会广州话,我们就到处请一些女大学生,长得漂亮一点的,站在马路边发传单,发了传单以后就有很多人来报名,380块钱学一个月,学到会为止。
网易新闻:我对你卖房子办广州市户口这件事也比较好奇。
宋祖德:当时我到广州白云区城建开发公司找他们的老总,让他跟我一起去说服白云区政府,弄一个所谓的“文件”给我们,就说这里要引进人才,让一些高科技的人才来这里买了房子以后,可以把他们的户口迁过来,然后他们最后给我们出的文件是可以协助办理广州市白云区的户口,有这一条就很重要了,然后我去登广告的时候就写上“可以办广州市白云区户口”。
网易新闻:为什么最后又不做这个公司了?
宋祖德:被省、市、区工商局联合下来查我,说我做虚假广告,说搞户口就是骗人的,其实搞户口不是骗人的,因为我真的拿到了白云区的文件,而且我说是“协助”办户口,不是说“保证”办户口。确实有一部分人我是帮他们办成了户口的,还有一部分人不符合条件,他不是白云区需要的人才,都没什么文化,怎么可以办到广州市户口呢?办不成了,就有人投诉我。所以就砍了,不做了。
网易新闻:名正服务公司已经体现了你在营销方面的天分,后来在做“万里健”鞋业的时候,是怎么样继续运用营销方面的天赋呢?
宋祖德:因为我的鞋厂办得并不成功,亏本了。后来认识了一个中山医科大学的硕士研究生,他是研究磁生物学的,对人体增高之类的东西蛮爱好,蛮有研究的。我就说可以跟他合作,投资开发一个增高产品,然后我们就这样做了,做出一个“万里健增高鞋垫”,广东省药监局给我发了增高的批文,后来我就迅速在上海、北京、广州、南京200多个城市设立了直销公司,在白云区搞了自己的工厂,上海、西安分别搞了一个厂,就大规模的做了。那个时候我每年都做好几个亿的营业额。 我们的产品成本比较低是一个很暴利的产品,我的增高鞋垫成本可能就5块钱,但是我要卖192块钱一双,马路边的鞋垫可能是2块钱一双,而的鞋垫就是192,为什么?因为我的鞋垫有高科技在里面。
网易新闻:这个产品后来被“3·15”披露出来说,根本就不能保证增高。
宋祖德:那是有一部分城市,有一些小地方的销售公司被“3·15”,被工商部门查过,很正常。任何国际品牌的商家都有可能被工商部门查过.这个产品卖的是一个概念,一个信心,你有了增高的信心就能增高,不是说一定要靠产品增高,而是靠信心增高。所以后来当我成名以后有很多人来告我,告就告呗,没关系,我也打了很多这方面的官司。一个都没输,很多法院都不受理,为什么?你就单独的一个人,买了几百块钱的东西,法院觉得这个标的太小了,他怎么会受理这种官司呢?很多法院都不受理,很多人打到最后都输了。
网易新闻:但是那些消费者到底有没有受到误导呢?
宋祖德:他们个别人没有长高,但是也起了保健的作用,怨不得我,有一部分人长高了,很感谢我;有一部分人得到了保健,所以谁都不能怨我的,告我没用,不会赢的。
网易新闻:当时“万里健”最火的时候,在全国一共开了多少家分店?
宋祖德:两、三百家。过去我每个月最少可以赚一千万。
网易新闻:现在那些分店还在吗?
宋祖德:现在有60%都倒闭了,还剩了大概五、六十家吧。现在每个月的纯利润可能只有两、三百万,没有多少钱赚,因为保健品市场走下坡路,严重下滑。
网易新闻:你在商界打拼这么多年,有没有自己喜欢的企业家?
宋祖德:有,像李嘉诚、霍英东、比尔盖茨,这些人我都很崇拜的。讲诚信、勤奋、努力、低调,这些都是我要学习的。
网易新闻:这些品质好像跟你没有关系?
宋祖德:其实有争议不是说就没有诚信对不对,对霍英东也有争议,人家说他在澳门赌场有股份,你说做赌博这种东西也有争议的,宋祖德也是一个比较有争议的人,特别是因为进入了影视、娱乐圈以后被扭曲了,真正的宋祖德是讲诚信的。
网易新闻:09年你都做了什么事情?
宋祖德:整个09年我有很多时间还在写诗,我已经出版了八版诗集,在2010年还要出版两本诗集,现在都已经写好了,还在校对、修改。09年我的保健品有新的产品出来,我在江苏、浙江、安徽、蚌埠开发一些新的市场,09年也是在选剧本、抓剧本的一个过程。
网易新闻:09年赚的钱有原来多吗?
宋祖德:肯定没有了,现在赚的钱一年比一年少了,现在大环境不好,谁敢说比以前赚的钱多呢?没有,肯定没有以前赚得多。
网易新闻:我感觉你好像是在“吃老本”?
宋祖德:我是在吃老本,对,现在是在一个中等水平吧,我也不是特别有钱,也不是特别穷。就是这样过日子的话,我天天躺着、睡着我的钱也够用。我保健品的营业额比以前大大下降,拍的影视作品的发行也不太顺利,因为广告收入降低了,然后电视台也拖欠我的款,作品卖给他以后,他们不能及时付款给我,环环相扣都有一些影响。
2004-现在 广州 “说实话,我就是爱出风头”
开着保时捷冲进娱乐圈的宋祖德不仅带着成名的目的,还有一个被社会主流承认的希冀。他记得,潘长江曾经表扬过他。
网易新闻:你跟很多媒体说过,进娱乐圈就是因为杨钰莹和跑车的事情,其实本来这件事结束了就结束了,为什么想到闯进这个圈子来?
宋祖德:当时无意之间买了这辆保时捷,谁知道就出名了,后来觉得出名也挺好玩儿的,挺有意思,也是一种享受。看到自己的名字在很大的媒体上被报道,占很大很大的版面,觉得挺刺激的,然后我说干脆就开着这辆保时捷中到娱乐圈去,更容易出名,我也要成为名人、我也要成为明星。我就是一个爱出风头的人,就一直想出名,说实话。
网易新闻:你会每天都看新闻里有没有自己吗?
宋祖德:每个礼拜到百度里面搜一下自己,然后点一下自己的新闻看看,好的坏的都了麻木不仁了,无所谓,有和没有都没什么关系。
网易新闻:我可不可以理解为无论网友是骂你还是支持你,只要是关注你的,对你来说都是一样的?
宋祖德:也不完全是,人肯定有一个被关注的需求,每个人都有,不仅仅是宋祖德。我确实也有被关注的需求。我是要追求名利的人。你要成为一个名人才会有话语权,童年、少年的时候家里挺穷的,邻居家的孩子有点看不起我们家,后来才想有一天能够写一个剧本,拍一个电影,让所有的人都认识我,成为名人,我就会觉得很自豪。让那些邻居家的孩子都很佩服我,很小的时候就这样想。我有这么一大堆社会头衔的话,我觉得是说明社会主流是承认我的。
网易新闻:你混娱乐圈混了挺久的了,在娱乐圈里面有没有机会“潜规则”?
宋祖德:有,大把的机会,我每次拍戏的时候都有很多女演员要跟我上床,只要我答应给她演女一号,只要我答应给多给她一些片酬就行,那些女演员真的很随便的。
网易新闻:在娱乐圈里面,有没有你欣赏的女演员?
宋祖德:不太多。像徐静蕾,我欣赏有演技的,有实力的,有点文化底蕴的演员。
网易新闻:你对娱乐圈这么多人都有过评论,或者是支持,或者是批评,到现在为止,娱乐圈有没有谁表扬过你?
宋祖德:也有很多人表扬我,像潘长江也表扬过我,他说我在剧组演戏的时候很认真,虽然是一个老板,但是没有架子,北京电影学院表演系的老师、教授、张华老师(音)、谢飞(音)他们都经常表扬我,就觉得一个商人,一个老板如此热爱影视事业,从零学起,态度如此谦虚,觉得我这种精神是值得那些电影学院的学生学习的,经常表扬我。
“刘信达是我叔叔家的一个儿子”
刘信达从1994开始走入宋祖德的生活,从此2个人并肩战斗在娱乐圈。据宋祖德说刘信达现在独立在上海、江苏开酒楼。即便这样,依然有很多人坚信他们就是一个人。
网易新闻:刘信达和您是什么关系?
宋祖德:刘信达是我叔叔家的一个儿子。他在一九九几年的时候,原来在老家当一个代课老师,后来犯了一点小错误,被学校开除了,然后走投无路想自杀,我说到我公司来打工吧,我就让他当了我公司的办公室主任。
网易新闻:你见过刘信达吗?
石珉光:我见过。他长得好像脸比宋祖德略微长一点,他的身份证复印件我都有的,个子比他略微高一点。而且我还告诉你一个最奇特的地方,他跟宋祖德是同年、同月、同日生。
“其实,我是一个诗人”
这句话几乎是宋祖德接受采访必说的,而诗人必须面对的现实是他的诗集“送的多,卖的少”,宋诗人享受的是拿了红包来开会的宋祖德作品研讨会。
网易新闻:你在文学圈里取得的地位都是用钱买来的?
宋祖德:跟钱有关,搞中国作家协会这类的活动,都是要花钱的,就光是一个穷书生是不容易加入这些协会的,我正好那时又有一些文学才华,又有一些作品,又有一些钱,所以我比较容易加入。
网易新闻:那些为你开的(宋祖德作品)研讨会,都讨论一些什么?
宋祖德:大多数都是虚伪的,客套一下,说这个企业家能写到这么好的诗已经很不容易了,那就是因为他们来开会,每个人都发了一个红包,所以都得象征性的说一点好话。
网易新闻:为什么非要加入作家协会?
宋祖德:这是我小时候的梦想,喜欢当一个作家,如果没有一个部门肯定,你都不是广东省作家协会的,你都不是中国作家协会的,你还说自己是作家?你怎么能说你是一个作家呢?可是我现在拿着那个证件,就可以在某些方面介绍“我是中国作家协会的会员,我是作家”。
网易新闻:(你的诗集)销量怎么样?
宋祖德:销量怎么样是次要的,我们不要用这个时代的销量来衡量这个时代的艺术作品。
网易新闻:印了多少本?
宋祖德:每一样都是10万、20万本,我的印量很大的,我在广州有一个很大的仓库,里面堆了我很多书,我的书大概还有200万册在仓库面
网易新闻:是卖得多还是送得多?
宋祖德:送得多,卖得少。
“你女儿怎么跟宋祖德搞到一起?”
宋祖德的负面新闻给自己的感情也造成了不小的负面影响,未来的岳父母们大都不能接受一个经常被网友痛骂的女婿。如今42岁的他才终于看到了结婚的希望。
网易新闻:你给大家的感觉一直都是嬉笑怒骂,特别坚强,什么情况下你会哭?
宋祖德:比较少,比如说被父母误解了,自己的亲人完全不理解自己,比如说我爸说要跟我翻脸,结束父子关系,这些时候我可能真的会哭的,是挺难受的。
网易新闻:你自己的个人(感情)问题什么时候解决?
宋祖德:我差不多已经有了,我快要结婚了。
网易新闻:在感情方面你的感情受到过什么挫折吗?
宋祖德:也有,就是谈过几次恋爱,但是有一些是我不喜欢对方,然后提出分手的,但也有个别的不那么喜欢我,然后提出分手的,不是女孩子不喜欢我,比如说我07年的时候跟北京电影学院的一个女生谈恋爱,我们从07年谈到08年年底,我们在北京都准备结婚了,她很喜欢我,我也很喜欢她,但是她的妈妈和爸爸都不接受我,说在武汉的报纸经常能看到我的负面新闻,说我完全像个疯狗,乱咬人,都不好意思跟别人说“宋祖德是我女儿的男朋友”那些亲戚说“你女儿怎么跟宋祖德搞到一起了?”,所以她自己很喜欢我,但是她的妈妈强烈反对,而她又是一个很喜欢她妈妈的人,最后我们还是商量分手算了,没有办法。
网易新闻:这方面的事情对你感情影响大吗?就是你经常出现负面新闻?
宋祖德:确实有影响,谈恋爱的时候,往往因为一些很拙劣的负面新闻让女方父母反感,然后导致我感情泡汤,其实女生倒是挺接受我的,但是她父母不能接受我。
网易新闻:谢谢您接受我们的访问。(完)
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宋祖德从来都没有离开公众视线,他出影视作品,写八卦博客,打官司,因批判娱乐界“丑闻”而出名,在“诽谤”与“言论自由”的界限中饱受争议……最近喜欢宋祖德的人很失望,这个一贯敢说的人突然“不敢当”了,面对官司搬出“博客可能是黑客写的”作为理由。网易新闻对话宋祖德。
宋祖德坐在椅子里回忆他的生活,从90年下海南特区到在广州发迹,再到和兄弟刘信达进入娱乐圈……此外,他未来的岳父母们都不能接受被网友痛骂的女婿,但如今42岁的他终于看到了结婚的希望。
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宋祖德:娱乐圈评论人,诗人,万里健集团董事长。以批判娱乐界“丑闻”出名。
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刘信达是我叔叔家的一个儿子
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童年挺苦的,多灾多难。物质生活上非常清贫,又被人看不起。
我投诉(南京铁路局)局长和书记,直接投诉到南京市市委书记那里,我觉得我的领导不称职,应该换成我,我可以当局长。为什么那么窝囊的人当局长来领导我?
看到自己的名字在很大的媒体上被报道,占很大很大的版面,觉得挺刺激的。我也要成为名人、成为明星。我就是一个爱出风头的人,说实话。
我回老家捐款,搞什么祖德小学,我那些小学同学、中学同学他们才不会认为我人格有多高尚。
我很少哭,自己的亲人完全不理解自己的时候可能真的会哭的,是挺难受的。
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嘉宾:宋祖德
主持:小兽
宋祖德炮轰简史:
宋祖德最近的一次炮轰给自己惹了官司,他的博客中称已故导演谢晋猝死原因是酗酒,随后谢晋遗孀徐大雯女士把宋祖德告上法庭,一审宋祖德败诉。而他的炮轰历史却已经长达数年,也因此成名:点击进入 宋祖德网易博客 。
网易新闻:祖德老师你好,很高兴你走进网易新闻另一面访谈间,你以“娱乐圈的鲁迅”自居,今天我们在开始的时候想问你三个问题。
你会不会对今天接受我们采访说的所有话负责?
宋祖德:当然负责,我从来对任何媒体的采访都是负责的。
网易新闻:你能保证今天所说的话都是真话吗?
宋祖德:应该是完全可以的。
网易新闻:你会不会回避一些不愿意谈的话题?
宋祖德:有些实在不愿意谈的我觉得应该可以回避。
2010年 广西 "网友自己应该有判断力"
宋祖德最近在和律师商量谢晋案的上诉,而上诉理由--“法院认定事实不清,该篇博客可能是黑客写的”让很多粉丝觉得宋祖德孬了。面对争议,宋祖德说“网友自己应该有判断力”。
网易新闻:首先我们有一个疑问,你在现阶段的上诉理由中表明,这个博客是“黑客”写的,是不是因为找不到反证了才提出这样的理由?
宋祖德:法院应该查清楚到底这篇文章是谁写的,是谁传上去的,是法院要给所有的网友一个交代,我没有必要说那么多。
网易新闻:你在三个博客上同时登了那篇文章(都是黑客写的吗?)。
宋祖德:我现在也不方便把这个问题说得太细致,因为这个问题在法庭上怎么说,我完全是相信律师,由律师给我回答。
网易新闻:网友以后看你的博客怎么知道哪篇是你写的,哪篇不是你写的呢?
宋祖德:他们应该有一个基本的判断能力。
网易新闻:现在你的博客上,还有黑客发表的日志吗?
宋祖德:我的博客里面的东西太多了,我都没有时间详细去看,什么时候是不是又有黑客弄了什么东西到我的博客里,我都不清楚。
网易新闻:一审的律师说是黑客写的,这个理由站得住脚吗?
石珉光(宋祖德律师 ):我认为他这个说法还是说得太狭窄了一点,我认为这个里面不但是“黑客”、“白客”、“红客”、“蓝客”、“七彩客”,都有。
网易新闻:你(还)坚持当初说谢晋导演的那些话吗?
宋祖德:这个问题怎么说呢,我们在博客里面放任何东西,造谣也好,胡编乱造也好,都不犯法,如果万一查出来,真的是宋祖德写的,那宋祖德要不要承担责任,他几乎不用承担责任,他要承担的责任只有0.01%。
1968-1984 江苏省靖江市团结镇 “童年挺苦的,多灾多难”
宋祖德形容自己的童年是多灾多难, 在时刻需要维护自尊的环境里,他炼成了像小辣椒一样的人。当被问起童年时父母的情况,他选择拒绝回答。
网易新闻:你能不能和我们(回忆你童年时)你父母的情况?
宋祖德:算了,不说了。
网易新闻:你最近打这个(谢晋)官司,父母会担心吗?
宋祖德:一开始听说有打官司之类的事,我妈是挺着急的,打电话给我,在电话里面都哭了,叫我立刻飞到上海跟她见面,她以为我出事了,要见到面,母亲要看到儿子站在自己的面前她才放心。现在每次有这类事情发生,她跟我一通电话,我说没有事的,以前经历过那么多次,有事吗?
网易新闻:你其实在用一种中国人非常不习惯的方式在娱乐圈发表评论,你的父母认可你这种方式吗?
宋祖德:她比较生气,比较难受。
网易新闻:你老家的人 (也)都不太认同你?
宋祖德:对,我回老家捐款,搞什么祖德小学,我那些小学同学、中学同学他们才不会认为我人格有多高尚,回来捐款,做慈善事业,他们不这样认为。
网易新闻:小时候会不会受到别的小朋友欺负?
宋祖德:没有,我是一个像小辣椒一样的人,很凶狠的。我的邻居欺负我妈,那个时候我就拿着菜刀去砍我的邻居,当时我才十一、二岁,很小,可能是因为我妈太善良了,被人欺负,我就比较好强。为了维护自己一个基本的自尊心吧。
网易新闻:你的童年生活幸福吗?
宋祖德:挺苦的,多灾多难的童年。物质生活上非常清贫,又被人看不起,家里特别穷。
网易新闻:当年考上上海交大,学费是怎么筹出来的?
宋祖德:第一年是我爸到处借钱,在外面做小工,打工赚一点点钱,第二年、第三年我开始摆地摊,卖一些牛仔裤,做生意,在大二、大三的时候我就能够自己养活自己了,到了毕业的时候,我还有几百块钱带回家。
1990-1993 海南 “在汽车站凳子上睡了几天”
宋祖德在南京铁路局的铁饭碗只保了半年,就瞒着家里人辞职了,他和90年成千上万的中国青年一样,怀揣发迹梦奔赴新特区---海南。
网易新闻:大学毕业以后在南京铁路局半年内被连降三级,原因是什么?
宋祖德:因为我投诉我的局长和书记,直接投诉到南京市市委书记那里,我觉得我的领导不称职,应该换成我,我可以当局长。为什么那么窝囊的人当局长来领导我?所以我提意见,一直提到南京市市委书记那里,我写信投诉他们。那时候很年轻嘛,有点意气用事,觉得有点不公平,所以干了半年多就辞职了。
网易新闻:辞职的时候,有没有跟父母说?
宋祖德:没有,不敢跟他们说。因为铁路局的工作在我们农村看来是一个“铁饭碗”,是很好的工作,所以我是偷偷的辞职的,家人不知道。
网易新闻:到海南的第一天是什么样子?
宋祖德:到了那里,晚上还有点凉,我就穿了这样一件羊毛衫、薄薄的,穿了好几天了,脏脏的,就在汽车站的凳子上睡了好几天。
网易新闻:在海南都做过一些什么工作?
宋祖德:我在海南摆地摊,跟人家下象棋。后来我搞了一个报社叫《海南丑闻报》,搞了没多久,就被海口公安局捣毁了。
网易新闻:这个报社规模有多大?
宋祖德:规模很小,就在一个招待所里面,把一些在社会上流浪的十几个大学生弄到一起来,我说“我保证你们有饭吃,给你们一些零用钱,过来跟我一起干吧。”他们有些负责写稿,有些负责印刷,有些负责出去派发报纸。
网易新闻:新闻的内容是从哪里来的?
宋祖德:主要是社会新闻。因为那时候的海南岛马路边上到处都是妓女,到处都有人赌博、乱七八糟的,到处都有人偷东西、抢东西,那时候海南的社会治安真的很乱,非常乱。
网易新闻:《丑闻报》投入了多少钱?
宋祖德:没有多少钱,可能就投了几百块钱,很少的。就是摆地摊赚了一点钱,我们就开始干了,每天我在外面赚回来一点点钱,然后用到这个报纸上来。每个礼拜搞两、三张,隔一天一张。
网易新闻:在路边摆象棋局,怎么才能做到每天赚100多块钱呢?
宋祖德:每一局6块钱,我当时的棋艺是很高的,几乎每一局都是赢的。有些人比较有钱,他说6块钱太少了,我给你50块、100块一局我们来下,你敢不敢?这样就会多一点。
网易新闻:在海南还有一个经历,你自己写的回忆文章里面说的,“有一天一个人一脸坏笑的说‘你过来,我们给你饭吃’”,你后来评价说那里不是好人去的地方?
宋祖德:对,那是收容所。那时我搞的《海南丑闻报》被海口公安局捣毁了,然后又赶上刮台风,我想摆地摊赚一点生活费都不行了,走投无路了,我又不好意思回原单位去,也不好意思回老家江苏去,没有路走了。有一天我到民政局去请求帮助,民政局的老头都没有抬头看我一眼,就画了一张地图给我,说“小伙子,你到那里去吧,那里会有人帮你的。”我就按照他画的地图去找,找到那个地方一看,原来是一个收容所。我就在那里待了两个小时,吃了一顿饭,跟那些盲流聊了一会天就走了。
网易新闻:你在海南家人不知道吗?
宋祖德:后来知道了。后来我单位的书记到我们那个乡去,告诉我爸妈了,说我已经辞职了,说“你劝劝你儿子还是回来上班吧,我们可以算他之前是病假”当时我爸知道了以后特别痛苦,当时就跪在那个书记面前说“你放心,我一定把我儿子揪回来,一定要让他老老实实去上班”。后来我爸一个很小的弟弟跟我关系比较好,我跟他通电话让他稳住我爸,欺骗我爸说我在海南已经找到工作了,在《海南日报》当记者,只是刚刚开始来,领的工资还要买很多生活用品,所以没有办法往家寄钱了,先骗一下,善意的谎言。
网易新闻:后来什么时候结束了在海南的生活?
宋祖德:因为(后来)在浙江老板家里打工,我觉得完全像个保姆,我想在海南没有找到更适合我发展的机会,到广州去试试吧,后来就到了广州。
1993-现在 广州 “告我没用,不会赢的”
广州是被315揭发的“万里健增高鞋垫”总部所在地,宋祖德就是万里健集团的老板。从93年踏足广州起,宋祖德的生意越做越大,而围绕他做生意的争议也越来越多。
网易新闻:在广州的时候,其实跟刚到海南的时候一样,都是没有钱的。
宋祖德:到广州也是没有钱,也是从广州火车站流浪,在华南影都那一条大路上反复的走,我想我肯定还是要重操旧业,也要摆地摊的,就是卖卖那些工艺品,挣一点钱然后住那种很廉价的招待所。有时候生意好,每天可以做两、三百块钱的生意。
网易新闻:摆地摊的生涯在广州到什么时候结束的?
宋祖德:也就是被抓了以后,从流花派出所放出来以后就结束了,我就不能再摆了。那时候开“交易会”,我哪知道那么多呢,那天我一看,好像很多人都没有摆,然后我往那里一摆,一会儿围了很多东北到广州旅游的人,要买我的那些东西,生意挺好的,我很高兴,正当我洋洋得意的收钱的时候,城管、工商联合执法大队二话没说,就把我推到车上然后带到流花派出所了。那天卖的200多块钱全部被他们没收了,来了几个月,赚了第一桶金--两万五千块钱,然后开始做信息服务部,做那些中介公司了。
网易新闻:公司的名字叫“名正”?
宋祖德:对。我觉得要名正言顺吧。
网易新闻:名正公司的业务内容其实都是一些无本生意吧?
宋祖德:对。我觉得我很诚信,服务也很好,所以我的无本生意照样做得很大,后来做“广州话培训”然后又做房地产中介,卖房子,可以协助办广州市户口,多么吸引人啊。还有做家庭教师的中介,很杂的,什么都做。
网易新闻:比如这个“粤语培训班”?
宋祖德:外省人在写字楼上班的,很多人想学会广州话,我们就到处请一些女大学生,长得漂亮一点的,站在马路边发传单,发了传单以后就有很多人来报名,380块钱学一个月,学到会为止。
网易新闻:我对你卖房子办广州市户口这件事也比较好奇。
宋祖德:当时我到广州白云区城建开发公司找他们的老总,让他跟我一起去说服白云区政府,弄一个所谓的“文件”给我们,就说这里要引进人才,让一些高科技的人才来这里买了房子以后,可以把他们的户口迁过来,然后他们最后给我们出的文件是可以协助办理广州市白云区的户口,有这一条就很重要了,然后我去登广告的时候就写上“可以办广州市白云区户口”。
网易新闻:为什么最后又不做这个公司了?
宋祖德:被省、市、区工商局联合下来查我,说我做虚假广告,说搞户口就是骗人的,其实搞户口不是骗人的,因为我真的拿到了白云区的文件,而且我说是“协助”办户口,不是说“保证”办户口。确实有一部分人我是帮他们办成了户口的,还有一部分人不符合条件,他不是白云区需要的人才,都没什么文化,怎么可以办到广州市户口呢?办不成了,就有人投诉我。所以就砍了,不做了。
网易新闻:名正服务公司已经体现了你在营销方面的天分,后来在做“万里健”鞋业的时候,是怎么样继续运用营销方面的天赋呢?
宋祖德:因为我的鞋厂办得并不成功,亏本了。后来认识了一个中山医科大学的硕士研究生,他是研究磁生物学的,对人体增高之类的东西蛮爱好,蛮有研究的。我就说可以跟他合作,投资开发一个增高产品,然后我们就这样做了,做出一个“万里健增高鞋垫”,广东省药监局给我发了增高的批文,后来我就迅速在上海、北京、广州、南京200多个城市设立了直销公司,在白云区搞了自己的工厂,上海、西安分别搞了一个厂,就大规模的做了。那个时候我每年都做好几个亿的营业额。 我们的产品成本比较低是一个很暴利的产品,我的增高鞋垫成本可能就5块钱,但是我要卖192块钱一双,马路边的鞋垫可能是2块钱一双,而的鞋垫就是192,为什么?因为我的鞋垫有高科技在里面。
网易新闻:这个产品后来被“3·15”披露出来说,根本就不能保证增高。
宋祖德:那是有一部分城市,有一些小地方的销售公司被“3·15”,被工商部门查过,很正常。任何国际品牌的商家都有可能被工商部门查过.这个产品卖的是一个概念,一个信心,你有了增高的信心就能增高,不是说一定要靠产品增高,而是靠信心增高。所以后来当我成名以后有很多人来告我,告就告呗,没关系,我也打了很多这方面的官司。一个都没输,很多法院都不受理,为什么?你就单独的一个人,买了几百块钱的东西,法院觉得这个标的太小了,他怎么会受理这种官司呢?很多法院都不受理,很多人打到最后都输了。
网易新闻:但是那些消费者到底有没有受到误导呢?
宋祖德:他们个别人没有长高,但是也起了保健的作用,怨不得我,有一部分人长高了,很感谢我;有一部分人得到了保健,所以谁都不能怨我的,告我没用,不会赢的。
网易新闻:当时“万里健”最火的时候,在全国一共开了多少家分店?
宋祖德:两、三百家。过去我每个月最少可以赚一千万。
网易新闻:现在那些分店还在吗?
宋祖德:现在有60%都倒闭了,还剩了大概五、六十家吧。现在每个月的纯利润可能只有两、三百万,没有多少钱赚,因为保健品市场走下坡路,严重下滑。
网易新闻:你在商界打拼这么多年,有没有自己喜欢的企业家?
宋祖德:有,像李嘉诚、霍英东、比尔盖茨,这些人我都很崇拜的。讲诚信、勤奋、努力、低调,这些都是我要学习的。
网易新闻:这些品质好像跟你没有关系?
宋祖德:其实有争议不是说就没有诚信对不对,对霍英东也有争议,人家说他在澳门赌场有股份,你说做赌博这种东西也有争议的,宋祖德也是一个比较有争议的人,特别是因为进入了影视、娱乐圈以后被扭曲了,真正的宋祖德是讲诚信的。
网易新闻:09年你都做了什么事情?
宋祖德:整个09年我有很多时间还在写诗,我已经出版了八版诗集,在2010年还要出版两本诗集,现在都已经写好了,还在校对、修改。09年我的保健品有新的产品出来,我在江苏、浙江、安徽、蚌埠开发一些新的市场,09年也是在选剧本、抓剧本的一个过程。
网易新闻:09年赚的钱有原来多吗?
宋祖德:肯定没有了,现在赚的钱一年比一年少了,现在大环境不好,谁敢说比以前赚的钱多呢?没有,肯定没有以前赚得多。
网易新闻:我感觉你好像是在“吃老本”?
宋祖德:我是在吃老本,对,现在是在一个中等水平吧,我也不是特别有钱,也不是特别穷。就是这样过日子的话,我天天躺着、睡着我的钱也够用。我保健品的营业额比以前大大下降,拍的影视作品的发行也不太顺利,因为广告收入降低了,然后电视台也拖欠我的款,作品卖给他以后,他们不能及时付款给我,环环相扣都有一些影响。
2004-现在 广州 “说实话,我就是爱出风头”
开着保时捷冲进娱乐圈的宋祖德不仅带着成名的目的,还有一个被社会主流承认的希冀。他记得,潘长江曾经表扬过他。
网易新闻:你跟很多媒体说过,进娱乐圈就是因为杨钰莹和跑车的事情,其实本来这件事结束了就结束了,为什么想到闯进这个圈子来?
宋祖德:当时无意之间买了这辆保时捷,谁知道就出名了,后来觉得出名也挺好玩儿的,挺有意思,也是一种享受。看到自己的名字在很大的媒体上被报道,占很大很大的版面,觉得挺刺激的,然后我说干脆就开着这辆保时捷中到娱乐圈去,更容易出名,我也要成为名人、我也要成为明星。我就是一个爱出风头的人,就一直想出名,说实话。
网易新闻:你会每天都看新闻里有没有自己吗?
宋祖德:每个礼拜到百度里面搜一下自己,然后点一下自己的新闻看看,好的坏的都了麻木不仁了,无所谓,有和没有都没什么关系。
网易新闻:我可不可以理解为无论网友是骂你还是支持你,只要是关注你的,对你来说都是一样的?
宋祖德:也不完全是,人肯定有一个被关注的需求,每个人都有,不仅仅是宋祖德。我确实也有被关注的需求。我是要追求名利的人。你要成为一个名人才会有话语权,童年、少年的时候家里挺穷的,邻居家的孩子有点看不起我们家,后来才想有一天能够写一个剧本,拍一个电影,让所有的人都认识我,成为名人,我就会觉得很自豪。让那些邻居家的孩子都很佩服我,很小的时候就这样想。我有这么一大堆社会头衔的话,我觉得是说明社会主流是承认我的。
网易新闻:你混娱乐圈混了挺久的了,在娱乐圈里面有没有机会“潜规则”?
宋祖德:有,大把的机会,我每次拍戏的时候都有很多女演员要跟我上床,只要我答应给她演女一号,只要我答应给多给她一些片酬就行,那些女演员真的很随便的。
网易新闻:在娱乐圈里面,有没有你欣赏的女演员?
宋祖德:不太多。像徐静蕾,我欣赏有演技的,有实力的,有点文化底蕴的演员。
网易新闻:你对娱乐圈这么多人都有过评论,或者是支持,或者是批评,到现在为止,娱乐圈有没有谁表扬过你?
宋祖德:也有很多人表扬我,像潘长江也表扬过我,他说我在剧组演戏的时候很认真,虽然是一个老板,但是没有架子,北京电影学院表演系的老师、教授、张华老师(音)、谢飞(音)他们都经常表扬我,就觉得一个商人,一个老板如此热爱影视事业,从零学起,态度如此谦虚,觉得我这种精神是值得那些电影学院的学生学习的,经常表扬我。
“刘信达是我叔叔家的一个儿子”
刘信达从1994开始走入宋祖德的生活,从此2个人并肩战斗在娱乐圈。据宋祖德说刘信达现在独立在上海、江苏开酒楼。即便这样,依然有很多人坚信他们就是一个人。
网易新闻:刘信达和您是什么关系?
宋祖德:刘信达是我叔叔家的一个儿子。他在一九九几年的时候,原来在老家当一个代课老师,后来犯了一点小错误,被学校开除了,然后走投无路想自杀,我说到我公司来打工吧,我就让他当了我公司的办公室主任。
网易新闻:你见过刘信达吗?
石珉光:我见过。他长得好像脸比宋祖德略微长一点,他的身份证复印件我都有的,个子比他略微高一点。而且我还告诉你一个最奇特的地方,他跟宋祖德是同年、同月、同日生。
“其实,我是一个诗人”
这句话几乎是宋祖德接受采访必说的,而诗人必须面对的现实是他的诗集“送的多,卖的少”,宋诗人享受的是拿了红包来开会的宋祖德作品研讨会。
网易新闻:你在文学圈里取得的地位都是用钱买来的?
宋祖德:跟钱有关,搞中国作家协会这类的活动,都是要花钱的,就光是一个穷书生是不容易加入这些协会的,我正好那时又有一些文学才华,又有一些作品,又有一些钱,所以我比较容易加入。
网易新闻:那些为你开的(宋祖德作品)研讨会,都讨论一些什么?
宋祖德:大多数都是虚伪的,客套一下,说这个企业家能写到这么好的诗已经很不容易了,那就是因为他们来开会,每个人都发了一个红包,所以都得象征性的说一点好话。
网易新闻:为什么非要加入作家协会?
宋祖德:这是我小时候的梦想,喜欢当一个作家,如果没有一个部门肯定,你都不是广东省作家协会的,你都不是中国作家协会的,你还说自己是作家?你怎么能说你是一个作家呢?可是我现在拿着那个证件,就可以在某些方面介绍“我是中国作家协会的会员,我是作家”。
网易新闻:(你的诗集)销量怎么样?
宋祖德:销量怎么样是次要的,我们不要用这个时代的销量来衡量这个时代的艺术作品。
网易新闻:印了多少本?
宋祖德:每一样都是10万、20万本,我的印量很大的,我在广州有一个很大的仓库,里面堆了我很多书,我的书大概还有200万册在仓库面
网易新闻:是卖得多还是送得多?
宋祖德:送得多,卖得少。
“你女儿怎么跟宋祖德搞到一起?”
宋祖德的负面新闻给自己的感情也造成了不小的负面影响,未来的岳父母们大都不能接受一个经常被网友痛骂的女婿。如今42岁的他才终于看到了结婚的希望。
网易新闻:你给大家的感觉一直都是嬉笑怒骂,特别坚强,什么情况下你会哭?
宋祖德:比较少,比如说被父母误解了,自己的亲人完全不理解自己,比如说我爸说要跟我翻脸,结束父子关系,这些时候我可能真的会哭的,是挺难受的。
网易新闻:你自己的个人(感情)问题什么时候解决?
宋祖德:我差不多已经有了,我快要结婚了。
网易新闻:在感情方面你的感情受到过什么挫折吗?
宋祖德:也有,就是谈过几次恋爱,但是有一些是我不喜欢对方,然后提出分手的,但也有个别的不那么喜欢我,然后提出分手的,不是女孩子不喜欢我,比如说我07年的时候跟北京电影学院的一个女生谈恋爱,我们从07年谈到08年年底,我们在北京都准备结婚了,她很喜欢我,我也很喜欢她,但是她的妈妈和爸爸都不接受我,说在武汉的报纸经常能看到我的负面新闻,说我完全像个疯狗,乱咬人,都不好意思跟别人说“宋祖德是我女儿的男朋友”那些亲戚说“你女儿怎么跟宋祖德搞到一起了?”,所以她自己很喜欢我,但是她的妈妈强烈反对,而她又是一个很喜欢她妈妈的人,最后我们还是商量分手算了,没有办法。
网易新闻:这方面的事情对你感情影响大吗?就是你经常出现负面新闻?
宋祖德:确实有影响,谈恋爱的时候,往往因为一些很拙劣的负面新闻让女方父母反感,然后导致我感情泡汤,其实女生倒是挺接受我的,但是她父母不能接受我。
网易新闻:谢谢您接受我们的访问。(完)