受争议的长衫先生 中学文凭的大学教授——李里

[独家]受争议的长衫先生 中学文凭的大学教授——李里
[ 2009-7-13 10:01:00 | By: yinyezi ]
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寻隐者偶遇　与长衫先生李里的一席倾谈

导读：
他布鞋长衫，住农家院落，安贫乐道，过着半隐士的生活
他初中文凭却成了倍受欢迎的大学老师
他研究国学，设立私塾，传授《四书五经》
他曾提着十块腊肉去求教国学大师季羡林并结为忘年交，仅因一句“自行束修以上，吾未尝无诲焉”
他修身践行仁者爱人的儒家之道
他期待他的灵魂伴侣却言不敢奢求
李里背景资料：
《长衫李里：三十万字　不敢言》

金羊网独家专访长衫先生李里   文/叶子
若不是偶遇，我也要认识他的。但这偶然，提早了我认识他的时间。你们，也都会认识他。
7月初收到明伦书院关于长衫先生李里来粤讲学的消息，于是想尽办法非得要去听这两天的课程。幸蒙书院邀请，我得了这次“偶遇”先生的机会。简短的交流，终于有机会跟大家一起分享，我所见到的李里与国学。
对李里的访谈报道网络上铺天盖地，13岁做一件长衫，然后长衫就穿到了今天，隐居乡野，一条黄狗一池夏荷，长衫布鞋始终相伴。 这位年轻的学者经常都得接受路人异样的目光，外界各种各样的评价，却始终坚持自己学习传播国学的信念。我们一直猜测这样特立独行的人，总是非常有个性的、棱角分明的。这次采访，改变了我的猜想。
7月4日，周六早晨8：30，明伦书院例行的诵经20分钟。 然后，读书声落下，一个身着乳白长衫，挎一个蓝色布包的儒雅学者缓缓走上讲台，与网站上电视里见过的李里别无二致，并没有什么格格不入，也没有多少惊讶。先生从容的步伐、始终微笑精力充沛的样子，已经给了我们国学第一课。学习国学最大的意义，在于让人生更加快乐。

话说君子修养是从男女关系开始的
先生常说：君子之道发端于夫妇。意思是君子的修养最先是从男女两性相处开始。阴阳交合而生万物，所以男性和女性并无所谓主导，各自扮演的是不同的角色。男性刚强四处奔波，女性温柔内顾家庭；这都是乾坤阴阳决定的。我们要知道世间万物运行的自然规律，也就是从这里开始。
金羊网：很多人想知道您的个人问题的新近进展。
李里：我暂时还没有结婚。但肯定会有的。
金羊网：您说了佛为了众生不再苦难而选择无生，但儒家说阴阳交合而生万物，主张继承延续。在您的个人问题上，你选择信奉儒家还是佛学？
李里：（笑）我是一个典型的儒家，我最推崇儒家学说。所以你看到我在讲课的时候，都花大篇幅讲“经学”，“史学 子学 集学”都只作介绍，讲经的时候，我是带有感情的，所以我是肯定要结婚的。（君子之道发端于夫妇，所以儒家真正的修养是从夫妇之道开始的。）
金羊网：我记得你解释过“关雎”的“窈窕淑女，君子好逑”，把“窈窕”解释为“闲远”，这个解释是我没有在别处听过的。“闲远”是不是您对女子的期望？
李里：不，朱熹就是这样注解“窈窕”的，只是我在朱熹注解的基础上，作了一些引申。窈和窕两个字的原意就是有幽远的意思。只是我根据自己的理解，给它引申了一下，解释成“闲远”。闲远的意思要慢慢体会。
金羊网：您会在原意上做引申，那您在注解经书的过程中，是不是会加入一些自己的观点和主张？
李里：圣人的经，是“微言大义”，它的内涵相当丰富，可以有很多种解法，而注解也有一些基本的原则，在原则上，你怎么解释都不会脱离圣人的“大义”。 历代儒生对于经书的注释都会根据当时社会的不同作出不同的解说，使大众易于理解，我也会加入一些符合现代社会的解释，但都不会脱离经典的本意。

仁爱是将别人的快乐当成自己的快乐
金羊网：您曾经提着十块干肉敲开了季羡林先生的门，如果有人带十块干肉来拜你为师，你会不会收他做弟子？
李里：那以后，我倒是收到很多腊肉，但是弟子却没有。我还不够资格收弟子，大家在一起切磋学习还可以。
金羊网：每到一个地方就有很多人要跟你合影，一拨又一拨，你一直微笑，但合影时候你是怎样的心情？
李里：其实我没有什么特别的心情，既然别人喜欢，那我就做让他欢喜的事。我的心情都很平静，合影是众人的喜好。 这就是儒家讲的仁者爱人，做让别人快乐的事，也是爱人的一种表现。
李里：就像我很累，但你有问题要问，我也会坐下来回答你的问题，给你一个满意的答案。儒家讲仁爱就体现在这些地方。
金羊网：这样不是违背了你的自然本心吗？那就是我不仁爱了。（众笑）
李里：这是我的自愿，你没有逼迫我。 儒家的仁爱是以他人为重的，跟道家的顺其自然不同，道家以自我利益为中心。儒家以他人的快乐为自己的快乐，把他人看作是自己，所以他人快乐了，自己也就快乐了。
金羊网：你穿长衫，生活方式独特，这些是不是也想为你传播国学提供便利？
李里：穿长衫的初衷是出于喜欢，但后来，确实为传播国学提供了便利。这只是一种形式，既然长衫让大家更关注，那也没什么不好。但是，这不是最重要的，登岸而弃舟，如果目的达到了，传播出去了，那我是不是穿长衫就不重要了。 现在看，这的确更帮助到我推广国学，这是好事。

西方文化与竞争 PK 中国文化与和谐
金羊网：上课讲到奥运，奥运上展现的“和”，也是中国哲学思想的核心，而现在，西方思想里的“竞争”更多地影响了中国人的生活，你怎么看待“竞”与“和”？
李里：其实这个在中国儒学里面，都已经讲到了，乾卦所代表的外向性就是“竞”。“天行健，君子以自强不息”这里的自强不息，就是讲的自我之完成，讲竞争。竞争本身没有问题，完成自我之后再来实现天地的统一融合，所以就有坤。“地势坤，君子以厚德载物”君子要像大地一样平静包容，厚德载物。 （自强不息和厚德载物是两个对立又统一的整体，这就是中国哲学里“和”的精髓，不是没有对立面，是正反两面相互依存转换形成一个整体）。而且竞争的前提也是不伤害别人的利益。
金羊网：西方哲学是解决问题，中国哲学你放下问题，放下了问题还存在，有多少人真能到圣人的境界去放下所有问题呢？这是不是说明中国哲学在解决问题方面不如西方哲学？
李里：人生有很多问题，有很多问题是在怎么理性都没有办法解决的，而那些才是困扰人最根本的问题。比方说人生的意义、生与死、贪欲、疑忌等等这些，西方哲学也并没有解决这些问题。所以我们常看到西方哲学大家最后会走向疯狂，因为他们内心的对立一直折磨他们，而他们自己也没有办法解决。（哲学的意义在于指导人的生活。）中国儒学是“乐生”之学，寻找快乐人生的途径，中国的其他哲学也同样都在寻找人生的喜乐境界。  很少有人能真的成为圣人，达到天人境界，但是通过学习和修养，总能放下一些，更快乐一些，那能放下多少就放下多少，都是一种进步，一种收获。
金羊网：您现在过的也是一种半隐士的生活。想起古代隐士，很多人心里都怀着经世济国的宏图大略。能告诉我们你的宏图大略是什么吗？
李里：我其实没有什么治国平天下的宏图大略，一切都顺其自然，做好我该做的事。就是之前所讲的“忠”，我是老师就尽力做好一个老师，把我知道的传授给学生，完成我作为老师的使命就可以了。
金羊网：那你的这个“使命”是什么呢
李里：我的使命，我想通过传播国学，让中国人更了解和热爱自己的国家，增强人们的民族自豪感和自信心。而不是去盲目地崇拜西方的思想，认为所有西方的东西就是好的，西方的月亮也是圆的。
金羊网：但是您知道，是西方科学技术和工业化推动了社会经济地发展，使我们免于被列强欺负。
李里：是，为了免于被侵略，我们不得不学习西方，推进工业化。但那是被迫的。 工业化急速发展，造成了自然环境的严重破坏、人的功利心越来越强、道德沦丧，而这些要是继续恶化下去，必然会导致人类社会的混乱和自我灭亡。 我们必须认识到这一点，用西方的科学技术是为了防范被侵略，所以我们要自强。但我们要在精神高度上意识到这种弊端，当社会发展到一定程度，就要尽量地回归本身，用国学的思想和处事方式，来化解融合，使万物回归“和谐”的状态。
乖乖地坐在明伦书院的课室里，听完了李里先生两天的课程。一次关于国学全程的梳理，让我们的学习脉络更加清晰，对于国学的喜欢更深化了一层。看待人生的眼界，亦愈加开阔。正如先生说的，国学的意义在于提升自己的修养和层次，而让那些以前困扰我们的凡尘琐事变成脚下看不见的灰尘。这课堂，正好起到了步步登高的作用。
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