沈劲：从手机到移动互联网要先垫几块石头

沈劲：从手机到移动互联网要先垫几块石头
作者： 搜狐IT
CNETNews.com.cn 2006-07-04 04:10:14 PM
怎样让手机从打电话变成移动信息终端，这是个问题
我们还是在寻找哪一种类型的运用是“杀手应用”，这一定移动商务里很重要的一部分。
现在的手机还是一个打电话的工具，在“移动互联网”的概念里，手机是个信息终端。
打电话怎么能转到信息终端？这个转移过程怎么样实现？有什么样的辅助手段可以实现？这是个问题。
因为我们的手机界面非常小，很多用户没有机会发现这些应用，所以这个行业里面有一个“激活率”的概念。
好的运用确实有很多，但是用户没有机会发现它，这是无线业务的一个瓶颈。
主持人：各位网友大家好，今天搜狐IT《林木专访间》继续我们“无线互联网”的系列访谈，我们请到的嘉宾是联通博路总经理沈劲、掌中无限董事长高建和四川长城刘新三位。
首先请三位和网友打声招呼。
沈劲：搜狐网友大家好！
高建：搜狐网友大家好！
刘新：搜狐网友大家好！
主持人：不知道沈总对“移动互联网”这个改变怎么看？
沈劲：所谓“移动互联网”就是我们的手机从语音通讯工具到一个综合的通讯或者是信息终端，这个转折怎么转是很重要的一个问题，首先当然不是大家以前的打电话、发短信的阶段，但是用户的应用习惯转变起来比较难，现在虽然我们在手机平台上面装了很多应用，但是大部分老百姓还是找不到这些应用，让用户用起来还是比较难。从传统的通讯工具到个人信息终端、也就是“无线互联网”，这其间有一个连接的环节。
主持人：我们可以看到，中国互联网的发展水平比美国差得并不是很多，在我们昨天的访谈中，两位嘉宾都谈到，因为中国移动通讯市场的蓬勃发展，移动商务这一块，中国可能有后发优势，也可能中国领先世界的一个机会。
沈劲：从互联网的发展上大概有这个趋势，但是我们还是在寻找哪一种类型的运用，可以使我们的无线应用上一个台阶，被广大的用户接受。大家都在讲“杀手应用”，这一定移动商务里很重要的一部分。比如今天来的掌中无限做的即时通讯。
我特别想说的一点是，现在的手机还是一个打电话的工具，在“移动互联网”的概念里，手机是个信息终端。打电话怎么能转到信息终端？这个转移过程怎么样实现？当然，你可以说慢慢地总会转过去，但是如果你想让它快一些的话，有什么样的辅助手段可以实现？这是个问题。
主持人：那您认为突破口在哪里呢？
沈劲：今年6月1日到3日，高通在美国圣地亚哥召开了“BREW2005年全球开发商大会”，这是我们第五次召开BREW开发商的会议，但今年是第一次把它做成一个全球范围内的大型行业聚会。我想我们应该把中国开发商做的增值服务放在全球视野当中去参照、比较。
尤其在中国的情况就更特殊，存在联通C网和移动G网两个网络，C网目前的用户数确实比G网差一些，但是，就像高通曾经说过的，未来3G时代的三种国际标准，都要使用CDMA的核心专利技术，所以基于CDMA的BREW开发平台对于开发商来说，确实需要去研究其他有价值的应用是怎么回事。
主持人：C网占全球移动通讯用户的比例是20％左右，这个数字是不是制约了现阶段基于BREW的开发？
沈劲：中国联通的BREW用户现在是190万，下载量是2000万，但是美国的VERIZON，它是全球最大的CDMA运营公司，它的BREW激活用户已经有1000万，年收入达到了10亿美金，所以你看，一家公司仅仅一年就创造了这么大规模的收入，我觉得中国未来也有这个可能。
再看一个例子是日本的CDMA运营商KDDI，它们反馈了这样一个信息：进入到无线数据应用以后，手机的更新换代更频繁了，这么多手机型号和设计推出，实际上对于界面的设计带来了很大的要求。我们也听说曾经是因为手机的设计不能够适应用户的需求，使得移动增值业务本身受到了极大的制约。
主持人：就是说，移动增值，或者未来的“无线互联网”不仅仅是开发商和运营商的事，更是手机终端有密切的联系。但是，涉及到终端，一个突出问题就是开发商得针对不同手机设计不同接口，这是一个很麻烦的事。
沈劲：这是对于开发商来说的，另外一个方面，因为我们的手机界面非常小，即便在小的界面当中，中国已经有1000多个应用，很多用户是没有机会发现这些应用的，所以这个行业里面有一个“激活率”的概念。
好的运用确实有很多，但是用户没有机会发现它，这是无线业务的一个瓶颈。BREW现在做的uniOne就是来解决这个瓶颈的，用户界面和用户体验是最基本的问题。要把丰富多彩的3G应用有效组织起来，并且实时地、动态地呈现给用户，这是uniOne技术的关键所在。
主持人：刘总和高总都是从事移动增值开发的，我们说的“无线互联网”比目前的移动增值是质的飞跃，你们怎么看刚才沈总提出的那些问题？
刘新：我们是在2003年开始在BREW上做开发的，截止目前我们公司大概在BREW平台有50多款应用，在国内下载量排行也是第一。从技术和商业模式上，BREW确实是非常好的平台，效率很高，可以兼容流媒体、3G游戏这些应用；从商务模式上讲，为开发商设计了很多。所以，从高端的服务到很基础的工作，这个平台是做得很好了。
就我们自己的业务来看，基础的是图片铃声、娱乐、定位还有流媒体，在现阶段，这些应该还是最主流的应用。
高健：掌中无限的核心就是做一个移动多媒体即时通讯的平台，到今天为止，我们是唯一一个在BREW平台上面能够把即时通讯做到多媒体的公司。
我对刚才沈总谈到的手机的问题特别有感触。我们做手机的最辛苦的是，我们去做不同的手机终端，因为不同的操作系统和设置，我得去开发，这是非常非常劳民伤财的一件事，但是有了BREW平台以后，对我来讲就简单多了，我在针对各个手机做试配的时候只有很小的工作量。只要开发一次，我可以在短到几个小时的时间内，把针对每个手机的工作全部做完，而一个常规的手机开发，通常需要4－6个星期，这个时间差距不言而喻。
我想未来移动互联网上的种种应用差不多都要通过即时通讯的方式实现，这样我未来就可以在应用上捆绑这个业务，我的业务表现一定是非常强的，等于节约了我自己未来把应用推向市场的成本，这对我们的应用开发商是很重要的，我有可能在比较短的时间内开发出尽可能多的终端，和提供尽可能多的应用，这两点是用户需要的。
从手机到移动互联网，可能要先垫几块石头
在中国，除了中国联通会使用CDMA2000以外，我们已经和其他几家运营商接触，得到的反馈也是非常正面的。
移动音乐以后一定是一个热点，因为我们看到了苹果IPOD的成功。这个成功的前面有一个基石——这就是手机铃声。按照这个趋势发展下去，就会进入CD质量整首歌的音乐，但需要有一个革命性元素以渐进式的方式进行。
比如说电子商务、搜狐等等在互联网已经成功了的公司，肯定会以某种方式移植到手机上面，但是时间是最大考虑的要素，你只要有时间。
主持人：就像我们在前面提到的，移动互联网的基础是电信平台，但现在C网用户规模有限，开发商赚到的钱也是有限的，这会不会限制移动互联网的发展呢？
沈劲：C网用户比G网少，这是一个事实。从去年开始，高通公司在TD-SCDMA，CDMA2000，CDMA三种3G标准上都有专利，我们已经把BREW的方案介绍WCDMA的运营商。欧洲是使用WCDMA标准的，一些欧洲运营商表示对BREW的技术有强烈的兴趣。在今后的一段时间，6－12个月，我们会看到WCDMA的运营商开始使用BREW的平台来做无线数据业务。
在中国，除了中国联通会使用CDMA2000以外，其他的运营商也可能使用WCDMA，我们已经和这几家运营商接触，得到的反馈也是非常正面的，除了交流之外，还有实验室的展示。
以后BREW的市场不会局限在CDMA2000上面，因为它的技术本身是对网络标准是没有依赖性的，在WCDMA其他的标准上都可以使用；不只是高通的芯片，在非高通的芯片也实现了有效的运行。
主持人：在昨天对IDG合伙人李建光和亿美软通李岩两位的访谈中，他们都谈到，移动互联网会和传统互联网一样，主要的服务种类经历从娱乐到商务的过渡，您的判断是什么？
沈劲：移动商务是移动数据当中非常重要的一部分，但移动商务的使用当中也一定会有它的特性。和我们的互联网电子商务并不是完全一样的，一定会体现出他的移动性、方便性。手机和电脑不同的是，手机是每天每时每刻跟着我们的用户的。什么样的服务在移动数据业务当中，会有比较大的客户群？可以从几个方面的要素来考虑。
首先，它一定是一个渐进性的革命。我们认为，移动音乐以后一定是一个热点，因为我们看到了苹果IPOD的成功。这个成功的前面有一个基石——这就是手机铃声。手机铃声先是从单纯的铃声到原声作为铃声，接着是铃声和MP3的混合，这是一个过渡期。按照这个趋势发展下去，就会进入CD质量整首歌的音乐。进入到一个新的领域当中需要有一个革命性元素以渐进式的方式进行。
主持人：您的意思是，移动互联网的应用还是以现有应用为基础的？
沈劲：对，围绕手机的基本功能还是通讯，打电话、发短信，都是为了通讯设计的，如果说是撇开了通讯，进入到一种全新的互联网搜索，我觉得要有一个逐步培育过程，如果建立在通讯上面来讲，因为以前的台阶都有了。
移动应用成功要素的最后一个是解决大部分人的需求。比如掌上无限做的基于即时通讯基础上面的一种全新通讯方式，我觉得可能会成为一个“杀手级”的应用，他具备了“杀手”元素——语音通讯。我们在手机上面可以聊天、设置自己的状态、可以打传统的电话、可以留言，我可以把我现在的照片发给他，也可以发给一个小组。
主持人：在移动互联网上成功的会是另外一批公司吗？和传统互联网完全模式不同的公司？
沈劲：这要看每个公司自己的发展创新能力。比如说电子商务、搜狐等等在互联网已经成功了的公司，肯定会以某种方式移植到手机上面，但是时间是最大考虑的要素，你只要有时间。
手机成为个人信息终端会发生，但有一些习惯是需要培养的，电子商务的B2C销售和网上拍卖做到手机上面，这一步不是那么简单，中间可能还要垫几块石头，才能一步步过去。这个过程有多长？可能只有实践了才知道，因为牵掣的因素太多了。
刘新：我们现在可以在线送订单，对个人的应用有手机银行，但是就是沈总说的，它需要时间和环境。
高健：我们一直看，我们怎么样才能让新的技术适应用户的习惯，让原来的服务，能够在新的技术支持下，获得更好的性价比。大家都知道，把语音这样的东西转到数据网络上是一个方式，但是现在对数据有一个顾虑，就是它的资费是不是太高，实际经验是越多人使用这些数据服务，成本就会下降，网络本身和技术平台也越来越好，这是一个生态系统。
中国手机的主力是年轻人，业务要简单，活泼、易用
手机音乐现在还只是铃声和简单的音乐，但它会逐步发展到CD水平的音乐，我觉得还有很多的空间，当然还有EVDO，所以在娱乐类空间是很大的。
在游戏类的空间也非常大。将来会有3G的游戏。现在中国已经有一些初级阶段的3G游戏，将来3G游戏和我们在网吧里面玩的游戏是一样的。
即时通讯，个人信息管理这类服务的关键是，要挑一个最近能够马上被广大的用户接受的。
中国手机的主力是年轻人，业务的设计就要特别的简单，活泼、易用，某种情况下不要去顾虑互联网上的一些东西，考虑手机就可以了，这是一个差异。
主持人：就全国的用户来看，无线应用主要的类型是哪些？构成比例怎么样？
沈劲：第一是游戏，游戏的数量很大；第二是娱乐类，比如铃声和图片下载等等。这里我想详细说一下铃声和歌曲的下载，去年4月份开始，BREW平台的歌曲可以试听了，这就解决了用户始终不满的一个问题——现在很多歌的名字很好，但是下载下来的质量很差，或者和想象的差距很大，所以大家都希望能先听一听，满意后再付钱，所以我们给用户提供了这样一个技术。
说起来是特别简单的一个功能，但是它真的就提高了客户的满意度。
再比如说去年9月份的时候，联通“世界风”活动推出，我们也在四川推出了手机电视，非常受用户欢迎。
主持人：讲到音乐，将来移动互联网的发展会不会改变唱片行业的模式？
沈劲：我觉得会有的。
高健：IPOD的在线下载方式转化成无线下载方式就是实际案例，日本正在做，放出来的质量就是CD的音质，只是现在还做不到在PC上操作这么简便，包括选曲的时候这么的便利。但它的优势就是可以无线的下载。
沈劲：除了随时随地无线下载之外，还有一个认证的过程，这就能解决最麻烦的盗版问题了，这个大家都清楚盗版的现象，如果说通过无线下载，我们可以通过通讯网络的加密过程，解决盗版和支付的问题，而且价格也不是太高，大家也是愿意出钱的。
主持人：这两种应用都是属于娱乐类的，现在看，即使已经发展起来的娱乐还是有很大空间。
沈劲：是。第三种就是和商务有关的，提升个人效率方面的模式，包括即时通讯、个人信息管理；第四种是行业方面，比如手机银行、手机炒股、移动会议等等。可以套用传统互联网上的B2B、B2C，我们的银行股票是B2C，由银行提供给用户。
移动资源管理现在非常受大企业的欢迎，包括可口可乐、华润，公司非常希望对外面的销售员进行管理。这是公司内部管理的自动化、无线化、移动化的过程。
主持人：这些四大类将来的发展，您觉得哪一种的空间会更大呢？
沈劲：我觉得娱乐这方面肯定有很大的空间。
我们讲到了手机音乐，现在还只是铃声和简单的音乐，给你大概听一分钟，甚至是半分钟压缩以后的简单音乐，但它会逐步发展到CD水平的音乐，我觉得还有很多的空间，当然还有EVDO，所以在娱乐类空间是很大的。
在游戏类的空间也非常大。我们现在的游戏是简单的游戏，将来会有3G的游戏。现在已经有一些苗头了，中国已经有一些初级阶段的3G游戏，将来出现的3G游戏和我们在网吧里面玩的网络游戏是一样的。
即时通讯，个人信息管理这类服务的关键是，要挑一个最近能够马上被广大的用户接受的。行业应用的重要性是非常高，因为它直接给集团用户带来了生产效率的提高。
主持人：一些分析机构说，中国移动市场和国外有很大不同，在移动开发方面，中国有自己的使用习惯和特征，国外运营商手机上的应用和咱们的也是不同的，中国的应用应该从哪些方面考虑，才会让用户接受呢？
刘新：从文化上，国外用户喜欢体育，那中国这方面可能要差一些，中国的麻将游戏算体育的一种，但根本是不一样的。所以，即使我们的游戏下载量比较大，但和美国、韩国、日本也不一样。
第二个是社会发展的差异，比如说美国的互联网教育几乎已经全面普及了，他们拿到手机就会很自然地要使用移动数据和移动网络；但我们的互联网用户只有一个亿。这种社会发展的差异直接关系到移动商务的应用，移动商务是一个将来的发展方向，但你设计产品必须想中国人的消费习惯和支付习惯是什么样的。
主持人：有没有一些应用是中国的可以应用到其他地区和国家的？
刘新：从技术角度讲，中国开发商都不差，比如我们把流媒体技术，图片和新闻整合成一个很好的产品，这个我在国外没有看到，新加坡的运营商看了之后特别感兴趣，和我们谈过。
就像当初互联网的发展没有定势，中国互联网公司创造了自己的特色一样，移动互联网这个领域以会这样。
高健：我们讲国外市场，讲得更多的是欧美市场，用户素质差异起到很大影响——用户对于原有使用手机习惯造成的差异，用户的素质差异、互联网教育都是有差异的。
中国手机的主力是年轻人，这样的情况下，我觉得业务的设计就要特别的简单，活泼、易用，某种情况下不要去顾虑互联网上的一些东西，考虑手机就可以了，这是一个差异。
你还要考虑到用户使用习惯的差异。所以在设计很多业务的时候，人们使用短信的习惯要尽可能考虑到的。我们有一些自己的总结，一定不要让用户读说明书来用你的产品，任何的好业务尽可能做到一键上网，菜单最多三级，达到这些，用户的使用率就会比较高。
在好的百货商店开到十楼，也不会有多少人去了
用户在买手机的时候，还是那些“老三样”——价格、设计、和硬件有关的功能。不是用户不用，而是他没有机会去接触到无线数据应用，
从用户开始按第一个键起，到最后把一个应用真正用起来的话，一般都需要5、6键，甚至更多。每一键你会损失20－30％的用户。
具体到3G来说呢，我们认为应该尽早开始这个过程，才能和世界同步，在应用方面，开发商会推动这个市场走得更快。
主持人：这么看，传统互联网和移动互联网在产品上还是有很大差异，手机真正成为移动通讯终端，中间还是有一段路要走的？
沈劲：我们在推广无线数据应用过程当中跑了很多地方，手机店面，运营商的营业厅和大街小巷、还有学校。我们这些做手机的、做开发的知道手机上有丰富多彩的应用，但是传递到销售员和客户，实际情况是，用户在考虑购买手机的时候，还是那些“老三样”——价格、设计、和硬件有关的功能。不是用户不用，而是他没有机会去接触到无线数据应用，这也是客观的情况。
把目前平台上的应用启动出来的过程非常长，比如一个非常好的百货商店，你把它放在大厦的十楼，你要进大门，要进电梯，门上面没有促销广告，也没有展示的橱窗给大家看，这是我们目前技术的现状。我们对这个问题也非常的苦恼。
主持人：人使用手机的时候不会像用电脑那样有一个专门的时间和地点，而是随时随处，这个是不是造成用户没有耐心看到5、6级菜单以下的原因？
沈劲：现在大多数情况是，从用户开始按第一个键起，到最后把一个应用真正用起来的话，一般都需要5、6键，甚至更多。每一键你会损失20－30％的用户，因为我正准备按下一级菜单的时候，老板走过来了，我得赶紧关掉了，或者我正在等车，下一个界面刚出来，车来了，我就只能关掉了。
移动互联网怎么样才能发展起来呢？关键是要把深藏在手机后面的应用抓到前面来。我把日历菜单、把我今天要参加会议的提示放在页面上，这就会非常容易地被用户所接受，而不是说按多少键才能找得到。
从我们目前的通讯——打电话、发短信——怎么样尽快地转向信息终端，这里面需要技术的帮助，还需要我们日常的引导、宣传、显示。
主持人：在IDG合伙人李建光昨天的访谈里谈到，IDG已经在移动互联网领域投资了15家公司，3G时代到来会给很多人带来创业的机会，开发商的发展是不是反映了这个趋势？
沈劲：当然，四川长城有我们和IDG的投资，掌中无限也有IDG的投资。如果说3G到了的话，传送的图像质量会高一些，速度会快一些，而目前这些中国3G应用的先行者一定会在3G时代抢得先机的。他们的实践对以后大规模开展3G应用提供了很好的参考。
主持人：中国的3G牌照发放以后，中国的移动互联网发展速度是不是会比日韩、欧美走的速度更快？
沈劲：我觉得这个很难做一个判断。如果我们不提前去实践，有些是追不上别人的，因为你等是等不到任何东西的。每个开发商都知道从一开始就推出几个应用，先要摸索市场，看用户的反应，有一个循环总结提高的过程，并不是说一炮打响一个应用。
具体到3G来说呢，我们认为应该尽早开始这个过程，才能和世界同步，甚至是赶超他们，谁快谁慢是很难讲的。令人高兴的是，在应用方面，中国的发展并不比世界慢很多，开发商都已经在做3G上的储备了，到时会是开发商推动这个市场走得更快。
主持人：因为时间关系，我们今天的访谈将要结束了，请各位再给网友说几句话。
刘新：中国将是全球移动互联网方面非常具有影响的国家，这是将来肯定的前景，希望中国能赶上好机会，我们能赶上中国的机会。
高健：我们PICA对于自己的定义就是“随时随地、随心随遇”。随时随地是移动的特点，随心所欲是互联网的特点。
沈劲：移动互联网是每个人的机会，对于高通来说，我们的目标是BREW技术能够在中国和全球各个地方都非常成功地为用户所接受，为移动互联网更大的成功做出贡献，扮演更重要的角色。希望和各个产业链的同事，包括开发商、运营商和手机厂商，以及我们的消费者一起努力来打造移动互联网的前景。（作者：林木）