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原苏联大肃反时期
huaflong 发帖于:世界历史
发布时间:2009-6-25 9:57:29
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【共76条评论】【浏览6300IP】
前苏联,卫国战争还没打响,自己肃反就杀了几乎全苏联所有的轰炸机设计师,战斗机设计师也只剩下些年轻人,这些年轻人全部被下放做体力劳动。全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。大将也几乎全部被枪决。30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。230多个市委书记被杀得只剩下5个,这5个人中间后来有3个自杀,2个自残。原苏联红军3万多个连长中,被就地枪决的连长数量超过1万6千人,至少1千多个连长被迫自杀。指导员被杀的数量超过2万名。令人发指的是,这些人全部都是被下达了全家枪决的命令。后来因为要枪毙的人实在是太多了,连足够的子弹都找不到,很多人是被刀子一寸一寸割开脖子而死。
后来的苏联元帅名将朱可夫因为只是个副团长,远在远东地区,才幸免遇难。而朱可夫所在团的团长因为没有及时赶到肃反会场而被就地处决。原苏联名将崔可夫应为只是个副连长,因此躲过一劫。崔可夫所在连的连长因为抽的是2个卢布一包的香烟,被肃反人员以奢侈腐化的罪名就地枪决。崔可夫由于不抽烟,因此没有被杀掉。就连肃反的大头目贝利亚都差点自己被杀掉。
 
肃反的大头目贝利亚一边杀光了那些家里有银质餐具的家庭,自己却秘密建造了供自己享用的豪华别墅,在这个别墅里,贝利亚吃饭用的白金餐具镶嵌了玛瑙和钻石。贝利亚在几乎杀光了苏军中的军官、学员和士兵的同时,自己在别墅里包养了30多个漂亮的情妇。为了秘密保持他奢华享受的嗜好,他不惜每过3个月到半年,就指挥杀手用各种理由枪毙别墅的警卫。据统计,死于贝利亚手上的别墅警卫高达500多人。
贝利亚不但成批杀死自己的警卫,而且连当时苏联最高统帅斯大林的妻子也不放过。斯大林的妻子被贝利亚监视居住,不断进行恐吓,当斯大林的妻子忍受不了屈辱而自杀时,贝利亚又指挥心腹医生对她进行“治疗”,最后逼疯了斯大林的妻子。贝利亚一边迫害斯大林的家属,一边向斯大林汇报说:“她想谋害最高领袖”。
贝利亚的妻子被换了很多轮。每次贝利亚看上新的漂亮姑娘,就会先以各种手段杀死自己的妻子,然后包养新的姑娘。
贝利亚有不良性嗜好,因此和他同居的姑娘永远是伤痕累累的,不合他意的姑娘往往是由警卫拖去喂了狼狗。
当赫鲁晓夫当政后,朱可夫说了句实话:“当时全苏联1000多个团长被肃反人员枪毙的只剩下32个,自己就是这32个人之一,自己之所以没有被枪决,是因为未发给他团长的制服和军衔。”
原苏联著名轰炸机设计师图波列夫因为抱怨几句就被关进肃反监狱,在被枪决前头2个小时被送回监狱。之所以不枪毙他,是因为全苏联的有名的老飞机设计师们全部全家被肃反人员枪毙了,全苏联只剩他一个超过40岁的专家了,而且该专家是唯一会设计轰炸机的苏联人。而卫国战争已经爆发,前线已经没有轰炸机了。苏联在卫国战争初期工厂无法提供轰炸机的原因是因为肃反人员不但几乎杀光了军用飞机的设计师和厂长,而且图纸也全部烧掉了。另外,原苏联军用飞机设计师的家属几乎全部被枪决,军用飞机工艺人员大多被杀,剩下不多的人几乎全在监狱里。所以蹲在监狱里的图波列夫其实已经没有老婆孩子了。
 
图波列夫蹲在监狱里,很快就有肃反人员来提审他,唯一的交换条件就是如果他继续设计轰炸机,他就可以不被枪毙。图波列夫为了能不天天啃着四分之一个黑面包,喝浑浊的生水,答应了肃反人员的条件。
图波列夫借这个机会要求让仍然要被枪毙,但是会设计飞机部件的人停止被枪毙,转为设计飞机。肃反委员会考虑再三同意了。因此,苏军前线又多了新式轰炸机参加战斗。而图波列夫在监狱里居然得了红旗勋章。
据后来赫鲁晓夫自己回忆说:“当时苏联政治人员和科学人员被肃反委员会杀得只剩下十分之一的人都不到。”他又说:“自己就是闷不吭声才没有被肃反人员杀掉”。后来设计界出名的雅克夫、米高扬、苏霍伊等人坐上飞机总设计师的年龄普遍没有超过33岁,而且这些人都被叫去过肃反人员的审讯室。这些被大清洗运动遗漏下来的人员最后成为了原苏联飞机设计的主力军。
朱可夫说过:“我刚参军的时候只是一个普通战士,很快提升为连长,之后很快提升为营长和团长,之所以这样,是因为我的前任大多被肃反人员杀掉了,被全家杀掉的不在少数。我熟悉的5个连队指导员被杀得只剩下1个。”
原苏联肃反人员不但几乎杀光了自己国家的总书记、加盟共和国的主席、元帅、将军、大校甚至指导员、连长和市长、政委和重要的科研人员,而且对老百姓也不放过。
因为原苏联的老百姓必须凭票证才能买到不多的面包。曾经就发生过肃反人员将家里有5个面包的家庭全部押上刑场枪毙。理由是每人只有每餐半个面包的定量,家里有5个面包就是贪污腐化的象征。肃反人员还将家里食盐超过半斤的家庭统统送上法场就地镇压,开创了拥有不到一斤盐就得全家死的先例。
 
在前苏联卫国战争中,朱可夫长期在野外作战,就曾因为找不到军大衣和干净的军装,将肃反人员的军装临时穿在身上,去找抵抗德国入侵的苏共地方政权人员。结果一个颤巍巍的老人告诉他说:“他们已经全死了。”等朱可夫和气地说明自己只是一个军人,赌咒发誓自己绝不是肃反人员的时候,心惊肉跳的、被老百姓选出来抵抗纳粹侵略的临时市长才敢露面见他。他之所以是临时市长,是因为2个小时前,原临时市长已经在战斗中阵亡了。
肃反人员在老百姓家里拿走了几乎所有的“奢侈品”,包括普通玻璃杯、普通的塑料印花餐盘,普通的不锈钢刀叉,普通的吊灯和自行车。拥有日光灯的家庭一律被下达指令执行全家枪决的命令。谁家拥有这些“奢侈品”,谁家就该全家挨枪毙。另外,肃反人员甚至因为普通人家餐桌上铺了5卢布一块的印花桌布而杀了他们全家。
任何苏联人在原苏联肃反人员的高压下,纷纷忍痛丢掉自己的金银首饰、陪嫁的好衣服、不敢喝葡萄酒,不敢吃白面包,不敢喝牛奶,甚至连家里好一点的水壶也只能砸烂后再使用,否则就有被枪毙的可能。任何一个当时苏联工人,因为怕被划为要枪毙的“资产阶级和小资产阶级”,都不敢领高于12卢布的月工资,如果按现在的外汇牌价,连6人民币都不到。
就连俄罗斯传统的“马车节”,要不是爱看马车比赛的斯大林的亲自干预,每一部漂亮的马车都会被肃反人员就地销毁。
在整个大肃反期间,苏联的工业品产量至少下降了90%,农产品的产量至少下降了80%,武器的产量下降了95%,军用补给品的产量下降了98%。在苏联卫国战争初期,军校的学员在寒冬中穿着夏季的衣服就集体开上零下20多度的严冬战场,连军大衣都发不出。
军事院校方面,由于肃反人员相信凡是具有政治、军事和管理头衔的人都是被肃反的对象,军事教官和政治教官、高年级学员,甚至低年级学员也是重点屠杀的对象。因此,原苏联100多所军事院校中,所有的校长、政委、队长、分队长全部被枪决。高年级的学生中,75%以上均被枪决。低年级学生中,50%以上被以各种名义枪决,整个肃反时期,据后来苏联统计,自残逃离军校的学员超过15万人。
 
因此,在卫国战争刚爆发时,整个军事院校系统找不到一个具有绘图经验3年以上的军官或者士兵,找不到一个熟悉大兵团作战的军事教员。炮兵院校找不到一个具有2年迫击炮教学经验的教员。所有通信学院里所有仅存的、掌握了基本通信技能的学员不超过200人。之所以这样,是因为学员们连同有经验的军官一起,连同他们的家人,全体被肃反人员成批地枪决掉了。
在卫国战争初期,朱可夫去莫斯科一所著名军校征集学员参战,发现这些学员能找到的武器大多只有马鞭、匕首和铁锹,新式的枪炮已经被肃反人员砸成废铁,回炉炼钢去了,军校里的子弹已经被肃反人员用于大量枪决军校学员和军官。而且学员手上的这些东西还不能满足每个人的需要。自觉训练的学员队的教练军官只是一个伙房的伙夫,这个伙夫居然还是个聋子。
在这个军校里,在肃反期间,每个月至少杀掉15%的军官和学员。有些学员因为在肃反人员路过的时候向地上吐过一口痰,而全家被杀。在整个肃反期间,这个原本2万人以上的军校只剩下不到200人。
该时期里,军队一片混乱。普通士兵只能得到不到20发的子弹,很多步枪手有了步枪,却没有子弹,有了子弹,却没有步枪。很多人只能拿着刺刀、匕首或者铁锹,甚至赤手空拳走上战场,连符合季节的军装都发不齐。
这个时期里,苏军机枪手很多连机枪子弹都没有,炮兵部队得不到炮弹,就连牵引大炮的骡马都早被肃反人员杀掉,填自己的肚皮去了。坦克被送到集体农庄,拆除炮塔后用于犁地,理由是“坦克是资本主义的象征”。苏军原有的3万多辆坦克中,有2万多辆被毁。
在卫国战争没有爆发以前,原苏联的设计师就已经设计出可以对抗纳粹德国新式坦克的中型坦克T34。肃反人员将该坦克列为“资本主义的武器”,逮捕了该坦克的设计师,将其列入死亡名单。肃反人员销毁了所有的图纸,枪毙了敢于申辩的人员。部队中已经服役的T34型坦克被炼钢厂回炉。
 
原苏联强击机专家伊留申被逮捕,由于他的亲戚冒死向肃反人员贿赂了一条价值15卢布的香烟,而从死亡名单中剔除,转为无限期关押。他设计的新式强击机伊尔—2型前线强击机,图纸和已经进入苏军服役的伊尔-2型强击机,被全部烧毁。这造成了卫国战争初期,苏军没有一架新式的强击机执行对地支援任务。
在该时期,苏军已经列装的新式战斗机中有95%被肃反人员就地销毁,新式强击机中有97%被肃反人员就地销毁,新式轰炸机100%被肃反人员就地销毁。在卫国战争初期,苏联基辅军区空军年仅27岁的司令员、苏军王牌飞行员因为手上已经没有飞机可以起飞迎战,在休息室自杀。
在这个时期里,新补充进来的炮兵不知道如何开炮,新补充进来的步兵连靶都没有打过,很多人连开枪的基本动作都没有学过。在所有的步兵部队里,练习过刺杀的士兵不到20%。隐蔽训练基本上没有开展过。
莫斯科旁边的狙击手学校里,连同校长、政委、教官、学员和培训完毕准备进入作战部队服役的学员狙击手被杀得一个都不剩。作战部队已经拥有的狙击手被逮捕并集体枪决。军校和部队已经服役的狙击步枪被集中销毁。因此,在卫国战争初期,苏联军队甚至出现了作战部队里一个狙击手都没有的怪现状。
由于肃反人员杀死的苏联军队里几乎所有的军官,因此在该时期,出现一个班长半个月直升副团长的新鲜事。这个人就是朱可夫。朱可夫为了自己不被列入下一轮被枪毙的军官名单,在军营里,只穿着班长的制服,只佩戴班长的军衔。
很多被肃反人员立即升官的士兵很多宁愿自杀和自残都不愿意去当连长、排长的。在肃反人员先后提拔的8万多苏军基层干部中,有6万多人自行自杀,1万多人自残,以免连累家庭。肯接受任命并呆在军营里、不自残的新军官不到300人。这些新军官均只愿意佩戴没被提拔前的旧军衔,无人敢穿新制服和佩戴新军衔。很多被肃反人员提拔起来的军官宁愿穿士兵的旧鞋子,也不愿意穿新的军官皮靴,以免被肃反人员认出来,列入下一轮的死亡名单。
 
在苏联肃反时期,甚至出现过整个连队被集体枪毙的案子,理由是这些人居然不对肃反人员敬礼。
在苏联肃反时期,工人闲暇之余,不得穿西装,只能穿工作服。很多人因为手上戴着稍微好一点的手表而被处决,而手表的价值一般都没有超过30卢布。任何家庭的家庭储蓄不得超过200卢布,不到现在外汇牌价的20人民币,否则就地枪决。
原苏联年轻飞机设计师雅克夫设计并试飞成功的全苏联飞的最快的飞机和图纸,被认为是“腐化堕落”的象征,被肃反人员就地烧毁。雅克夫被列进被处决对象的名单,最后好心人将该事反映给斯大林,最后斯大林考虑再三,释放雅克夫。雅克夫随后被安排进一家生产简单农用工具的工厂当打铁工人。
该时期原苏联年轻设计师米高扬被下放农场劳动,新式的、可以对抗纳粹德国的米格-1型战斗机的原型机被肃反人员就地销毁,飞机的油箱被当成集体农场牛圈的水槽。精美的图纸被拿去烤火。除了有在政治局当委员的哥哥帮忙的米高扬以外,在该研发项目中担负主要技术工作的人员及家庭被下令集体就地枪决。
米高扬的科研伙伴——格列维奇,被列入死亡名单,因为此人的亲戚中有个认识贝利亚的军官,冒着生命危险跪求贝利亚高抬贵手,贝利亚才将死亡的命令改成无限期关押的命令。
该时期原苏联年轻设计师苏霍伊被肃反人员关押,和肃反的死刑犯关押在一起,家庭被迫与他脱离家庭关系。理由是他在庆祝他自己设计的飞机成为苏联最好的体育竞赛飞机时,居然喝了超过5卢布一瓶的葡萄酒,属于“腐化堕落的象征”,要不是卫国战争爆发,此公已经进棺材了。那我们就再也看不到经典的“苏27”战斗机了。
 
在苏联肃反时期,绝大多数农民自己种地,却不能吃自己种的粮食,否则一律被肃反人员枪决。该时期,苏联农民自己种地,却连面包都吃不上,只能吃野外的糠菜,在春荒时连糠菜都吃不饱,出现大量饿死人的现象。当时苏联出现了一个奇怪的现象,边远地区反而比莫斯科地区过得好。其原因就是因为肃反人员嫌太偏僻,而不愿意去边远地区,因此边远地区的生产力能够保存的缘故。
前苏联的大肃反运动葬送了前苏联的国力,葬送了前苏联军队的战斗力。在卫国战争时期,苏联军队被德军大规模歼灭,而肃反人员只会枪毙自己的逃兵,却无人能自发为前苏联抵抗德军的入侵。普通战士自发地抱着炸药包炸毁敌军坦克,而肃反人员只会用重机枪枪毙逃跑的军人和军人家属,连战场上正常撤退伤员和伤员家属都不放过。却无肃反人员自发组织起来,拖着重机枪去前线战斗。更可笑的是,当德军坦克开来的时候,这些肃反人员连机枪都不要了,脱掉军装和衬衣,几乎全裸地向后方狂奔。而这些肃反人员却经常以溃兵丢弃武器而就地处决他们。这些话就是原苏共总书记赫鲁晓夫自己的书中说的。
前苏联有个笑话:“一个人晚上12点钟听到门铃,打开门一看,发现是肃反人员,吓得直筛糠。肃反人员问他:‘伊万住在哪里?’这个人立即高兴地回答说:‘伊万住在隔壁。’”
另外还有个笑话:美国总统和原苏联总书记会面。在会谈中双方领导人都说自己的警卫很勇敢。美国总统命令自己的警卫戴维从三楼窗户里跳出去。戴维流着眼泪抱着总统的腿求情说:“我还有老婆孩子呢。”原苏联总书记命令自己的警卫伊万从三楼的窗户里跳出去,伊万毫不犹疑地打开窗户。美国总统抱住他说:“你不要命啦?!”伊万哭着挣扎说:“我还有老婆孩子呢。”
最后讲个笑话:美国总统请原苏联的总书记到美国去访问。在国宾别墅里,原苏联总书记一边洗澡一边听了安装在浴室里,不怕水的收音机里面的节目,感觉很舒服。回原苏联以后很是想不通,怎么原苏联自己就没有这些东西呢?于是发出命令,要求在美国总统回访之前在浴室里搞好这些东西。下面的人很快回答说:“搞好了。”等到美国总统洗澡的时候,拧开浴室里的收音机,听到了非常美妙的歌声,就像高档立体声那样动听。美国总统很好奇,光着屁股拆开了收音机的喇叭,向洞里面看。结果这位倒霉的总统发现隔壁房间里站满了原苏联的合唱团。这些音乐家们正目不转睛地看着他。
 
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原苏联大肃反时期 的精彩评论
77楼 吴下的阿蒙 陆军 上尉 发表于 2009-6-29 17:14:38
图哈切夫被捕后,两天就按照所要求的招供,这确实有难度,即使是诱供,也需要"细心"开导,假以时日.
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76楼 切尔尼亚霍夫斯基 陆军 列兵 发表于 2009-6-29 13:42:44
 以下是引用专打煞笔 在第75楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第48楼的发言:
 以下是引用吴下的阿蒙 在第31楼的发言:
要真那样的话,德国入侵的时候苏联军队就该出现牧野之战的情景了
卫国战争初期,至少80万苏军投降,你认为有没有恨苏联肃反人员的成分?
具体的数字,肯定不止80万;
德军贡献基辅的时候,基辅人民是夹道欢迎的
同样的事情,也发生在仁川 登 陆 后的 平 壤
我见过这张平 壤 人 民 夹道欢迎“美帝侵略军”的照片
但是你如果说这个照片是造假的,那我也可以有同样的理由来认定,所谓“解 放 北 平” 的“欢 快”场 面 也是 造 假
不 过 比 较 起 湖 北 失 手 的 新 华 社 通 稿 什么 火 灾 演 戏
我觉得,北 平 造 假的可 能 性 更 大
敖德萨的游击队在市内坚持了一年多,人数达万人之多!李承晚始终不敢在南朝鲜实施所谓的民主选举!在南朝鲜有所谓丽江大起义,而在北朝鲜没有出现!至于中国都懒得驳斥你了!
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75楼 专打煞笔 陆军 列兵 发表于 2009-6-29 13:35:37
 以下是引用huaflong 在第48楼的发言:
 以下是引用吴下的阿蒙 在第31楼的发言:
要真那样的话,德国入侵的时候苏联军队就该出现牧野之战的情景了
卫国战争初期,至少80万苏军投降,你认为有没有恨苏联肃反人员的成分?
具体的数字,肯定不止80万;
德军贡献基辅的时候,基辅人民是夹道欢迎的
同样的事情,也发生在仁川 登 陆 后的 平 壤
我见过这张平 壤 人 民 夹道欢迎“美帝侵略军”的照片
但是你如果说这个照片是造假的,那我也可以有同样的理由来认定,所谓“解 放 北 平” 的“欢 快”场 面 也是 造 假
不 过 比 较 起 湖 北 失 手 的 新 华 社 通 稿 什么 火 灾 演 戏
我觉得,北 平 造 假的可 能 性 更 大
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73楼 切尔尼亚霍夫斯基 陆军 列兵 发表于 2009-6-29 12:17:06
 以下是引用切尔尼亚霍夫斯基 在第71楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第1楼的发言:
前苏联,卫国战争还没打响,自己肃反就杀了几乎全苏联所有的轰炸机设计师,战斗机设计师也只剩下些年轻人,这些年轻人全部被下放做体力劳动。全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。大将也几乎全部被枪决。30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。230多个市委书记被杀得只剩下5个,这5个人......
朱可夫[1](Zhukov,Georgy Konstantinovich),格奥尔吉·康斯坦丁诺维奇·朱可夫(俄文:Георгий Константинович Жуков,公历1896年12月2日(儒略历同年11月19日)——1974年6月18日),苏联军事家,苏联元帅(1943年1月18日,朱可夫被授予苏联元帅军衔),因其在苏德战争中的卓越功勋,被认为是第二次世界大战中最优秀的将领之一,也因此成为仅有的四次荣膺苏联英雄荣誉称号的两人之一。他是一个值得纪念的民族英雄。
朱可夫生于卡卢加州斯特列尔科夫卡村一贫苦家庭。朱可夫曾在莫斯科学徒,并于1915年应召进入沙俄军队骑兵团。第一次世界大战之中,朱可夫曾因作战勇敢两次获得圣乔治十字勋章,并被提升为军士。十月革命后他加入了布尔什维克。在一次遭遇战中,他是100人对2000人 并且坚守了阵地七个小时。得到斯大林的赏识。1918-1920年他参加了苏俄国内战争。1923年朱可夫成为团长。1930年升为旅长。他是新的装甲战争理论的热心支持者,并且他详细的作战计划和对纪律的严格要求也给他带来了名气。1937到1939年斯大林对军队进行了清洗,装甲战的倡导者图哈切夫斯基被枪毙,其他很多军事将领也入狱,朱可夫却幸运的逃过了的清洗,并且继续升职。关于这一情况,一般认为是朱可夫的骑兵背景帮助他逃过一劫,当时的苏联元帅中,骑兵出身的伏罗希洛夫和布琼尼都受到重用,而其他三人均被清洗。
 以下是引用切尔尼亚霍夫斯基 在第72楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第1楼的发言:
前苏联,卫国战争还没打响,自己肃反就杀了几乎全苏联所有的轰炸机设计师,战斗机设计师也只剩下些年轻人,这些年轻人全部被下放做体力劳动。全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。大将也几乎全部被枪决。30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。230多个市委书记被杀得只剩下5个,这5个人......
1922年,战事停息下来,崔可夫申请系统学习军事理论,他十分向往进入工农红军军事学院深造。这所学院的前身是1918年9月创办的红军总参谋部军事学院,是苏联军事学院的开山鼻祖。1924年4月,著名的红军元帅伏龙芝出任该院院长,使该院的教学水准大大提升;为纪念1925年逝世的伏龙芝元帅,该学院于同年10月更名为伏龙芝军事学院。这所学院曾培养出了朱可夫、华西列夫斯基等一大批苏军高级将领。1922年8月,崔可夫如愿以偿地成为伏龙芝军事学院第五期的学员。在三年的时间里,崔可夫得以系统地学习了军事理论,使自己的军事理论素养在丰富的实战经验基础上得到很大的提升。1925年8月,崔可夫以优异成绩随第五期学员们如期毕业;院长伏龙芝元帅向毕业学员提出贺词∶“为部队军事技能和政治觉悟的提升,奉献出全部力量。”
由于学业优异,崔可夫被学院决定留在东方系的中国部继续作为期一年的深造。东方系的主要任务是培养新一代的军事外交官,对学员的要求十分严格。崔可夫在东方系中国部学习期间,将大量时间和精力用于学习中国的汉语,并经常去纳里曼诺夫东方大学,与中国留学生一起讨论有关中国的问题。
1926年秋,伏龙芝军事学院东方系中国部的实习生崔可夫,以外交随员的身份,随资深外交官克罗日科前往中国。在首次的中国之旅中,他先后到过中国的哈尔浜、长春、旅顺、大连、天津、北京。此时的中国正处在战乱之中,崔可夫深切感受到战乱给中国人民带来的苦难。
1927年秋,崔可夫正式完成在伏龙芝军事学院东方系的学业,再度前往中国,担任军事顾问。在这次军事顾问的两年任职期间,崔可夫四处游历,足迹几 遍布整个华北、华南和四川省。他进一步加深了对中国的了解,并学会讲一囗流利的中国话。
1929年,中苏双方在中东铁路问题上出现纠纷,事态愈演愈烈,两国军队在边境地区不断结集。7月13日,苏联宣布与中国断绝外交关系,崔可夫奉命随苏方外交人员撤回国内。8月6日,苏联军事委员会组建远东特别集团军,任命曾在1924至1927年在中国担任孙中山先生顾问的布柳赫尔(即加仑将军)出任该集团军司令官;15日,苏联政府向中国发出最后通牒。16日,中国东北的大将张学良发表了对苏作战动员令,决定以东北军的6万兵力分东、西两路抗击苏军。此时,刚刚回国的崔可夫立即奉命赶赴远东特别集团军司令部的驻地伯力,在该集团军参谋部从事情报的收集和整理工作,直接对集团军司令官布柳赫尔负责。从10月10日起,中苏双方在黑龙江和松花江的汇合处——同江、富锦地区进行激战,装备陈旧的中国东北军失利;11月17日,苏军又猛攻黑龙江省东部的密山地区、西部的满洲里与海拉尔地区,再次得手。战场上的失败,使张学良不得不接受了《伯力协定》。而崔可夫则在此次中苏军队交战的前线,首次亲眼目睹了苏军步兵与战车部队协同作战的巨大威力。
1930年代初,苏军开始进行技术装备改造,组建了装甲和机械化部队,发展了空军、炮兵及其它兵种,并大力培养各级指挥官。具有实战经验、系统军事理论素养和外交官履历的崔可夫被苏联军事委员会选派担任首长进修班主任职务。他在这一任上,极力推广新的军事理论和军事技术,深入探讨了纵深战斗和纵深战役理论,倡导走出传统的单一“阵地战的死胡同”。1936年初,崔可夫被选送入红军机械化和摩托化学院的速成班学习;年底,他从速成班毕业后被分配担任机械化旅的旅长。此时,全苏联正陷入斯大林发起的一场大规模的清洗运动之中,为数众多的军队高级将领在这场暴风般的灾难中被无情地清洗掉;但崔可夫却奇迹般地交上了青云直上的好运,开始大步跨入高级将领的行列。
连崔可夫、朱可夫都错的离谱,遑论其他了!
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72楼 切尔尼亚霍夫斯基 陆军 列兵 发表于 2009-6-29 12:14:20
 以下是引用huaflong 在第1楼的发言:
前苏联,卫国战争还没打响,自己肃反就杀了几乎全苏联所有的轰炸机设计师,战斗机设计师也只剩下些年轻人,这些年轻人全部被下放做体力劳动。全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。大将也几乎全部被枪决。30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。230多个市委书记被杀得只剩下5个,这5个人......
1922年,战事停息下来,崔可夫申请系统学习军事理论,他十分向往进入工农红军军事学院深造。这所学院的前身是1918年9月创办的红军总参谋部军事学院,是苏联军事学院的开山鼻祖。1924年4月,著名的红军元帅伏龙芝出任该院院长,使该院的教学水准大大提升;为纪念1925年逝世的伏龙芝元帅,该学院于同年10月更名为伏龙芝军事学院。这所学院曾培养出了朱可夫、华西列夫斯基等一大批苏军高级将领。1922年8月,崔可夫如愿以偿地成为伏龙芝军事学院第五期的学员。在三年的时间里,崔可夫得以系统地学习了军事理论,使自己的军事理论素养在丰富的实战经验基础上得到很大的提升。1925年8月,崔可夫以优异成绩随第五期学员们如期毕业;院长伏龙芝元帅向毕业学员提出贺词∶“为部队军事技能和政治觉悟的提升,奉献出全部力量。”
由于学业优异,崔可夫被学院决定留在东方系的中国部继续作为期一年的深造。东方系的主要任务是培养新一代的军事外交官,对学员的要求十分严格。崔可夫在东方系中国部学习期间,将大量时间和精力用于学习中国的汉语,并经常去纳里曼诺夫东方大学,与中国留学生一起讨论有关中国的问题。
1926年秋,伏龙芝军事学院东方系中国部的实习生崔可夫,以外交随员的身份,随资深外交官克罗日科前往中国。在首次的中国之旅中,他先后到过中国的哈尔浜、长春、旅顺、大连、天津、北京。此时的中国正处在战乱之中,崔可夫深切感受到战乱给中国人民带来的苦难。
1927年秋,崔可夫正式完成在伏龙芝军事学院东方系的学业,再度前往中国,担任军事顾问。在这次军事顾问的两年任职期间,崔可夫四处游历,足迹几 遍布整个华北、华南和四川省。他进一步加深了对中国的了解,并学会讲一囗流利的中国话。
1929年,中苏双方在中东铁路问题上出现纠纷,事态愈演愈烈,两国军队在边境地区不断结集。7月13日,苏联宣布与中国断绝外交关系,崔可夫奉命随苏方外交人员撤回国内。8月6日,苏联军事委员会组建远东特别集团军,任命曾在1924至1927年在中国担任孙中山先生顾问的布柳赫尔(即加仑将军)出任该集团军司令官;15日,苏联政府向中国发出最后通牒。16日,中国东北的大将张学良发表了对苏作战动员令,决定以东北军的6万兵力分东、西两路抗击苏军。此时,刚刚回国的崔可夫立即奉命赶赴远东特别集团军司令部的驻地伯力,在该集团军参谋部从事情报的收集和整理工作,直接对集团军司令官布柳赫尔负责。从10月10日起,中苏双方在黑龙江和松花江的汇合处——同江、富锦地区进行激战,装备陈旧的中国东北军失利;11月17日,苏军又猛攻黑龙江省东部的密山地区、西部的满洲里与海拉尔地区,再次得手。战场上的失败,使张学良不得不接受了《伯力协定》。而崔可夫则在此次中苏军队交战的前线,首次亲眼目睹了苏军步兵与战车部队协同作战的巨大威力。
1930年代初,苏军开始进行技术装备改造,组建了装甲和机械化部队,发展了空军、炮兵及其它兵种,并大力培养各级指挥官。具有实战经验、系统军事理论素养和外交官履历的崔可夫被苏联军事委员会选派担任首长进修班主任职务。他在这一任上,极力推广新的军事理论和军事技术,深入探讨了纵深战斗和纵深战役理论,倡导走出传统的单一“阵地战的死胡同”。1936年初,崔可夫被选送入红军机械化和摩托化学院的速成班学习;年底,他从速成班毕业后被分配担任机械化旅的旅长。此时,全苏联正陷入斯大林发起的一场大规模的清洗运动之中,为数众多的军队高级将领在这场暴风般的灾难中被无情地清洗掉;但崔可夫却奇迹般地交上了青云直上的好运,开始大步跨入高级将领的行列。
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71楼 切尔尼亚霍夫斯基 陆军 列兵 发表于 2009-6-29 12:12:45
 以下是引用huaflong 在第1楼的发言:
前苏联,卫国战争还没打响,自己肃反就杀了几乎全苏联所有的轰炸机设计师,战斗机设计师也只剩下些年轻人,这些年轻人全部被下放做体力劳动。全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。大将也几乎全部被枪决。30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。230多个市委书记被杀得只剩下5个,这5个人......
朱可夫[1](Zhukov,Georgy Konstantinovich),格奥尔吉·康斯坦丁诺维奇·朱可夫(俄文:Георгий Константинович Жуков,公历1896年12月2日(儒略历同年11月19日)——1974年6月18日),苏联军事家,苏联元帅(1943年1月18日,朱可夫被授予苏联元帅军衔),因其在苏德战争中的卓越功勋,被认为是第二次世界大战中最优秀的将领之一,也因此成为仅有的四次荣膺苏联英雄荣誉称号的两人之一。他是一个值得纪念的民族英雄。
朱可夫生于卡卢加州斯特列尔科夫卡村一贫苦家庭。朱可夫曾在莫斯科学徒,并于1915年应召进入沙俄军队骑兵团。第一次世界大战之中,朱可夫曾因作战勇敢两次获得圣乔治十字勋章,并被提升为军士。十月革命后他加入了布尔什维克。在一次遭遇战中,他是100人对2000人 并且坚守了阵地七个小时。得到斯大林的赏识。1918-1920年他参加了苏俄国内战争。1923年朱可夫成为团长。1930年升为旅长。他是新的装甲战争理论的热心支持者,并且他详细的作战计划和对纪律的严格要求也给他带来了名气。1937到1939年斯大林对军队进行了清洗,装甲战的倡导者图哈切夫斯基被枪毙,其他很多军事将领也入狱,朱可夫却幸运的逃过了的清洗,并且继续升职。关于这一情况,一般认为是朱可夫的骑兵背景帮助他逃过一劫,当时的苏联元帅中,骑兵出身的伏罗希洛夫和布琼尼都受到重用,而其他三人均被清洗。
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70楼 匪兵X 陆军 中士 发表于 2009-6-29 11:26:31
朱可夫被LZ从大将直接降到上校,元帅多出来十几个,不知道都是谁......
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69楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-29 8:54:58
在这次运动中,共有3.5万名军官被镇压,其中包括高级军官的80%,元帅的3/5,涉及所有的军区司令和绝大部分集团军司令;第一批被授予元帅军衔的5人中,有图哈切夫斯基、叶柳赫尔、叶戈罗夫3人被处死;15名集团军司令中,也有13名被杀;85名军长中,处决57人;159名师长,110名被处决;4万多名营级以上高中级军官遭到迫害。
这一切都发生在人类历史最残酷的战争——第二次世界大战前夕。苏联红军骨干的丧失,使不久后的苏联卫国战争深受影响。第二次世界大战结束后揭露出来的材料证明,图哈切夫斯基、雅基尔等所谓“叛国罪行”是纳粹德国蓄意制造的一起假案,而苏联在肃反运动中轻信了虚假情报,酿成了一个大错案。1956年以后,苏联当局为图哈切夫斯基、雅基尔等人恢复了名誉。
即使作为“大清洗”工具的保安机构——内务人民委员部自身也无法幸免,其成员被不断更新,以维持对领袖的忠诚或被当作替罪羊。肃反运动前期领导内务部的亚哥达因不能满足斯大林的要求而于1936年9月被更加心狠手辣的叶若夫取代,不久亚哥达被捕并于1938年被处决。叶若夫在按斯大林旨意把肃反运动推向最高潮后,也遭到同样下场,1938年7月被贝利亚取代,并在1940年4月1日被毫无根据地以“镇压苏联人民”的罪名而枪毙。
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68楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-29 8:54:13
1936年-1938年间,苏联除四个大的审判案外,在整个肃反运动中,党、政、军各部门都进行了大规模的清洗。其中冤杀和错杀了许多人,铸成肃反扩大化的错误。
从1922年至1928年,苏联公安和安全机关总共枪决了11271名各类犯罪分子。1930年一年就达到了20201人。1937年猛增到353074人,1938年的数字是326818人。1939年骤降到4201人,1940年再下降到1939人。
1934年1月至1947年12月31日止,苏联全国各劳动营的自然死亡人数为96.21万人。1937年死亡2.5万人,1938年死亡9.5万人,1939年死亡5.5万人,1940年死亡4.67万人,1942年猛增到24.89万人。
1953年斯大林刚去世,苏共中央主席团(即苏共政治局)立刻要求安全部门提供有关在押“反革命犯罪分子”人数的详尽资料。1954年2月,苏总检察长鲁登科、公安部长克鲁格洛夫、司法部长戈尔申宁向苏共中央主席团连名递交了相关报告。报告中说,从1921年到1954年2月1日止,以“反革命罪”判刑的人数是3777380人。其中被处死刑的有 642980人,被判劳改和监禁的有2369220人,被判流放和强制迁居的有765100人。在所有判刑人员中,对大约290万人的判决是由政治保卫局工作组、“三人审判组”和特别专案组等非常规司法机关做出的。剩下的90万人是由一般的法院、军事法庭和最高法院做出的。
1992年,当时的俄罗斯联邦国家安全部的档案登记处处长向舆论界通报了苏联时期的全部“政治犯”资料。这些资料证明,从1917年1990年,总计有3853900人以政治罪名(反革命罪、国事罪)被判以各类刑罚,其中827995人被判处死刑。但是这里有一小部分死刑判决没有被执行,而是改判为其他刑罚。另外,对一些刑事犯罪分子的处罚是以政治罪名进行的,这主要牵扯到国内的内战和第二次世界大战时期那些趁火打劫的打砸抢份子。
1954年,苏公安部制订了一张详细的历年安全部门抓获和随后被判以各类刑罚人员表。按照这份表格,刚结束内战的1921年,被捕的全部人数是35800人,这里包含了所有的在押刑事犯罪分子,因为初期的苏俄公安、安全部门是不分开的。1922年和1923年的相应数字是六千人和四千八百人,1928年增加到3.3万人。这里面含有部分刑事和经济犯,如走私犯、贪污、受贿分子,反映了当时苏共党内的剧烈斗争。大大小小十几个派系之间的斗争越来越带有火药味,一些反对苏共中央多数派政策的党内干部被捕、被判刑。
1930年开始,政治保卫局逮捕了2.08万人,创下了新的“纪录”。这与刚刚开始的农业集体化有直接关系,许多农民因为反抗强制集体化,被当局迁往人烟稀少的地区,开荒或是建立新城市。同时,苏共党内的反对派几乎全部被捕。1931年,1932年,1933年的相应数字是180700人、141900人和239700人。
1936年是肃反运动的第一年。按照1937年的人口普查的结果,到1937年1月1日为止,共有不少于180万人关在监狱、劳改营或是住在强制定居点。1939年进行的另一次人口普查现示,相应数字达到260万人,其中约100万人是农村来的强制移民。
苏联全国劳动营管理总局领导层向公安部负责人以及后者向斯大林等党和国家领导人的报告材料说,1940年,苏联全国劳动营管理总局的中央档案里保存了800万人的个人资料。这些人包括正在服刑人员;刑满释放人员和死于服刑期间的人员。自1921至1953年间,总共有1000万人曾于不同时间在古拉格服刑。在1930年,苏联全国各劳动营在营人数为17500人,1933年达到33.4万人。1937年达到119.6万人,1940年达到166万人。1941年达到了230万人,新增加的犯人来自波兰、波罗的海三国,以及大批触犯劳动纪律的工人(苏联当局在三十年代末以严刑峻法对付工人,上班迟到或无故旷工会受到刑事处罚)。
从1941年6月苏德战争爆发,至1944年12月止,苏联全国劳动营管理总局释放了334万人。仅从1941年6月12日至当年10月24日止,苏联最高苏维埃主席团就释放了60万人,其中17.5万人被征招入伍。被释放的人主要是触犯劳动纪律的工人和不太严重的经济犯,以及军官和各类技术人员。1939至1944年止,在监狱的犯人数量徘徊于350.5万人(1939年1月)和15.52万人(1944年1月)之间。
与此同时,苏联全国各劳动营接收了255万名新犯人,主要是投敌和为德军工作的人员。1948年新的运动使古拉格的人数在1950年达到了256.1万人,创最高记录。
苏联著名作家爱伦堡曾出席过对右派分子的审判。据他亲眼目睹大多数被告精神委靡不振,非常消极。这些人用机械的语言交代,没有本人所特有的语调与风度。因此有人猜想,叶若夫可能利用药物或其他极端手段才获得了被告的口供,因为这些人毕竟是曾经出生入死的革命者。
[编辑本段]对党内人士的清洗:
由于存在对斯大林的个人崇拜,领袖的意志可以凌驾于法制之上,在这次肃反运动中,许多人无辜遭到迫害。据估计,在诬陷为与人民敌人同谋,破坏间谍活动,预谋进行恐怖行为等形形色色的罪名之下,这次大清洗使500万人受到牵连,30——40万人被处决。1936年——1939年,有一半以上的党员,即120万人被逮捕。出席第十七次党代会的1966名代表中有1108人(即半数以上)被捕,联共(布)十七大选出的139名中央委员和候补委员中有98名(即70%)被逮捕和处决。17名政治局委员和候补委员中,除基洛夫外,有5人被杀。十一大上选举的中央委员会的26名中央委员中有17名被处决或流放。
苏维埃和政府机构也遭到“大清洗”运动的沉重打击,1937——1938年间被捕并处决的部人民委员就有17人,加上他们的副手和下属,数量还要翻几倍。从1919年至1935年的31名政治局委员中,有20人惨死。在中央委员地区和省一级的党委书记以及基层党组织的书记中,这类情况更是严重。被捕的大多数党员未经公开审判,甚至未经任何审判,就被处死或流放。
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67楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-29 8:53:30
为了给“大清洗”披上“合法”的外衣,1936年8月19日至24日,苏联最高法院军事法庭举行了第一次公开审判,被告是所谓的“托洛茨基—季诺维也夫联合总部”成员季诺维也夫、加米涅夫、斯米尔诺夫等16人。审讯中,法庭没有出示任何证据,所有的指控都建立在被告的“交代”和“承认”上,在没有律师辩护的情况下,被告的“供词”被作为定罪的依据。法庭最后宣布、季诺维也夫等与已被驱逐出境的托洛茨基相勾结,主使谋杀基洛夫的罪名成立,判处16名被告死刑并立即执行,没收全部财产。判决后不到24小时,报纸即报道:死刑已经执行。这项审判称之为托洛斯基—季诺维也夫分子恐怖中心案件,被告中著名的人物有G.E.季诺维也夫,L.B.加米涅夫。这项审讯对所有被告都处以极刑的作法导致了以后更大规模的镇压。
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66楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-29 8:38:06
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第63楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第61楼的发言:
......
你懂刑法吗?在中国要枪毙一个犯罪的党员,你不事先开除他的党籍,你是行刑人员的话,你敢开枪吗?你敢当众打死一个在册党员???你这个真小白,好好学些法律知识再讲话吧。
感情1937年苏联执行的是中华人民共和国刑法?
这就是你看了N多苏联名人回忆录所得到的法律知识啊,真是让人大开眼界
还不敢开枪了,拜托少用你那yy出来的玩意代替历史
有能耐就直接告诉我,苏联最高法院特别法庭图哈切夫案件判决书里哪一段写着要开除主犯党籍来着
在苏联,党员犯罪,必须先开除党籍,才能对其进行司法制裁,否则是无效的。你听说过吗?不要告诉我你对苏联是一无所知。
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65楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-29 8:36:33
 以下是引用huaflong 在第64楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第63楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第61楼的发言:
......
你懂刑法吗?在中国要枪毙一个犯罪的党员,你不事先开除他的党籍,你是行刑人员的话,你敢开枪吗?你敢当众打死一个在册党员???你这个真小白,好好学些法律知识再讲话吧。
感情1937年苏联执行的是中华人民共和国刑法?
这就是你看了N多苏联名人回忆录所得到的法律知识啊,真是让人大开眼界
还不敢开枪了,拜托少用你那yy出来的玩意代替历史
有能耐就直接告诉我,苏联最高法院特别法庭图哈切夫案件判决书里哪一段写着要开除主犯党籍来着
苏共执行党员枪决前的流程也是这样的。搞了半天你连枪毙人之前需要先开除党籍这种事情都不知道。那你还嘴硬干什么
那你说说看看你到底看过哪些苏联名人写的书?不要告诉我你一本都没有看过。
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64楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-29 8:32:05
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第63楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第61楼的发言:
......
你懂刑法吗?在中国要枪毙一个犯罪的党员,你不事先开除他的党籍,你是行刑人员的话,你敢开枪吗?你敢当众打死一个在册党员???你这个真小白,好好学些法律知识再讲话吧。
感情1937年苏联执行的是中华人民共和国刑法?
这就是你看了N多苏联名人回忆录所得到的法律知识啊,真是让人大开眼界
还不敢开枪了,拜托少用你那yy出来的玩意代替历史
有能耐就直接告诉我,苏联最高法院特别法庭图哈切夫案件判决书里哪一段写着要开除主犯党籍来着
苏共执行党员枪决前的流程也是这样的。搞了半天你连枪毙人之前需要先开除党籍这种事情都不知道。那你还嘴硬干什么
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63楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 22:42:31
 以下是引用huaflong 在第61楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第59楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第54楼的发言:
......
那你说说看看,按照苏共的条款,一个党员没有开除党籍,能枪毙他吗?你自己取了个叛国的名字,解放军的死对头的网名,还他妈的说我是肃反人员,你才他妈的叛国者。
小白,是谁告诉你图哈切夫被枪毙前开除了党籍的,又是谁告诉你被开除党籍就等于被判了“反党集团”罪名的
是哪位前苏联名人吗?
你懂刑法吗?在中国要枪毙一个犯罪的党员,你不事先开除他的党籍,你是行刑人员的话,你敢开枪吗?你敢当众打死一个在册党员???你这个真小白,好好学些法律知识再讲话吧。
感情1937年苏联执行的是中华人民共和国刑法?
这就是你看了N多苏联名人回忆录所得到的法律知识啊,真是让人大开眼界
还不敢开枪了,拜托少用你那yy出来的玩意代替历史
有能耐就直接告诉我,苏联最高法院特别法庭图哈切夫案件判决书里哪一段写着要开除主犯党籍来着
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62楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 22:29:44
 以下是引用huaflong 在第61楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第59楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第54楼的发言:
......
那你说说看看,按照苏共的条款,一个党员没有开除党籍,能枪毙他吗?你自己取了个叛国的名字,解放军的死对头的网名,还他妈的说我是肃反人员,你才他妈的叛国者。
小白,是谁告诉你图哈切夫被枪毙前开除了党籍的,又是谁告诉你被开除党籍就等于被判了“反党集团”罪名的
是哪位前苏联名人吗?
你懂刑法吗?在中国要枪毙一个犯罪的党员,你不事先开除他的党籍,你是行刑人员的话,你敢开枪吗?你敢当众打死一个在册党员???你这个真小白,好好学些法律知识再讲话吧。
对于图哈切夫这样战功累累的高级军官来说,判了他的叛国罪,等于就是苏共不要他,杀了他。你总不能说当时他没被冤枉地杀掉吗??这才是重点对不对???
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61楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 22:22:13
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第59楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第54楼的发言:
......
那你说说看看,按照苏共的条款,一个党员没有开除党籍,能枪毙他吗?你自己取了个叛国的名字,解放军的死对头的网名,还他妈的说我是肃反人员,你才他妈的叛国者。
小白,是谁告诉你图哈切夫被枪毙前开除了党籍的,又是谁告诉你被开除党籍就等于被判了“反党集团”罪名的
是哪位前苏联名人吗?
你懂刑法吗?在中国要枪毙一个犯罪的党员,你不事先开除他的党籍,你是行刑人员的话,你敢开枪吗?你敢当众打死一个在册党员???你这个真小白,好好学些法律知识再讲话吧。
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60楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 22:19:56
 以下是引用huaflong 在第58楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第56楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第52楼的发言:
......
那我问你,苏联卫国战争前的米格-1为什么到莫斯科保卫战的时候才大量出现??米高扬为什么恨死了贝利亚,米高扬的合作者,飞机设计师格列维奇是不是差点死在贝利亚的肃反人员手上???苏霍伊是不是进过死囚牢房???你读过这些飞机设计师的自传没有????要放屁就先去看他们的自传。而且我可以告诉你,国内有他们自传的中文版。
“肃反人员销毁了所有的图纸,枪毙了敢于申辩的人员。部队中已经服役的T34型坦克被炼钢厂回炉。 ”
——请问1940年1月完成生产图纸,6月出厂,同年装备苏军的T—34坦克是怎么被肃反人员回炉炼钢的?
那你说说T34坦克主设计师的名字??他是不是被肃反人员下放到农村劳动??为什么苏军刚开始有3千多辆T34,等到卫国战争爆发,只剩1千多辆???多出来的T34被你这个国军吃掉了是吧??
卫国战争以前,苏联的武器设计师们早就设计出,并投产了一批可以抗衡德军的新式武器。肃反运动之前,苏军至少手上有3~4千辆T34,1千多架米格-1战斗机。战争爆发后,T34的数量莫名其妙地少了一截。T34的主设计师科什金居然在农村劳动。飞机设计师图波列夫、苏霍伊居然被关在死囚牢房里。已经服役的由2人设计的高速轰炸机和高速侦察机全部退出当时苏军现役。
卫国战争爆发后,前线连一架图波列夫轰炸机和苏霍伊侦察机都没有。全部被肃反人员毁掉了。有兴趣的话,自己去看他们的自传。
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59楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 22:17:21
 以下是引用huaflong 在第54楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第49楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第45楼的发言:
......
那你说说看看图哈切夫是不是苏共党员??不是党员他为什么能领兵???既然判他叛国,肯定开除党籍,当时要不要说他叛党??
“背叛祖国、从事间谍活动和破坏活动”是苏联最高法院特别法庭给图定的罪
本来以为叶若夫已经够捕风捉影了,想不到你更行,光叛国不算,还要加顶“反党集团”的帽子
同志,克格勃需要你这样的人才啊
那你说说看看,按照苏共的条款,一个党员没有开除党籍,能枪毙他吗?你自己取了个叛国的名字,解放军的死对头的网名,还他妈的说我是肃反人员,你才他妈的叛国者。
小白,是谁告诉你图哈切夫被枪毙前开除了党籍的,又是谁告诉你被开除党籍就等于被判了“反党集团”罪名的
是哪位前苏联名人吗?
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58楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 22:09:05
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第56楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第52楼的发言:
......
那我问你,苏联卫国战争前的米格-1为什么到莫斯科保卫战的时候才大量出现??米高扬为什么恨死了贝利亚,米高扬的合作者,飞机设计师格列维奇是不是差点死在贝利亚的肃反人员手上???苏霍伊是不是进过死囚牢房???你读过这些飞机设计师的自传没有????要放屁就先去看他们的自传。而且我可以告诉你,国内有他们自传的中文版。
“肃反人员销毁了所有的图纸,枪毙了敢于申辩的人员。部队中已经服役的T34型坦克被炼钢厂回炉。 ”
——请问1940年1月完成生产图纸,6月出厂,同年装备苏军的T—34坦克是怎么被肃反人员回炉炼钢的?
那你说说T34坦克主设计师的名字??他是不是被肃反人员下放到农村劳动??为什么苏军刚开始有3千多辆T34,等到卫国战争爆发,只剩1千多辆???多出来的T34被你这个国军吃掉了是吧??
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57楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 22:05:55
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第53楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第50楼的发言:
......
那你举出你曾看过前苏联哪位名人的书来反驳我?你看过图波列夫的自传没有?雅科夫是不是因为有政治局的关系才从贝利亚的审讯室活着走出来,被下放劳动??你老实说,有没有看过雅科夫的自传???
是前苏联哪位名人的书告诉你大清洗前苏联有20多个元帅,并且这“20多个元帅被杀的只剩下1个”,那位重病在床而逃过一劫的元帅又是谁
又是哪本书告诉你图哈切夫的罪名是反党集团?
所谓“30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。”是哪本书里提到的,那3个师长和两个市长又是谁?
当时够得上元帅称号的人几乎死光光了,连苏共总书记也死了。苏共当时的总书记,苏维埃主席团主席是不是在肃反前就先死了??连警卫连连长不也稀奇地死了???
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56楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 22:05:07
 以下是引用huaflong 在第52楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第40楼的发言:
 以下是引用苦味酸 在第32楼的发言:
后来因为要枪毙的人实在是太多了,连足够的子弹都找不到,很多人是被刀子一寸一寸割开脖子而死。
================================================================
子弹不够。。。TNND以为读者都是弱智啊。。。造谣也得要有水平才行啊~~~
这段大概是cosplay红色高棉
那我问你,苏联卫国战争前的米格-1为什么到莫斯科保卫战的时候才大量出现??米高扬为什么恨死了贝利亚,米高扬的合作者,飞机设计师格列维奇是不是差点死在贝利亚的肃反人员手上???苏霍伊是不是进过死囚牢房???你读过这些飞机设计师的自传没有????要放屁就先去看他们的自传。而且我可以告诉你,国内有他们自传的中文版。
“肃反人员销毁了所有的图纸,枪毙了敢于申辩的人员。部队中已经服役的T34型坦克被炼钢厂回炉。 ”
——请问1940年1月完成生产图纸,6月出厂,同年装备苏军的T—34坦克是怎么被肃反人员回炉炼钢的?
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55楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 22:01:22
 以下是引用huaflong 在第54楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第49楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第45楼的发言:
......
那你说说看看图哈切夫是不是苏共党员??不是党员他为什么能领兵???既然判他叛国,肯定开除党籍,当时要不要说他叛党??
“背叛祖国、从事间谍活动和破坏活动”是苏联最高法院特别法庭给图定的罪
本来以为叶若夫已经够捕风捉影了,想不到你更行,光叛国不算,还要加顶“反党集团”的帽子
同志,克格勃需要你这样的人才啊
那你说说看看,按照苏共的条款,一个党员没有开除党籍,能枪毙他吗?你自己取了个叛国的名字,解放军的死对头的网名,还他妈的说我是肃反人员,你才他妈的叛国者。
好好的网名都不取,居然取什么无畏的张灵甫,你他妈的败类!!!!
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54楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:58:33
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第49楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第45楼的发言:
......
那你说说看看图哈切夫是不是苏共党员??不是党员他为什么能领兵???既然判他叛国,肯定开除党籍,当时要不要说他叛党??
“背叛祖国、从事间谍活动和破坏活动”是苏联最高法院特别法庭给图定的罪
本来以为叶若夫已经够捕风捉影了,想不到你更行,光叛国不算,还要加顶“反党集团”的帽子
同志,克格勃需要你这样的人才啊
那你说说看看,按照苏共的条款,一个党员没有开除党籍,能枪毙他吗?你自己取了个叛国的名字,解放军的死对头的网名,还他妈的说我是肃反人员,你才他妈的叛国者。
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53楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 21:57:16
 以下是引用huaflong 在第50楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第39楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第35楼的发言:
元帅的事情我搞不清,不过图波列夫和米高扬的事情,我是看过他们写的自传的。
这极品文章你是从哪转来的?
里面关于卫国战争的描叙我几乎挑不出写对的地方
那你举出你曾看过前苏联哪位名人的书来反驳我?你看过图波列夫的自传没有?雅科夫是不是因为有政治局的关系才从贝利亚的审讯室活着走出来,被下放劳动??你老实说,有没有看过雅科夫的自传???
是前苏联哪位名人的书告诉你大清洗前苏联有20多个元帅,并且这“20多个元帅被杀的只剩下1个”,那位重病在床而逃过一劫的元帅又是谁
又是哪本书告诉你图哈切夫的罪名是反党集团?
所谓“30多个大将被杀得只剩下2个,这两个能逃过一劫,是因为全部早就住院了。全苏军200多个师长,杀得只剩下3个。全苏联200多个市长,被杀得只剩下2个,这2个1个是贝利亚的好友,1个劳动时出了工伤,已经截肢了。”是哪本书里提到的,那3个师长和两个市长又是谁?
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52楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:56:14
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第40楼的发言:
 以下是引用苦味酸 在第32楼的发言:
后来因为要枪毙的人实在是太多了,连足够的子弹都找不到,很多人是被刀子一寸一寸割开脖子而死。
================================================================
子弹不够。。。TNND以为读者都是弱智啊。。。造谣也得要有水平才行啊~~~
这段大概是cosplay红色高棉
那我问你,苏联卫国战争前的米格-1为什么到莫斯科保卫战的时候才大量出现??米高扬为什么恨死了贝利亚,米高扬的合作者,飞机设计师格列维奇是不是差点死在贝利亚的肃反人员手上???苏霍伊是不是进过死囚牢房???你读过这些飞机设计师的自传没有????要放屁就先去看他们的自传。而且我可以告诉你,国内有他们自传的中文版。
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51楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:52:54
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第39楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第35楼的发言:
元帅的事情我搞不清,不过图波列夫和米高扬的事情,我是看过他们写的自传的。
这极品文章你是从哪转来的?
里面关于卫国战争的描叙我几乎挑不出写对的地方
你老实说,你有没有看过原苏共总书记赫鲁晓夫的自传??你有没有看过原苏联拍摄的电影《解放》???中间有没有苏联王牌飞行员、某军区空军司令员因为手上没有飞机自杀的镜头??他有没有说过:“现在只有我来承担责任”的话?在战争前他有没有说过要疏散飞机??是不是监视他的肃反人员不同意!!!!你老实说,你看没看过《解放》
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50楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:47:54
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第39楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第35楼的发言:
元帅的事情我搞不清,不过图波列夫和米高扬的事情,我是看过他们写的自传的。
这极品文章你是从哪转来的?
里面关于卫国战争的描叙我几乎挑不出写对的地方
那你举出你曾看过前苏联哪位名人的书来反驳我?你看过图波列夫的自传没有?雅科夫是不是因为有政治局的关系才从贝利亚的审讯室活着走出来,被下放劳动??你老实说,有没有看过雅科夫的自传???
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49楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 21:41:46
 以下是引用huaflong 在第45楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第42楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第36楼的发言:
苏联元帅图哈切夫是被肃反镇压掉的,理由是反党集团。后来平反了。
图的罪名是叛国、从事间谍与破坏行动
想成为反党集团,得先进入政治局才行
那你说说看看图哈切夫是不是苏共党员??不是党员他为什么能领兵???既然判他叛国,肯定开除党籍,当时要不要说他叛党??
“背叛祖国、从事间谍活动和破坏活动”是苏联最高法院特别法庭给图定的罪
本来以为叶若夫已经够捕风捉影了,想不到你更行,光叛国不算,还要加顶“反党集团”的帽子
同志,克格勃需要你这样的人才啊
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48楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:41:18
 以下是引用吴下的阿蒙 在第31楼的发言:
要真那样的话,德国入侵的时候苏联军队就该出现牧野之战的情景了
卫国战争初期,至少80万苏军投降,你认为有没有恨苏联肃反人员的成分?
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47楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:40:15
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第39楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第35楼的发言:
元帅的事情我搞不清,不过图波列夫和米高扬的事情,我是看过他们写的自传的。
这极品文章你是从哪转来的?
里面关于卫国战争的描叙我几乎挑不出写对的地方
你读过图波列夫和雅科夫自己写的自传没有?希望你找得到他们写的自传的中文版!!!
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46楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:38:22
 以下是引用半人马座a 在第29楼的发言:
“20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。”
这肯定不对,苏军战前只有5个元帅,我知道至少铁木辛柯和库利克二战中还上过场。
你提的这2个人都进过肃反人员的审讯室,你相信吗?
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45楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:35:19
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第42楼的发言:
 以下是引用huaflong 在第36楼的发言:
苏联元帅图哈切夫是被肃反镇压掉的,理由是反党集团。后来平反了。
图的罪名是叛国、从事间谍与破坏行动
想成为反党集团,得先进入政治局才行
那你说说看看图哈切夫是不是苏共党员??不是党员他为什么能领兵???既然判他叛国,肯定开除党籍,当时要不要说他叛党??
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43楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:31:39
那你说说为什么直升机专家、原苏联直升机的先驱——西科斯基在肃反运动时叛逃美国?为什么我们只能从美国买的到黑鹰,西科斯基却死活不愿意回苏联???!!!
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42楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 21:29:31
 以下是引用huaflong 在第36楼的发言:
苏联元帅图哈切夫是被肃反镇压掉的,理由是反党集团。后来平反了。
图的罪名是叛国、从事间谍与破坏行动
想成为反党集团,得先进入政治局才行
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41楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:29:04
你知道为什么赫鲁晓夫上台以后为什么歇斯底里吗?你看过原苏联拍的长篇电影《解放》吗,注意过里面的镜头吗?你老实说,里面有没有肃反人员枪毙伤员的镜头?!!!!德国也拍过《斯大林格勒》这部电影,你可以在PPS上看,里面有没有苏军后方的机枪连自己人都一同打死的镜头?!!!!!你仔细回家去看吧!!!!!
你读过图波列夫的自传吗?你读过雅科夫的自传吗?你读过伊尔的自传吗?你知道为什么米高扬恨贝利亚吗?图哈切夫怎么死的?没看过这些东西你就别急着说。
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40楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 21:26:34
 以下是引用苦味酸 在第32楼的发言:
后来因为要枪毙的人实在是太多了,连足够的子弹都找不到,很多人是被刀子一寸一寸割开脖子而死。
================================================================
子弹不够。。。TNND以为读者都是弱智啊。。。造谣也得要有水平才行啊~~~
这段大概是cosplay红色高棉
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39楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 21:22:12
 以下是引用huaflong 在第35楼的发言:
元帅的事情我搞不清,不过图波列夫和米高扬的事情,我是看过他们写的自传的。
这极品文章你是从哪转来的?
里面关于卫国战争的描叙我几乎挑不出写对的地方
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38楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:21:50
其他关于苏联飞机设计师在肃反期间的遭遇,请看他们各自写的自传。国内图书馆有他们的自传中文版。
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37楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:18:35
马车节的事情也是真的。另外苏联肃反人员枪决溃兵和伤员的镜头,请看苏联拍摄的《解放》
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36楼 huaflong 海军 中尉 发表于 2009-6-28 21:16:49
苏联元帅图哈切夫是被肃反镇压掉的,理由是反党集团。后来平反了。
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34楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-28 19:39:40
 以下是引用xtlss 在第33楼的发言:
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第23楼的发言:
全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。
——这位重病在床的元帅是谁,布琼尼还是伏罗希罗夫?
还有,多出来的那十几位(至少得有16个吧)苏军元帅们都叫啥名字?
苏联的元帅有等次的
什么兵种元帅 军种元帅 元帅 还有唯一的大元帅
你说的五个元帅应该是元帅这级别的
大胡子被评为大元帅是45年
空军主帅、炮兵主帅第一次授衔是1944年,装甲兵主帅第一次授衔是1962年
炮兵元帅、装甲兵元帅、工程兵元帅、空军元帅、通信兵元帅第一次授衔是1944年,海军元帅第一次授衔是1965年
大清洗之前,全苏联被叫做元帅的只有那5个35年授衔的“苏联元帅”
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33楼 xtlss 07陆军 少尉 发表于 2009-6-28 18:14:34
 以下是引用无畏上将张灵甫 在第23楼的发言:
全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。
——这位重病在床的元帅是谁,布琼尼还是伏罗希罗夫?
还有,多出来的那十几位(至少得有16个吧)苏军元帅们都叫啥名字?
苏联的元帅有等次的
什么兵种元帅 军种元帅 元帅 还有唯一的大元帅
你说的五个元帅应该是元帅这级别的
本文内容于 2009-6-28 18:15:44 被xtlss编辑
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32楼 苦味酸 陆军 上尉 发表于 2009-6-28 17:43:38
后来因为要枪毙的人实在是太多了,连足够的子弹都找不到,很多人是被刀子一寸一寸割开脖子而死。
================================================================
子弹不够。。。TNND以为读者都是弱智啊。。。造谣也得要有水平才行啊~~~
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31楼 吴下的阿蒙 陆军 上尉 发表于 2009-6-28 16:45:50
要真那样的话,德国入侵的时候苏联军队就该出现牧野之战的情景了
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30楼 鱼缸养龙 警察 三级警监 发表于 2009-6-27 20:51:43
楼主夸大苏俄的大清洗了,但,实际情况,比这也好不到哪儿去,斯大林的自我种族灭绝,尤其是多民族精英阶层的屠杀,实在是自杀!
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29楼 半人马座a 陆军 中士 发表于 2009-6-27 20:17:37
“20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。”
这肯定不对,苏军战前只有5个元帅,我知道至少铁木辛柯和库利克二战中还上过场。
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28楼 农夫君子 陆军 列兵 发表于 2009-6-27 17:25:56
中国红军时期军队还很弱小时,国内不也是各种大肃反,在八路时期站住脚,又开始整风运动,建国后wg,一直到改革开放这种现象才绝迹。
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27楼 wshbmp 陆军 上等兵 发表于 2009-6-27 17:19:32
奇怪的是为什么没有造反?尤其是军队手里拿的又不是烧火棍,反正也是个死换了是我早揭竿而起了也许还能有一条活路,即便是活不了也不能便宜了那些肃反人员同归于尽
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24楼 sunnydolphin 陆军 上尉 发表于 2009-6-27 16:22:18
有一些可以参考,但大部分的数据还是值得怀疑的,不可否认的是大清洗运动给苏联带来了深重的灾难。
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23楼 无畏上将张灵甫 陆军 上等兵 发表于 2009-6-27 16:12:42
全苏军的元帅们几乎全被枪决,20多个元帅被杀的只剩下1个,他之所以没被杀,是因为他已经重病在床。
——这位重病在床的元帅是谁,布琼尼还是伏罗希罗夫?
还有,多出来的那十几位(至少得有16个吧)苏军元帅们都叫啥名字?