看央视0830期《对话》，感觉国家就危险了

作者：大眼看小事    文章发于：乌有之乡    点击数： 3867    更新时间：2009-9-6         荐   【字体：小大】
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央视0830期《对话》：http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1251649984306884
昨晚看了央视0830期《对话》栏目，实在是觉得不吐不快。
当说到当年美国财长造访沙特让沙特所有石油都用美元计价以换取战争时期美国的军事支持时，国家发改委能源研究所副所长李俊峰教授开始了他的表演，他摇头晃脑的说道：第一个来说呢，现在地球上不存在一个鲁国、齐国，不是两个国家。如果这个故事发生在今天的话，比方说某一个国家对另一个国家实行粮食禁运的时候，其他人会说帮助他，包括美国在内。美国打了朝鲜战争、打了越南的战争、打了伊拉克的战争，但是呢战争没有改变世界的格局，就是说在这个战争里面发动战争的人没有受益，是那些没有参与战争的人反而受益了。美国已经在伊拉克花了5000亿美元打这个仗了，如果这5000亿美元来搞新能源的话可能要简单得多，我不知道到底通过这种战争使美国得到了多少好处、他控制了多少石油、他消费了多少石油。
恩道尔回答道：美国在中东建立起了14个军事基地来控制整个中东地区的石油生产地，所以伊拉克的战争是为了控制石油的来源。因为在经济中石油就相当于血液，一旦你切断它，如同把通向心脏的血管堵住一样人就死了，这就是为什么他们要冒这个险，付出这么大的代价来打这场仗。
李教授辩道：我也给他讲一个故事，这是美国的一个军人，他是克拉克。大家都记得他是打南斯拉夫的，他是北约的总司令。他搞了一个新能源公司，昨天他们的公司给我发了一个EMAIL，克拉克能源公司在美国中了一个很大的太阳能的标，他又搞太阳能电站去了，他不去搞战争了。你要想这样一个东西，我从1945年以后再通过战争手段来取得世界的领导地位是很困难了。原先是由北约和华约去对抗，现在北约没有对手了，中国千万不要上当，我们搞一个对手和北约去对抗去，没有这个必要。
这时北大经管学院副院长曹和平听不下去了，说道：就是说你那个战争是指军事意义上的侠义战争还是说比如说把食品战争、信息战争、或者说是石油战争这样的广义战争包括在内。你比如说我美国的军费是你前十个国家的总和还要多，我给你打战争的话没多少玩的，但是如果我把你在2003年把你中国的整个大豆产业，就是我们大豆的期货上全军覆没，这种战争我打起来很有意义。
李教授：我们只是看到了我们70%到80%的大豆市场被美国占领或是美国的种子占领了，但你想一想，60%-70%的钢铁中国生产呢，70%-80%的节能灯是中国生产的，未来70% 80%的新能源现在已经40%的太阳能是中国生产了，能说中国占领了世界吗？
如果我是一个军人的话我会想着战争，我说作为一个搞经济的人或者一个搞文化建设的人不要天天想着是战争。防止战争是军人的事情不是我这个教授的事情。我每天要防战争，这是军人的事情，我教授天天想要战争我也不要上课了；我要天天战争，我农民也不要种地了；我天天要战争，我工厂也不要建设了。（在这个问题上曹和平副院长的回击显得力不从心，其实大豆问题和钢铁根本是两码事，大豆问题涉及到定价权，美国人有大豆的定价权，而我们造钢铁造节能灯我们有定价权吗？我们买什么什么贵，卖什么什么贱。一次石油暴跌让我们损失几千亿，一个铁矿石谈判又让我们损失几千亿，而我们的稀土却在当垃圾贱卖。我们不是占领全世界我们是用我们的血汗劳工、环境污染在补贴全世界。）
当谈到碳交易时，李教授说道：二氧化碳它本来和其他的贸易规则都是一样的，你说WTO合理吗？我讲这样个故事，WTO它的核心就是什么呢？有钱或者有技术就可以买到一切（这话没错，有钱幼女都可以随便玩），你没有钱都要买小房子或者没有房子住，你有钱就可以买大别墅，这就是WTO的规则（不知道李教授住多大的房子）。要通俗说起来这就是市场经济，你觉得合理吗？它也不见得合理。未来的气候变化碳规则合理吗？也不见得合理，但是如果一旦大家都承认它是一个规则的时候你就要必须按照他的做，所以说最关键一条就是我们应该参与规则的制定。（呵呵原来他也知道某些东西不合理，就现实而言，中国的精英不让自己的百姓无法参与规则的制定而这些精英们却想跑出去参与别人的规则制定，人家能答应吗？笑话）
当主持人最后问道恩道尔的主张到底是危言耸听还是一个善意的提前预警时李教授道：也不能说他是危言耸听也不能是提前预警，很多东西要看历史在进步。当前有三个规则，一个是联合国宪章，那个时候是大国垄断的，出了五个常任理事国。然后是WTO，WTO基本是富国俱乐部，他制定规则，那么现在你准备要谈的这个碳关税问题，他就是一人一票了。就是现在在进步了不少每一个大国或者某一个大国或者某一个大国集团就想垄断世界，我或者掌握着粮食、或者掌握着石油、或者掌握着什么什么东西我就可以控制世界。这次可以这样说华尔街的老板玩大了，把自己玩进去了，没有全世界人民救他他可能自己没有了。或者为什么救他，我开过一次玩笑，我说华尔街很坏但是美国政府必须救他、我们必须救他。为什么必须救他？如果华尔街破产了我们这个世界过的日子也不见得很好过，所以说大家想还是让他活过来吧。你想想尽管他是个坏蛋，我们也让他活下去，所以说这就是和谐，这就是中国的中庸之道。（看来在买美债救美国的问题上有不少精英是有共识的。我在想如果有一天一个坏蛋跑到李教授家玩，结果坏蛋玩大了，侮辱了妻女抢了孩儿，本来罪该致死，结果李教授却跑出来说我们要和谐要讲中庸之道，所以尽管他是个坏蛋，我们也让他活下去。这还是人吗？即便是个食草的禽兽在面对虎狼食子之危时都会反抗一下。所以李教授绝对是连禽兽都自叹不如）
我注意到每当李教授回答问题时，恩道尔的表情都非常严肃，我想他大概在思考面前这个黑头发黄皮肤的人真是中国人吗？
我不知道中国还有多少李大官人，但我知道美国人又何止在打能源战争、粮食战争，他们同时进行的还有文化战争、间谍战争、颜色革命等等。李大官人可以两耳不闻战争事一心只读圣贤书，但我们的广大人民必须觉醒，因为一旦战争来临李大官人等可能早已置身国外，而战争的灾难只会留给广大黎民百姓。
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下面是一些看了视频的网友的留言：
第 10 条回复    国家发改委的副所长的脑子里已经没有了国家的概念。可悲！！！
第 8 条回复      在战争思维的对话中，这个能源研究所副所长是表达的自己的真实的观点吗？如果是，那我们国家就危险了，但愿我们不要太幼稚，所谓防患于未然！
第 4 条回复      国家发改委能源研究所副所长李俊峰，原来如此的无知！不要总想着搞上下关系，多学点吧！
真是难以想象这种不学无术之人主道会，中国是什么结果！
第 1 条回复      今天总算见识了发改委所谓的“教授、专家”的高论了。