侯自强：固网运营商建全国TD网将是场灾难

http://www.sina.com.cn 2006年04月13日 14:06 新浪科技

信产部通信科技委委员、中科院声学研究所研究员侯自强做客对话3G栏目
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4月13日上午10点半，中国网通独立非执行董事、信产部通信科技委委员、中科院声学研究所研究员侯自强做客新浪科技“对话3G”栏目。
精彩观点摘录：
电信运营商的运营思路是一个可管理的网络，有认证授权，换句话说，可管理、能盈利的网络，是封闭的、可管理的。但是互联网是一个开放的、自治的，所以互联网的体制结构和电信网根本上是不同的；
电信接受了IP，没有接受互联网的开放原则，所以它就提出把互联网改造成一个可管理、能盈利的网络，这是电信业最近在做的事；
固网运营商从头到尾建一个TD-SC
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DMA的3G网，无论是一个运营商单建还是两个运营商合建，我觉得都很难支持，这是我个人的观点，如果做了，某种程度上是一种灾难，肯定赔钱的。
如果你把小灵通转为3G，他还会打吗？他本来就收入不多，就图个便宜，你让他转3G，要多收钱，他不干，那么3G降价，按小灵通收钱，那么也行，可运营商就赔钱了。
如果按一户1000块钱的投资算，现在小灵通有七八千万的用户，这就意味着网络基础建设就是七八百亿。手机，每一户手机怎么也得补一两千块钱，又是几百亿，加起来一两千亿的钱。我认为，这个钱固网运营商是背不动的。
以下为聊天实录全文：
主持人曹增辉：各位网友大家好，今天非常高兴，我们请到了中国网通独立非执行董事，国内知名的电信专家侯自强老师来作客“对话3G”栏目，下面先请侯自强老师向各位网友打声招呼。
侯自强：各位网友你们好，很高兴有机会和大家交流，欢迎提问。
主持人：今天我们讨论的主题是关于3G的话题，主要是关于固话运营商向3G转化的话题。最近固网运营商提出了向综合服务信息提供商转型的思路，请问侯老师，您怎么看这个转型的必要性？
侯自强：转型问题，可能是今天电信运营商面临的一个普遍性问题，实际上，固网电信运营商面临来自两方面的挑战：一方面是移动；另一方面就是互联网。这两方面都对它的传统业务产生了比较大的影响，对于固有运营商来说，想变革，对它们是势在必行的。举个例子，现在很多时候大家都是用手机打电话，用固网打电话比较少了，所以，这个转变是必然的。
主持人：现在有人理解，所谓这种转型就是固网运营商上移动通讯，固网运营商要上3G，您怎么看？
侯自强：我想关键是它业务模式的转变，对于互联网的影响，就是它从一个单纯的提供传输服务变成了提供综合信息服务，这是互联网带给它的，因为它不可能只作一个传输，传输带宽就越来越低，于是它更多的是转向卖服务，而不是卖带宽收钱。第二个变化是从固定向移动，今天移动技术的发展使得可以无所不在、在任何时间、任何地点都可以连接网络，而且成本很低，随着无线宽带发展，带宽也很高。这时候，移动只不过是接入宽带的一个领域，你可以用移动接入宽带，也可以用固网接入宽带，只要接入了，得到的服务都是一样的。因此从未来来讲，移动通讯不会成为一个产业，而只是一个手段。未来的网络、服务都是融合的，仅仅是接入手段的多样性，移动是接入手段之一，作为运营商，只能是作一个综合的，而不可能再拆分，所以大的趋势肯定是要综合。两个含义，一个是不仅仅是作传输，而是作综合服务；第二是各种接入手段的融合，而不仅是单一手段。
主持人：我们注意到现在关于移动和无线两种的讨论也非常多，比如移动的3G技术，无线的Wimax技术，两种技术趋势您更看好哪一个？
侯自强：作为移动通信，有各种各样的技术要求，而且有一个历史的演化过程，从未来看，网络会融合、话音、视频、数据网络会融合，业务也会融合，这是大趋势。所用的方法是接入方法的不同，这个网络融合的基础是IP网、互联网。因此，直接接进IP网是一个关键所在，这是从历史发展讲。所以，固网现在有宽带接入，但是移动不一样，移动开始是从话音发展起来的，移动是要从窄带的话音业务向宽带的数据业务转化，因为数据意味着话音、数据、视频都增值了，数据是基础，所以，移动面临着向数据业务的转化。对于宽带运营商，它已经有了移动的接入，而是要向宽带转化，这是两条路达到一个目标。所以今天的Wimax、Wifi都是从固定宽带转向移动接入，是直接按照移动宽带接入法，而移动通讯不是，移动通讯两代的时候是面向连接不是分组的，到2.5代，开始在核心网增加一点，到移动宽带，再演变一点，但是距离真正的无线宽带接入还有问题，即便是今天的三代，今天的3代既不是完全的分组，又不够宽，所以，3G始终在演化，今天我们讲，现在世界上推行的是R99版，新推的是R4，然后是R5，R5是下行线路分组化，R6是上行线路分组化，到了R6以后，发现整个体制受限制。在3GPP发展中，如果按照长期演化进化，目前定的标准演化的结果和Wimax变得差不多。因此我常说“殊途同归”，未来我们需要的是一个任何时间、任何地点通过无线的方式在移动状态接入宽带的手段。无论是直接从固网演化，还是从移动演化，最后达到的结果，甚至技术体制都是相似的。因此，也就是说，从运营商来讲，未来分不清是固定的还是移动的，这是大趋势下。

侯自强做客新浪科技对话3G栏目
主持人：是不是可以理解成，哪一个数据支持的速度更快，在未来的发展中会更有前途和优势？
侯自强：因为它本身适应的目标是不一样的，有适应小范围的，局域的，有适应于城域的，也有适用于更广泛地区的，没有一种技术可以包打天下。就像今天的交通，有飞机、有汽车、有高速公路等等，接入手段是多样化。
包括3G在内的电信网是封闭的
主持人：之前吕廷杰教授提到过一点，他觉得Wimax技术、宽带技术、无线技术的可管理性差一点，您也说过P2P技术是可以加入管理控制的成分的，您怎么看这个观点？
侯自强：这个问题，就是一个牵扯得比较广的问题，就是关于电信运营体制和互联网体制的区别。我们今天几乎所有的电信运营商的运营思路是什么呢？一定是一个可管理的网络，有认证授权、有安全保证、有服务质量保证。换句话说，可管理、能盈利的网络，是封闭的、可管理的。但是互联网是一个开放的、自治的，所以互联网的体制结构和电信网根本上是不同的。过去七、八年，从1998年，国际电联决定，电信要向IP转化，过去的八年，电信业完成了一个向IP化的转变，几乎所有的基础设施都转成了IP的，过去我们讲话音是基础业务，数据是增值业务，今天反过来了，数据变成了基础业务，而IP话音变成增值业务，这对电信也是一个转变。但是电信接受了IP，没有接受互联网的开放原则，所以它就提出把互联网改造成一个可管理、能盈利的网络，这是电信业最近在做的事。
所以你看，中国电信过去的163、CHINANET，这是一个公共互联网，宽带接入163、CHINANET，但是现在中国电信又投巨资建立了CHINANET2，这是一个可管理的互联网，他希望把企业大户、有钱的人、对服务质量有要求的人都放到CHINANET2上，包括未来的话音和IPTV业务，按照他们的想法，都要放到这个可管理的IP网上。
但是最近出现的一系列事件，开始对这个结构提出挑战。你说话音一定要在可管理的IP网上，但skype做的Wimax话音，就在移动网上，那也很好，为什么还要用你的？比如网通在哈尔滨做的IPTV ，搞了一个精品网，可以保证服务质量。但是去年开始火起来了，P2P的互联网电视，什么LIVE、猫扑，用P2P多媒体在互联网上提供了VCD质量的电视网络，非常流畅。春节晚会，央视网站在全球用P2P流媒体直播电视节目。这就又出一条路。就是说，电信一直想框起来，但是外面的自由的互联网在做另一件事。这就是今天运营商所面临的挑战。
我们讲移动运营商，比如3G的移动运营商，今天移动运营商是一个封闭的互联网，你GPRS、 WAP上网，然后是可控制的。有些WAP网站是三方WAP网站，现在掐死了。但是你看互联网上有这样的事吗？哪一个运营商能管得住别人上网？管不住。未来的问题是，一旦宽带无线接入发展，用户可以用很低的价格接入互联网，比如今天我用固网和宽带接入互联网都是一个价钱，那谁还走老路呢？不就是走到这一边上来了吗？所以，今天的竞争就是宽带无线接入走的路是宽带接入互联网，而移动想走另一条路，运营商想走另一条路，这就是目前出现的一个竞争格局。我的看法是不可抗拒的，早晚都得并到一起。所以，某种程度上说，今天移动运营商一旦上了3G，进一步就出现收费问题，如果按流量收费，用户用不起。在日本就是这样的情况，按流量收费，用户很少，因为用不起。但是一旦用包月，日本就是一个月40美元的包月方式，一下子流量猛增，现在美国的SPRINT也在提供包月，用EVDO上网，每个月40美元，但是要用笔记本上网，每个月是80美元，那就有人说了，如果我40美元上网，我拿手机上网，拿USB线接一个耳机，不就还是40美元上网了吗？如果我是40美元上网，我上宽带、看网络电视、打电话，就不费钱了，你想对今天的移动运营商构成多大威胁？所以一切的说法可管理、不可管理就是两种思想，两种运行体制。
今天运营商还没有做好这个思想和技术的准备完全采用互联网模式，但是我认为这是一个趋势。
免费WAP网站冲击电信封闭圈
主持人：刚才您提到免费的WAP网站，我们注意到，去年中国移动也出台了一系列规范和政策，其实更准确地说是来管理这部分，您怎么看中国移动的这些新的规范？包括您怎么看之后免费WAP网站的发展前景和发展趋势、状况？
侯自强：我可能和移动运营界的观点不一样。我把这个话换一种方式说，如果移动提供一个宽带上网的包月，我就直接上宽带网、互联网，你还能管我吗？所有的网站都是，WAP是一个很慢、很差的东西。
主持人：就等于是一个过渡的产品？
侯自强：对，只有在今天你还没有提供无线的宽带接入，还维持封闭网的状态下能维持，一旦技术发展了，宽带发展了，不光是WAP网站的问题，整个目前移动的封闭网络系统会被打破，这个影响是非常大的。今天移动的思维很有意思，如果你用GPRS上网，现在有很多卖包月的，一百块钱包月，我家的笔记本可以上网。但是在手机上，GPRS就是按流量收费的，绝对不给你包月，为什么？就是人为地制造要在手机上GRPS非常赚钱，它又想维持这块，又想发展一些用户。类似在联通，CDMA-1X宽带上网，实际上效果不错，很流畅，也是一个月100块钱，不包月，但是给你的容量很大，每天4个小时。但是在手机上，对不起，不能用。那个卡绝对不许打电话，一打电话就关掉。所以在手机上你如果用CDMA-1X上网，还是按流量收钱，这就是人为地制造一些约束因素。但是随着未来的无线用户增多，宽带上网的成本和固网一样，那时候你还能制造特区吗？没有。
主持人：长远来看，您认为这种免费的WAP网站是不是没前途？
侯自强：不是这么说，反过来，它代表大趋势，免费的WAP网站，是移动运营商搞了一个封闭的小圈，维持了WAP一定在他的控制下，有些人想冲破这个控制，就建立了一个免费的WAP网站，这是试图冲破这个封闭圈的作法。如果将来宽带发展，这个封闭圈被打掉了，那大家都可以上上网了，所以你堵不住它。
主持人：对免费WAP网站这种模式您是认可的？
侯自强：我认为，互联网的游戏规则早晚要进到手机上，只是时间问题，但是多维持一天，移动运营商的盈利模式就会维持一天，如果变成免费就会寻找新的盈利模式，就会面临和固网运营商一样的问题。
主持人：按照您的判断，包括3G在内的电信网，可能从长远的发展来说应该也是没有一个特别好的前景？
侯自强：(略加思考)最后，只要移动走向宽带，它只是变成接入移动的手段，那么它就应该遵照和互联网一样的游戏规则，这是大势所趋，这也是我的基本思想。至于在互联网上怎么建立新的产业链，新的运营模式，又为用户所喜欢，又能做成产业链，让大家都有利益，这是目前在发展的事情。
主持人：运营商的收入受到冲击肯定是一个趋势？
侯自强：传统模式下会受冲击，但是它可以发展新的模式。这是需要在发展中间建立的。
中国目前上3G没有需求
主持人：我们现在看到关于中国该不该上3G，什么时候上3G的讨论也特别多，请问侯老师，您的观点是什么？
侯自强：记得在2000年冬天，美国的移动通讯产业联盟(CTIA)在北京开它的董事会，我当时参加这个会，就是讨论3G，我就问了一个问题，你这个3G的杀手级应用是什么？你怎么赚钱？看你提供一个可视电话，那都是玩儿玩儿的。那是2000年，3G刚刚起来。美国主要的设备商和运营商的头儿都在这儿，没有一个人能回答我的问题。当时德意志银行的一位夫人反问了一句，“你们要连怎么赚钱都说不起来，我凭什么借钱给你们？”这是2000年的事。
以后事情的发展，基本和我的想法是符合的，就是3G始终没有一个很强的驱动力。实际上在2001、2002年的时候，欧洲的一些设备制造商就开始反思这个问题，他们也认识到，3G是技术驱动，不是市场驱动，今天，实际上我们讲，在2.5G、2G上已经玩足了花样，比如短信、彩信、彩铃，在WAP上网，它把这些花样都做到了，今天中国有4亿多网民，WAP数量也应该很大，短信就不用说了，彩信、彩铃也应该有很多。到今天，网络应该能支持，到目前为止，移动还是非常赚钱的，用户发展的速度一个月差不多500万户，还继续在发展，它干什么着急推3G？推3G，要重建网，要发展3G手机，我给用户提供的服务多了什么呢？最多的一个就是能看电视，可是手机看电视现在还有另外的途径，用地面广播接收的的效率比这个还高。所以实际情况是，从目前市场的接受能力看，目前中国无线接入，作为宽带数据接入，用户数量是有限的，为什么？你可以看出来，现在GPRS宽带上网，速度不高，不太好用，但是1X，基本比拨号好用，为什么？原因就是因为用户少，即便CDMA-1X这样一种2.5代的，不算是宽带接入的网络，它都能够支持今天的用户，就是用户没有饱和宽带数据，CDMA-1X的速度，中国的用户就够了，所以你马上上3G，用户在哪儿？所以，移动运营商是根本不着急的，着急的是谁？是设备制造商，他们已经投入了大量的钱，老也卖不出去。所以目前的形势是移动运营商根本不着急。固网运营商，前一段它发展了小灵通，目前中国的小灵通有七八千万的用户，也是相当多的，它已经基本缓解了这个矛盾。如果今天上3G，对固网运营商来说，它要的是允许它作移动数据，但是那个技术不一定是要3G，而是想把3G给它，不给别的，那它就不得不选择3G。所以今天的形势是设备制造商在叫，移动运营商并不急，而固网运营商，从历史发展看，它需要的是宽带的无线数据接入，而不简单是话音。而今天的3G并不能完全满足这个需求，它不是理想选择，但是今天给的只有这条路。第三个因素就是TD-SCDMA，这是国内搞的，有自主知识产权的，不错的，政府希望支持创新。那么，如何做到这点？这现在成为另外一个影响3G的重要因素，这也同样缺乏市场的驱动力。
所以，换句话说，现在有三种动力，一种是技术驱动，一种是市场驱动力，一种是国家发展民族产业的动力在驱动这个事情。
固网运营商建TD全国网是灾难
主持人：假设中国今年上3G的话，会有什么结果吗？
侯自强：我们讲上3G有几种概念，如果今天的移动运营商上3G，很简单，因为它已经有一个2G的网络，目前新的3G设备就是一个很小的机箱就是一个扇区，只要插到2G的机架里，再放大，就可以作3G的基站。核心网是一样的，加上一个基站，不需要新站址。如果是已有的1X，升级到3G更简单，在原来的设备上增加一些新设备，其他的站址都不用考虑。手机只要有一个双模手机，有3G的地方上3G，没有3G的就是继续2G看。所以，3G肯定是给有钱人需要的，而且只给发达地区。这样的话，对于移动运营商它就可以采用循序渐进的方法，本来就要扩容，现在不扩了，就上3G了。本来是花200亿扩容，那么这200亿不买2G的设备，买3G的设备就可以了，对用户来说都一样，原来用2G，现在用3G，都一样。而对固网运营商来说，原来没有2G网络，就意味着都要重建，这个意义就大了。移动运营商，原来有4亿用户，其中必然有一部分会转换成3G，多收一点钱，还可以盈利，因为我的投资也不大。
但是对固网运营商，它原来没有2G网络，一切都要重新开始，网络要重建，用户在哪儿？有一个理论，就是把今天的小灵通用户转成3G用户。小灵通用户，一般说都是比较穷的人，就因为它是单向收费，而且是按固网收费。如果你转为3G，他还会打吗？他本来就收入不多，就图个便宜，你让他转3G，要多收钱，他不干，那么3G降价，按小灵通收钱，那么也行，可运营商就赔钱了。对用户来说，用来的小灵通手机很便宜，换个3G手机很贵，谁来付个这些钱。运营商补贴吗？又补贴换手机的钱，又建网，最后收入又不多，你说它图什么？它不是疯了吗？而且要建一个全国性的网络，如果按一户1000块钱的投资算，现在小灵通有七八千万的用户，这就意味着网络基础建设就是七八百亿。手机，每一户手机怎么也得补一两千块钱，要是七八千万，又是几百亿，加起来一两千亿的钱。我认为，这个钱固网运营商是背不动的。
我今天的讲话只代表我自己，不代表运营商，我认为他们是背不动的。网上有很多分析，因为网通、中国电信的报表都在网上公布，网通的自有资金不过就是七八百亿，总资产2000多亿，负债率已经是很高了。如果它再借1000亿，它怎么活？因为这些钱你回不来。中国电信比网通好一点，规模差不多大一倍，但是它的能力也类似。最多把网通的数字乘个2，所以情况类似。这样，这件事情就很难做了。
所以，另外一个观点是，TD-SCDMA是我们国家自己创新的，国家又支持，我们在中国做好了，还可以向临近地区、向国外推广，还可以推向世界，所以这个事应该做。
我说一句很直截了当的话，这是件好事，但是谁买单？做这个是肯定要赔钱，而且赔的钱很大，这个单谁来买？是政府买还是运营商买？中国电信和网通，我认为都没有能力去买，这是我的个人看法，唯一一个有能力买这个单的是移动。可是，移动要做就是另一种做法，它是循序渐进，慢慢推，不是一下子大规模推。我觉得，根据中国今天的情况看，可能循序渐进地推更好一些，我们从头到尾建一个网，无论是一个运营商单建还是两个运营商合建，我觉得都很难支持，这是我个人的观点，如果做了，某种程度上是一种灾难。
主持人：也就是说，如果固话运营商投资大面积投入做TD-CDMA网，肯定是大面积亏损？
侯自强：是，你要从零开始，而且把小灵通的用户全转过来，这是很不容易的。但是移动做，是把高档用户向这个转移和循序渐进的发展，压力小得多，两者是不一样的。中国电信和网通合建TD-SCDMA网，一定要覆盖好，如果不覆盖好就收不到钱，如果和移动两个漫游，钱又被移动赚去了，所以它一定要全程全网，如果你大部分还没有网，用移动的网的话，你的能力很有限，就撑不住了，这个问题应该是很明确的。
主持人：现在3G的技术演进也特别快，比如W标准，包括HSDPA，包括您刚才说的在R6的版本中引进IMS的控制技术。是不是可以这么理解，在以后的发展中，TD-SCDMA的被动局面会更大一点？
侯自强：不是像你说的这样。TD-SCDMA和WCDMA都属于3GPP，它们的核心网是一样的，只是无线电的接口不一样，随着R4、R5向R6演化，对于TD-SCDMA和CDMA是一样的，区别是，R5的时候开始引进HSDPA，这是在WCDMA，TD可以同样可以做类似的HSDPA，现在好象中兴他们都在做。R6是HSUPA，IMS是上层的业务平台，TD和WCDMA他们两家是一样的，这个是没有多大差距的。问题在哪儿呢？因为TD-SCDMA出来得晚，它的运营经验、设备支持程度至少有两年以上的差距，而这个差距对运营商来说是很大的影响，仅仅是差在这儿。但是应该讲，HSDPA在WCDMA上已经进展得相当快了，而在TD-SCDMA上，就进展得慢一些，这也是TD-SCDMA面临的挑战。对移动来讲，它如果上马，做话音对她来说也实在没有太大的意思，所以它如果上马，肯定是一下子到R5，能够支持宽带。因为你平常是384K，这下能到10兆，就能提高了几十倍，所以它一定上，一移动也讲过，如果他们上，肯定上HSDPA。TD-SCDMA要满足这个要求，还要加速。
主持人：我们注意到，现在联通也投了很多钱，有几百个亿在升级它的G网，您怎么看联通这个动作？
侯自强：联通在今天还是两张网，但是联通做3G，我觉得它可能会继续做EVDO这条路，不会走WCDMA，G网今天是赚钱的，能赚钱就接着赚，任何人都是这样的，干什么要把赚钱的东西扔了？投资只要有回报就投，将来即使不给我卖人也能卖个好价钱。
主持人：关于联通出售G网的传闻也比较多，包括重组的传闻，您怎么看这一系列的消息？
侯自强：它的基础是有的，就是说，不要再从头开始建一张3G网，如果运营商原来有2G 、2.5G网，它建3G只是一个渐变的升级过程，这样投入就比较小，所以如果让每个运营商手里都有一张2G网，就减少了投资。所以，才有了一系列的重组方案，但是牵扯到众多的利益关系，谁也说不清楚，都是重组，目前来讲，还是说不清。但是可说清的一件事，如果固网运营商从头到尾重建3G网络，我认为是不可取的，是灾难，肯定赔钱的。
你想，中国4亿多都是2G用户，除了老人、小孩儿，有钱的人大概都有。所以，这样的话，往下的发展空间不大，你专门建一个3G网和现在的2G竞争，不太可能。
主持人：下面我们看看移动和联通的竞争趋势？因为现在关于这两个移动运营商，大家的关注度也比较高。现在看全球的技术，WCDMA支持数据宽带的技术演进是不是比CDMA要快一点？
侯自强：WCDMA未必比CDMA快，因为W不换频率，就是升级，而且CDMA—1X在EVDO的发展也不错，对于原来的移动运营商，沿着这个路走，出于考虑它自己的利益来讲，我觉得是可以的。
HSDPA和WiMAX是冲突的
主持人：我记得之前关于3G和Wimax的技术关系，比如是互补还是对手的讨论特别多，您怎么看这一点？
侯自强：这么说，传统的3G，以话音为主，辅助一些小屏幕的数据应用在手机上，基本还是今天的2.5G应用，3G原来就是这个目的。
而Wimax是作为宽带无线接入，就是接入到互联网，而且速度会比较高。宽带无线接入互联网，这是一个新市场，和原来的移动通信市场是两个不同的市场，如果按照原来的3G和Wimax来说，基本上它们是互补的，而不是竞争的。
但是，今天的变化在哪儿呢？3G也要做这个市场，3G从传统的手机市场，从移动窄带小向宽带转化，它也要进入移动宽带市场，所以它做HSDPA、HSUPA，这时候就和Wimax有冲突了，HSDPA和Wimax肯定会有冲突，因为这是一个新兴的市场，宽带的的无线数据接入，你可以从两个方向，可以从固定宽带向移动演化，也可以从固定窄带向宽带转化，这两条路争的是一个市场，之间是有竞争的。
第二，从技术上讲，今天作为无线宽带接入，有一定的技术，但是最根本的差别就在于，原来的移动技术没有真正地分组，像互联网一样，所以它速率慢，现在一做HSDPA，就把无线电电路分组化，速率也上去了。这时候从速率本质上，和Wimax接近了。如果到此为止，竞争可能也不会太大，因为还是两个系统。现在3GPP这个组织也意识到，Wimax是代表未来的发展趋势，它也感觉到Wimax的压力，未来肯定是向无线接入演变，而它的体制不完全符合这个要求。所以在2004年底，3GPP做了一个决定，以前是R4、R5、R6、R7，现在再重起炉灶，搞一个“长期演化计划”(LTE)，这是什么？就是把移动彻底改造成宽带无线接入，这一改造，最后和Wimax就连技术手段、接入途径都接近了，未来的竞争就是这么起来的。
要知道，WCDMA还是CDMA，而CDMA所有的技术专利捏在高通手里，这次WCDMA，高通提出专利索求的时候，所有做3GPP的都很恼火。所以他们意图把CDMA扔掉，搞OFDM，所以现在出了一个OFDMA的方案，彻底放弃了CDMA。可是一用OFDM，就和Wimax变成基本上是一个东西，但是不同在哪儿呢？3GPP说，你的Wimax不错，但是我做一个不同的东西，我不要你。所以它自己做了一个LTE，不用CDMA的标准。
但是还有一个差别，做到这里，移动运营商还想保持一个封闭的圈，而Wimax那边是一个开放的圈，这个矛盾，未来会进一步发展。
主持人：而且会愈演愈烈？
侯自强：对，这就是今天我们说运营商要转型，有人说要变革，往哪儿变？是彻底变还是基本在原体制内变？这有待于历史发展的检验了。
主持人：在未来可能就是一个网络融合的过程了。
我印象中，侯老师也经常提到P2P，比如P2P的技术、架构，和现在谈的NGN的区别，请侯老师谈一下这方面的观点。
侯自强：说一个最简单的道理，P2P英文翻译过来就是“对等连接”，每一个节点，既是客户节又是服务器，互联网刚诞生的时候，最基本的结构就是P2P，局域网通过路由器连起来，不断地连，就变成一个互联网，开放自制、没有中心控制，每个网都是平等的，这是它的基本结构。到出现了3W，出现了网站的时候就有了变化，网站的结构是什么呢？客户接通服务器，网站把服务器管理起来，客户机没有服务器，只能看网站的内容。在3W时代内容是集中的，历史再往前发展，从分散走向集中，再从集中走向分散，有人把P2P称为回归互联网的本性。就是我把内容不存服务器里，而存在终端里，比如下载，原来的内容在服务器里，现在下载的文件在我这里，那别人就可以不从服务器那里拿，直接从我这里拿，那么我就成了一个服务器了。所以这样的结果对于P2P下载每人只下载一小部分，然后大家一换，就是全的了，这样对服务器的瓶颈压力就没有了，每个人都是一小块了。这实际上反映了互联网的本性，所以SKYPE用这个办法，互联网电也用这个办法。还是我刚才讲的基本争论，互联网是一个体制，电信网是一个体制，互联网在电信以外基于P2P可以发展一个新系统，下面是可管理的IP网，上面是IMS，我能不能发展另一个系统？基础是互联网，上面是P2P和分步管理，这样和Wimax对应，形成另一个系统。我最近在新浪网的博客里放了一篇文章《用颠覆性技术解决难题》，就是说这个问题。实际上对用户就很简单了，我在网上免费可以拿到的东西，为什么要到专网交钱去拿？
主持人：也就是说，现在我们用P2P技术去逐步改造，反而比现在大家提的NGN的概念大改革要好很多。
侯自强：运营商走的路是把运营商和可管理IP网分开，在可管理IP网上架构连接，另一条路就是在互联网直接架构新一代网络，这就是P2P发挥的角色。
主持人：现在运营商封杀BT是不是冲突的表现？
侯自强：倒也不是，看封杀BT，看对的是谁，铁通叫得最响，运营商对BT、P2P在自己网里不害怕，害怕是要出它的网，今天铁通要和中国电信对接，上中国电信的网的时候，按照带宽收钱，收得很多，随着P2P的增加，铁通出不了这笔钱，它最怕的是接出去，在它网里转它不怕。矛盾是在这个地方。所以对于运营商来讲，它是不希望BT窜到网外面去把它的骨干网的压力增大。现在BT有很多办法，比如P2P的CDN，就是内容分发，这样可以把流量尽量圈在里面，不让它出去，这样压力就小了。P2P也在演化，它实际上是一种更合理地使用带宽的技术，从技术上讲，这无疑是一个技术。但是运营商对它的理解要有一个过程，另外还牵扯到互联网模式对电信模式的影响。你去观察，运营商的态度也在变化，至少今年以来，运营商更多的从如何利用BT来考虑问题，而不是简单的封和堵，这不可能，从用户来讲，我需要的就是这种服务，你给我堵了，我不上网了行不行？铁通就很矛盾，它又想堵，一堵人家就说我要退网，那又不能退，还得给用户。就是这样的。
主持人：今天侯老师作客新浪网，提出了很多特别好的观点，由于时间原因，今天的聊天到此结束，非常感谢侯老师能够作客新浪“对话3G”栏目。谢谢。
侯自强：谢谢。
主持人：谢谢各位网友的关注，今天的在线访谈到此结束，再见。
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