各路英豪评说订餐 honiwu的口袋

观点：
·订餐是一个大陷阱
·114现在根本不能把话务量转化成收入，所以网通的品牌和用户优势瞬间就成了巨大的成本支出。
·当订餐份额到达一定比例的时候才能有持续的收入模式，现在卖给餐厅的任何产品都不是可持续发展的
·餐厅对于广告和人气之类的不太感冒，在特定的时期
·(平台、服务）二选二的模式一定是低效率的模式，两者的企业基因、资源配置是有非常大的差异
主题：
1.114与餐饮预定
2.成本与收益
3.产品与服务
4.平台，还是服务？
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时间：5月6日
水主：
饭统王京篱笆老燕12580相国良陆德炜-114订餐宝库方清彬
天下饭庄全珂腾讯老吴169Vnet-Frog泡菜*OMNITEL雅酷李强
一、114与餐饮预定
老吴：电信运营商做这个是天然的商业模式的。
方清彬*宝库网：目前他们想做预定分成，晚点可能会有所改变
泡菜*OMNITEL：广西移动都没做起来，别说电信了
王京-饭统网：和饭统网有竞争了，呵呵，如果我们也做广西市场的话
陆德炜114订餐：又是订餐业务，城市消费的陷阱业务啊，订餐，电信的优势比移动大一些
王京-饭统网：订餐是一个大陷阱，小心越陷越深啊
陆德炜114订餐：查号话务量电信114应该比12580114来得多，只不过114先天优势大一些
王京-饭统网：如何把话务量转化成现金流是最大的问题，114的优势在特定条件下会迅速成为短板的，以北京为例。做呼叫中心的人都能体会到，不能转化成钱的话，每天大量的话务量的成本相当高，很少有哪个企业能够承受的了。北京网通的114应该是很老牌的，名气大，话务量更不用说。在过去的体制中根本不存在成本收益问题，完全是为人民服务。但是现在网通也要挣钱了，而且要在市场经济下挣钱，所以114就必须承担着赚钱的任务。
114的优势就是大的话务量，但是现在根本不能把话务量转化成收入，所以网通的品牌和用户优势瞬间就成了巨大的成本支出。而以网通庞大的体制很难迅速的扭转，很难迅速的调整布局跟上现在的市场变化。因此不得不在旧有的框架内推出面向商户收钱的产品，但是这些产品根本就不符合商业发展规律，就更不用说能不能cover住成本了，结果就是变成了一个个“看上去很美”的负担了。
看看现在谁敢接114后续的订餐服务？接了订餐服务的谁敢说自己日子过得好？我有几个和地方网通114合作的，从事餐饮预订的朋友。一年前进入的时候非常顺利，门槛低，没有壁垒，技术简单，模式清晰，很快能收上第一桶金。但是半年之后都和我说，陷进去出不来了……
陆德炜114订餐：订餐业务，合作方负责市场开拓，包括签约、信息采集、收取款项等，双方利润分成55开，这个还好，没提出要合作方运营呼叫中心，陷阱只是对帐和结算而已,114不是收市话费的么？
王京-饭统网:114的市话费不算作收入，他们的收入是所谓的“增值”，也就是后续的从商家收的钱
陆德炜114订餐：以电信自己的研发水平，能想出什么好业务出来啊，最后还不是主要靠基础业务的收入来维持
篱笆网·老燕：电信三不呀：目的不纯，人员不清，路线不明
王京-饭统网：不只是想不出好业务的问题，更多是在与市场积累，这个市场看似遍地是金，但实际上非常不成熟，需要有足够的耐心进行积累和培育
陆德炜114订餐：有个电信系统得干部说过，电信系统的机制是不会为创新的风险买单的，谁创新谁自背责任，在一个国企里面，图个啥呀？
王京-饭统网：其实不光是电信网通移动联通，饭统网以及其他同行业是这样，现在做的事情就是耐心的培育市场，慢慢改善整体环境。要是那么容易做的话，做餐饮预订的早就出现携程亿龙了，早就上市了，呵呵
相国良：一年前进入的时候非常顺利，门槛低，没有壁垒，技术简单，模式清晰，很快能收上第一桶金。但是半年之后都和我说，陷进去出不来了……王京，你能详细的说说么，号百之前不是和合作伙伴做么，比如上海和订餐小秘书，北京和饭桶，为什么现在不合作了
王京-饭统网：号百的合作后来出现问题是受限于政策，没有办法，相国良，其实咱们的合作也是一样的，上次去你们那里算的那个成本绝对不是夸大，真实的情况就是这样，所以我们的合作现在最大的意义在于培养整个市场，当我们的订餐份额到达一定比例的时候才能有持续的收入模式，否则现在卖给餐厅的任何产品都不是可持续发展的
二、成本与收益
陆德炜114订餐：我们成本是3.5元一个有效订单，不知道高还是低
王京-饭统网：哪个地方？哪个城市？
陆德炜114订餐：广州
王京-饭统网：这个成本都包括什么？
陆德炜114订餐：无效订单和咨询电话成本都包在里面了
王京-饭统网：包括人员、设备、办公场地么？
陆德炜114订餐：整个CallCenter的成本，包括通信成本，设备和场地费用，3.5元/有效订单
全珂天下饭庄网：天下饭庄网广州的成本也差不多
相国良：那不是很高
陆德炜114订餐：算上高级管理人员成本还不止
王京-饭统网：这个数字基本上是一个中间普遍的数字
陆德炜114订餐：呵呵，不能加上这些（算上高级管理人员成本），应该只是算订餐本身的成本
全珂天下饭庄网：算上市场推广还不止
相国良：隐性的成本是没法算的，比如客服的熟练程度
王京-饭统网：不算隐形的，就是一个显性的成本，还有一个地方，就是如果我们和餐厅达成消费返佣协议的话，那么收取返佣的成本也应该加入进去
全珂天下饭庄网：还有签约餐厅的成本，签约餐厅的成本可以通过收取所谓的加盟费、广告费、会员费等等来cover，但是如果商业模式中没有这些，仅仅是靠消费返点过活，那么签约餐厅的成本也要算进去
相国良：德维你是做到多少单一天才产生3.5/订单的成本，订单数越大成本越低吧
王京-饭统网：不一定，订单数和单个订单的成本没有严格的相关性
雅酷网李强：现在订餐的利润能有多少？
全珂天下饭庄网：严格来说，签约广告费的成本不应计入，但是签约提佣的成本要计入
王京-饭统：饭统网单纯的订单利润是负的
三、产品与服务
方清彬*宝库网：本身饭统的业务模式，现在就不是消费分成
雅酷网李强：那是靠加盟费，那是收取商家加盟费用
相国良：饭桶是整合营销
王京-饭统网：需要额外的收入点，那么就是我上次说到，必须为餐厅带来额外的利润，现有的广告基本上不符合这点
Frog(169v.net）：会员费噻，用户每月交纳五元，提供一些适当的会员增值~~~重点找商家收费~
相国良：不是所有的商家都能收到钱的，纺锤体
Frog：在有用户基数的前提下，做围绕商家的很多东西都可以开展，
方清彬*宝库网：Frog，基于数据积累，这块就需要时间了
王京-饭统网：一方面是需要积累用户数据的时间，另一方面需要积累商家（餐厅）对广告认知的时间
Frog(169v.net)：用商家的产品去为用户增值提供内容，，这是非常有效的，，也是一种资源合理利用的东西，网络平台其实更多的就是一个中介形式存在的，各取所须，双方满意就得了~
王京-饭统网：frog的思路和方向没错，但是在实际操纵中远远没有那么容易，这里做餐饮的都有体会
方清彬*宝库网：这么说吧，用户需要的是专业性的资讯（全面丰富细分），个性化的资讯（用户偏好），即时性的资讯（传播渠道），这块，就需要长期积累，每一点都需要做到很细致
Frog(169v.net)：其实有时候不要用做互联网的心态去做互联网更好~~大众所需要的，就是要提供的，剩下来解决的就是如何利用资源向我们的用户提供，从而提升自我平台的影响力~
方清彬*宝库网：商家方面，其实王京一直在提一个问题，就是广告无法满足商家的需求
雅酷网李强：那商家都有哪些需求？
Frog(169v.net)：商家要的不是广告，而是人气与销售量~
王京-饭统网：现有的绝大多数广告，都无法满足商家的需求我说的商家，特指餐饮业
方清彬*宝库网：言外之意，就是，分解商家需求，产品开发，人员管理，库存管理，会员管理，财务管理，品牌传播，市场推广，等等，就看网站有哪些资源，往哪些方面延伸了
四、平台，还是服务？
篱笆网·老燕：我倒是常倒过来看看看顾客有什么需求，然后看看有哪些商家能够提供这些需求，一种思路是做平台的，一种思路是做服务的
相国良：平台+服务
Frog(169v.net)：商家要的不是广告，而是人气与销售量~
王京-饭统网：餐饮业的一个非常大的特点就是很容易饱和，每天吃饭的时间有限，餐厅的容量有限，一旦饱和之后，任何广告对于餐厅来讲都没有直接的意义了。所以餐厅对于广告和人气之类的不太感冒，在特定的时期。
雅酷网李强：服务形社区
篱笆网·老燕：那样很复杂，简单点好，淘宝是做平台的，携程是做服务的
王京-饭统网：准确的说，淘宝是从平台做起，携程是从服务做起，大众点评是做平台，饭统网是做服务
Frog(169v.net)：平台靠增值赚钱，服务靠利润赚钱，，薄利多销~~
王京-饭统网：不一定，看怎么理解了
篱笆网·老燕：换句话说，平台靠店铺，做地主，服务靠佣金
王京-饭统网：但这一定是在广义上说的
方清彬*宝库网：平台，走数据库营销，也会变成服务
Frog(169v.net)：平台与服务没有本质的区别，都是互通的~~
篱笆网·老燕：同意，但在发展过程中，是合着做，最后做成了，一定是有取向的，这里有个资源配置的问题，平台是做面，服务是做深，想做面又做深的，效率很难提高
Frog(169v.net)：平台是做面，服务是做深，这话好~
王京-饭统网：平台和服务不是对立的，但是做的时候思路理念上一定要坚定一个方向，具体操作上可以不拘一格
Frog(169v.net):将平台与服务解释清楚了~
全珂天下饭庄网：“中介”二字而已，包括平台与服务，淘宝、携程、前程无忧、饭统、点评，一个都跑不了
篱笆网·老燕：简单地分，B2C有三种模式，平台、代理、零售，即淘宝、携程、当当，当当已经不是中介了，后两者实质上是做服务，即交易达成服务，他们要介入到整个交易过程中去
全珂天下饭庄网：当当不是中介，携程严格讲和饭统一样是B2B2C
篱笆网·老燕：不存在B2B2C，一个模式要做强，只能是两选一
雅酷网李强：还有一种模式：代理+零售
篱笆网·老燕：二选二的模式一定是低效率的模式，两者的企业基因、资源配置是有非常大的差异（关键词：餐饮预定城市消费生活服务）