潘晓峰王树彤等参与专场讨论：当创业企业遇到风险投资

         【创业邦讯】2010年12月1日，由创业邦主办的2010创业邦年会暨第二届“创业邦100”年度颁奖盛典在北京王府半岛举行。陈维广 ，杨浩涌，王树彤， 叶海峰等参与了创业邦年会的第一场专场讨论。并对创业者如何找到门当户对的创投机构，企业发展到什么阶段是融资的最好时机呢？融资之后创业者如何与投资人过日子？如何处理可能出现的冲突？等大家关心的的问题分享了自己的看法。

          会场气氛热烈，针对创新，电子商务，从投资角度看淘宝，未来五年电子商务的发展等问题分享了各自的看法，并不时碰撞出思想的火花。对于未来五年内电子商务的发展，王树彤认为线上和线下更深度的结合能够带来更大规模的成长。最后潘晓峰总结说“创业伟大，投资也很光荣。有好项目要找我们，有困难去找创业邦，创业邦的宗旨就是总有一天帮到你。”

           讨论主题：非诚勿扰—当创业企业遇到风险投资

         专场主席：潘晓峰  金沙江创投  董事总经理

　    专场嘉宾：:陈维广  蓝驰创投  合伙人

　　               杨浩涌  赶集网    CEO

　　              王树彤  敦煌网    创始人兼CEO

　　              徐传陞  经纬中国  主管合伙人

　　               叶海峰  麦包包    创始人兼CEO

以下为演讲全文：

 　　潘晓峰：今天在座的有像我这样找项目的投资人，也有像王总、叶总、杨总他们这样的创业人，从人数上看三比三，但是我主持，所以看上去可能我们有点优势。不过今天是创业邦的，创业人是主场，所以我们又扯平了，希望大家讲话的时候不要有顾虑，我想在座更多的还是创业或准备创业的群体。我利用主持人的优势先介绍一下金沙江，金沙江是专注于在中国投资找科技类创新项目的风险投资公司，也请各位嘉宾一句话介绍一下自己和自己的公司。

　　陈维广：我是蓝驰创投的陈维广，蓝驰创投也是关注找投资的创投公司，投资专注领域在无线互联网和半导体。

　　王树彤：我是敦煌网CEO王树彤，十年以来一直专着在电子商务领域，十年以前我们开始了卓越网，在六年以前我们又率先开始B2B以交易为核心的跨境的在线贸易平台，今天非常高兴跟各位分享创业者在融资过程中的一些感想。

　　徐传陞：我是经纬创投的徐传陞，经纬创投主要关注的是移动互联网、医疗健康领域投资。

　　杨浩涌：我是赶集网CEO杨浩涌，主要做生活信息的网站。

　　叶海峰：我是麦包包的叶海峰。麦包包是在时尚箱包类的产品网上做零售的企业。

　　潘晓峰：刚才杨浩涌先生进来的时候我就认出他来了，我第一次看见到赶集网杨浩涌的时候是他刚刚回国创业，后来听说他投奔大哥去了，今年他又独立了，所以我想请杨浩涌先生跟我们分享一下您是什么样的心路历程。

　　杨浩涌：我们走的路跟一般创业公司不太一样，当时也是去融资，后来到08年金融危机以前出来一直到现在。

　　潘晓峰：第二个问题想问一下王总，在B2B电子商务平台或者市场上，您当时是怎么想的，为什么选择跨境的一个非常辛苦的活？

　　王树彤：我想有前几年卓越网的创业经历，我觉得所有经历过电子商务的创业人士可能都很难再离开这样一个领域，到今天我认为接下来有两个非常重要的趋势，一个是电子商务开始跨越个人应用，接下来会有更多的中小企业甚至微小企业开始利用电子商务大展宏图。另外在04年的时候我们也看到了电子商务不仅仅是在区域市场发挥它的优势，而且未来在全球，特别是高度的扁平化、一体化，而且微经济发展的时代，这里面蕴含非常大的商机。所以做一些人无我有或者是人有我优的事。B2B在过去几年都停留在信息服务上，这个时代快过去了，一定会有更加颠覆式更有新的方式在市场上开启，也非常的幸运，我们在04年的时候看到这样一个机会，今天大家已经非常坚定的认为这是未来发展的非常重要的趋势，如果大家有志向在这个领域发展，今年是一个大好的时机，刚刚开始。

　　潘晓峰：我想请教一下叶海峰总经理，您现在是成功的线上人士，当年好象不是？

　　叶海峰：现在也不是，是刚开始，还是走在创业路上。

　　潘晓峰：功夫在室外，做电子商务也有人说功夫在线下，不知道叶总您的体会怎么样，您每天早上起来第一件想的事情是什么事情？

　　叶海峰：麦包包的创业历程跟现在很多做的好的电子商务不一样，我们是传统转型过来的，传统产业升级，目前国内主流的电子商务里面，除了麦包包之外，原来是做互联网然后再做电子商务的。我原来一直做传统外贸，在07年做电子商务，在看电子商务网上零售这件事的时候，我们的视角有自己的一些考虑。在过去的三年当中我们走的蛮艰难的，因为我们原来不懂互联网，我原来对电子商务、网上支付等等都不知道，过去三年我们在网络营销，还有怎么做网站、做客户体验等方面缺乏经验，通过找人，通过自己学习，也摸到一点点的方法。发现在网上去找到客户这件事有难度，但是还是可以去做的。但是在高速发展的过程中，反过头来原来我们比较擅长的那一块，比如原来一直说我们的供应链很好，我们有传统经验，对箱包这个领域比较懂。但是当高速发展的时候发现一个问题，反而跟不上时代的发展，实际上时间点也很重要，你只要有货就得卖了，当然这个时间已经慢慢的快没了。我们过去三年的确抓住了一点，只有有货就卖。我记得有一次会上提出一个概念数字产品和物理性产品。不管原来的门户网站也好还是搜索也好，包括搜房，还有游戏等等，原来的互联网应用都是数字游戏，是数字增长。其实只要找到方法，有投入，找到合适人群，数字应该很快，一年翻个十倍、一百倍都有可能。但是我们现在做的电子商务，特别是网上零售，商务这块是蛮重的，因为客户买的商品是实物产品。数字产品可以用钱砸，找到方法或者找到一些细分领域，但是物理增长不是一两天。我们曾经也有一个月翻一番，一个工厂如果一个月翻一番是很恐怖的，你寻找供应商的话要翻一番也不是那么容易的，因为传统生意要通过认识、磨合再生产，一般外贸订单是提前半年到一年下单的，不是客人不想提前，而是必须要经过成长，时间成本是避免不了的。所以网上零售未来是否做的好或者做的长远，是数字增长和物理增长之间协调的问题，谁解决好可能谁就有增长。

　　潘晓峰：非常感谢叶总的成长经历，不管是线上还是线下来的，首先要学习，第二还是要有团队，两手必须得硬。不管各位是线上的精英还是线下的精英，我们台上就有从互联网起步介入电子商务的，也有从传统产业介入电子商务的。下面我想问问徐传陞，很多工作通俗说是在选美，如果转换到电子商务这个领域，特别是在很热的市场里面，您是怎么选择目标公司的？因为这不是十人百米，这是万人马拉松。

　　徐传陞：我们也在想到底电子商务是小泡泡还是又是一拨，我们观察过蛮多的团队之后，中国现在能发展还是有别于美国，美国在二次世界大战之后按步就班的发展，中国也是在风风火火的发展，大家同时在进场，而且都是发展的非常好、非常迅猛。这个领域里，对互联网有经验，能找到相对的差异化区域，找到好的产品和服务出头，像麦包包这个企业是从传统转向互联网，可能前两年走的比较辛苦，但是现在已经摸出门路来。所以我们的挑战应该是在优秀的团队中，找出路我们是有足够的勇气。

　　潘晓峰：我想问一下蓝驰的陈总，说到创业的时候大家都说到创新，但是国内成长快速的企业或多或少都有国外、美国成功的原型，不知道您是怎么看这个现象的？

　　陈维广：我感觉电子商务对于我们早期投资人来说是很难看的准的。因为电子商务是需要一定的资金去运作的，早期的时候没有太多数据可以看。现在为什么电子商务这么热？主要国内资金还是太多了。早期投资人进入一个项目，后面还是有人接手的，所以这个情况看来还是非常乐观的。我自己90年代在美国开始投电子商务，我们也比较幸运，但是历尽的过程很辛苦，如果经济出现问题后面没有人接手的话，你投的电子商务就卡在那边了。但是中国出现这种机会的机率不是太高，因为最近摩根士丹利出来一个报告，他们觉得中国的消费在下一个十年还是黄金时代，消费的量还是会继续的增长，资金还会继续的流入国内。所以我感觉电子商务还是有非常好的发展，可是对于我们这些投资人还是不容易的。创业者里面去找投资人融资，投资人不投你，当然除了条件之外，主要也是投资人的脑海里有很多历史包袱，不过这对投资人来说也是一个机会，如果每个人都懂每个人都投这个项目，那对其他投资人就没有机会了。

　　很多时候大家说国内没有创新的主意。我觉得国内很多网站的做法已经跟美国不一样，线上线下的结合不是特别多，包括扁平化比美国做的还要早，包括像杨浩涌赶集网做的分类资金，在国内已经开始往无线互联网方面做的比较多了，因为国内的市场跟美国的市场还是有一点不一样的，无线互联网在国内相对来说会是更好的接触用户的媒体。我不认可说国内没有创新，我感觉是百花齐放的反而更多，也有一些跟着外国走，有一些是真的有一定创新的。我们最近看了很多早期项目，都不跟着美国走了，他们已经有非常好的创新想法。当然如果这些创新想法会冒比较大的风险，因为你的模式没有被证明，不过我觉得国内创业者应该有一些创新的想法，而不是整天跟着美国走。

　　潘晓峰：说到电子商务，无论从信息的交互角度还是从交易的角度，我想每个创业者和投资人在审视创业计划的时候都不可避免的想到马云，想想他会怎么想、他会怎么看我们、他会怎么来应对我们给他带来的一些压力，这里真诚的请各位有一说一，你们是怎么看淘宝，无论是对你们的启迪也好还是威胁、竞争也好，从投资人的角度在看电子商务的时候，你们是怎么看淘宝的？

　　杨浩涌：我们可能还不太一样，我们跟投资人接触的时候，对外有三家，百度、QQ和阿里巴巴。其实三座大山吧，每个公司都会碰到这种情况，尤其是整个互联网，担不担心大巨头做一个坚定的决定来做类似的东西。我觉得创业公司早期这方面担心更多一些，我们在05、06年做的时候会比较担心，那时候资金也不够，越到后来这方面讲的越来越少，前年、去年会关注，但是越到后来发现公司做到最后，到底还是你的公司能做的怎么样，进入这个市场越来越没有太大的影响了。我们五年做了很多的积累，不管是用户体验还是产品的设计，我们走了很多弯路，到后来随着公司的发展，很多方面并不是那么难。最终还是看自己，自己跑的有多快，自己在这方面做的有多深，你给用户的选择体验很好，他一定会选择你。

　　潘晓峰：陈总您怎么看这个问题？

　　陈维广：我觉得每个公司就像刚才讲的，你这个领域装的太多反而有历史包袱，淘宝的专注点主要还是做商家的平台，它是大而全的概念。所谓大而全的概念，它是没有办法专注某一个垂直的。这是它的优点也是它的劣势，这里一定要提供一些更好的机会给垂直的网站，包括麦包包。我不觉得因为淘宝在那边就没有机会，反而我觉得淘宝做了一件对整个市场有益的事情，第一它帮创业公司教育了用户，我记得几年前我的家人上网买东西，通过支付宝买东西，我觉得整个过程中淘宝做出很大的贡献，现在如果上一个全球网站，不是淘宝的网站大家也很熟，知道怎么做交易，这是非常好的。

　　杨浩涌：05年出来融资的时候，当时的赶集只有在一个小房子里去做，我当时只说了一句话，我说这些大公司都是比较大的公司，我不相信他们会跟我一样每天夜里两点钟爬起来去看这个网站，针对出现的问题马上去做好。

　　潘晓峰：接下来请王树彤跟我们分享一下，倪总是高瞻远瞩看十年，那么王树彤能不能展望未来五年的电子商务跟今天有什么不同？

　　王树彤：我觉得这个话题也延续了刚才的问题，每一个时代都有这个时代非常伟大的公司，这也是为什么永远都能够有长江后浪推前浪，最关键的一点就是不断出现的这些公司以更加创新的面孔出现在这个市场上。多年以前大家能够想到雅虎如日中天的被谷歌去超越，过了几年几个大学生从校园里面出来就有了Facebook，两三年之后又超越了谷歌，所以每个时代都有这个时代的伟大公司。其实今天在中国电子商务肯定要结合中国特色这一点，如果说过去很多年都是西方国家，包括美国、欧美引领高科技行业创新、互联网的创新，那接下来中国公司，特别是在电子商务领域，在B2B领域里面，一定会有巨大的机会去引领全球的创新。一方面充分利用中国本土的特色，全球没有这么多的中国的中小企业制造的优势、货源的优势，另一方面中国的电子商务其实也不像欧美全部都是自动化完全是互联网驱动。中国的特点是我们可以有机会野蛮生长，我们有太多的中小企业，我们有太多的机会，所以怎么样能够结合中国的特色在电子商务里面去野蛮的成长？我觉得下一个阶段一定不仅仅是纯粹的互联网驱动，就像欧美国家自动化的驱动。一定是从线上和线下更深度的结合能够带来更大规模的成长。在我们所从事的在线外贸领域里面，我们今天看到的线上线下的结合机会非常的明显，因为有大量的中小企业已经意识到需要通过电子商务去转型升级，但是很多企业其实是缺乏相应的电子商务的技能，在这方面就会涌现出来很多的专注于服务中小制造商的深度服务。

　　在跨境贸易之中我们也看到物流上，因为船运、海运、空运等等城市，各个国家各个港口，在这里也会涌现出很多深度的物流上的创新服务，当然包括支付、风险控制等等。所以我觉得电子商务怎么与中国特色更好的捆绑起来，实现线上线下的结合，这是其他国家非常羡慕的市场机会，使我们可以有更好的规模化成长的机会。越往后无论是门户国界也好，B和C之间的融合也好，这些都会出现。很多大公司过去的战略会局限他今年的战略，也会影响未来的战略，像淘宝有横向领域的优势，同时也会给很多专注在垂直领域的公司带来很多新的机会，这是接下来电子商务非常有魅力的地方。谢谢。

　　徐传陞：我们现在关注的领域，无线互联网这块是我们今年的重点，最近说五年之内也会出现很强的移动互联网企业，这是稍微靠谱一点的，这是长期时间的累积，这一块是对我们早期投资人重点关注的领域。至于说应用、平台，包括移动电子商务，其实都是一些可以去探讨的。在互联网领域我们继续对各类的媒体发展很感兴趣，之前我们三年前有点盲目的杀进了搜房的大地盘，我们投了安居客，是一种2.0的模式，怎么更好的服务好中介，使买房、租房的人有更好的体验，这个模式我三年多前有一个商业计划书，这三年增长非常好。当然比起搜房来说还是很小的，但是对未来三五年的发展我们非常看好。在这种垂直领域的细分，其实是跟大企业的小的产品部门竞争。我自己也是大企业出来的，我认为一个小的创业团队就会决定企业未来的基因，CEO要往上三年看数据，大部分的大企业公司的部门经理都很难做到这一点，这就是在抢快抢先，大企业反而不一定能够抢到这个市场。从垂直媒体这些方面，从细分领域去颠覆，我们还是比较看好的。

　　潘晓峰：大家做的都很宽泛，我们做了电子商务，也做了无线，还有清洁技术、医疗、生物科技，行行业业事事可先，领域不受限制。最后总结一下，创业伟大，投资也很光荣，让我们一起创造就业，同时也创造财富。有好项目要找我们，有困难去找创业邦，创业邦的宗旨就是总有一天帮到你。再次感谢大家。（文/张凤）

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