[转载专区]2005～2009年世界GDP前20强（3月31日）（转自北海居）(转载)

作者：黄泉的左岸  发表日期：2010-4-2 23:51:00         在3月31日土耳其2009年的国内生产总值数据发布以后，2009年世界经济总量前20强已经全部出来了。由于在此期间多个国家的GDP数据已经进行过多次修订，特别是印度、巴西、韩国和中国的数据都大幅上调过，尽管整体名次没什么大的变动，但具体的数据变化不小，因而，这次将发布2005～2009年这五年的GDP数据排名。
　　
　　2005年，世界经济总量前20强依次是美国、日本、德国、英国、中国、法国、意大利、加拿大、西班牙、巴西、墨西哥、韩国、意大利、俄罗斯、澳大利亚、荷兰、土耳其、比利时、瑞士、瑞典。
　　
　　2006年，世界经济总量前20强依次是美国、日本、德国、中国、英国、法国、意大利、加拿大、西班牙、巴西、俄罗斯、墨西哥、韩国、印度、澳大利亚、荷兰、土耳其、比利时、瑞典、瑞士。
　　
　　2007年，世界经济总量前20强依次是美国、日本、中国、德国、英国、法国、意大利、西班牙、加拿大、巴西、俄罗斯、印度、韩国、墨西哥、澳大利亚、荷兰、土耳其、比利时、瑞典、瑞士。
　　
　　2008年，世界经济总量前20强依次是美国、日本、中国、德国、法国、英国、意大利、俄罗斯、巴西、西班牙、加拿大、印度、墨西哥、澳大利亚、韩国、荷兰、土耳其、波兰、印度尼西亚、比利时。
　　
　　2009年，世界经济总量前20强依次是美国、日本、中国、德国、法国、英国、意大利、巴西、西班牙、加拿大、印度、俄罗斯、澳大利亚、墨西哥、韩国、荷兰、土耳其、印度尼西亚、瑞士、比利时。
　　
　　
　　









  我晕，为什么吃了我两张图，还审核这么长时间？

下面是原贴的网友回复
　　
　　 AK47 [ 2010-03-31 22:30:55 ]
　　引用至 abc123
　　恐怕到2025年，世界前五大经济体是：中国，美国，印度，巴西，日本。
　　巴西2010年名义GDP增长率与实际GDP增长率都将非常高，并且巴西货币相当坚挺。2010年巴西名义GDP与英意的两国差距会进一步拉近。巴西可以借助2014年世界杯及2016年奥运会实现再次经济腾飞。
　　至于印度经济最近几年来，实际GDP增长率非常快，相信印度也不会落伍，毕竟有“12亿人口市场”作支撑。印度中产阶级正在壮大，是推动印度经济发展的最大动力。
　　大家是否同意？
　　有点靠谱了，比牛国越南“恐怕十几年以后，越南经济总量将是日本两倍”言论靠谱多了，但我还是认为：1.忽略了俄罗斯；2.抬举了印度。
　　 yxwen365 [ 2010-03-31 22:43:42 ]
　　现在前五名为美国、日本、中国、德国和法国，第五名GDP近3万亿美元，2025年要进入前五强，恐怕得6万亿美元左右吧？俄罗斯人口太少，如此短时间里人均要达到5万亿美元难度相当的大。我比较看好中国、美国、日本、巴西和德国。
　　 zcf1* [ 2010-03-31 22:50:48 ]
　　偶猜，2025年，世界前五大经济体是：中国，美国，日本，德国，法国（或英国）。
　　 haoxinren* [ 2010-03-31 23:04:41 ]
　　@ABC
　　
　　世界前5名，巴西还可以，印度不太靠谱
　　购买力的话印度超过日本问题不大，但是购买力这个东西太有争议，具体不好衡量，一个国家内部还会有购买力的巨大差异，何况是国家之间，所以汇率换算要真实一些。
　　另外货币的升值经常会伴随着产业的升级等因素，所以也是和国家经济实力关联的。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-03-31 23:08:58 ]
　　引用至 abc123
　　印度按照购买力评价计算，难道2025年就不能排世界第三吗？你太低估印度发展潜力了。用不了多少年，印度以购买力评价计算GDP将超过日本。至于德国人口老化严重，已经不行了。恐怕到2025年，世界前五大经济体是：中国，美国，印度，巴西，日本。
　　干嘛那么多人瞧不起印度与巴西。真的无法理解。“巴西2010年名义GDP增长率与实际GDP增长率都将非常高，并且巴西货币相当坚挺。2010年巴西名义GDP与英意的两国差距会进一步拉近。”是无法回避事实。恐怕2013年巴西名义GDP就将超过英意两国。不要忘记巴西人口是英意两国3倍多。
　　很多时候发表观点及言论纯属于娱乐观点，活跃一下气氛，不必当真。因为这个论坛有时侯太严肃了。
　　嗯哼。
　　那是因为你不了印度和巴西的经济结构及其经济增长方式。如果你稍微了解一下的话，就明白大家为什么这么看空印度巴西了。
　　不过对你最后一句话我完全赞同~
　　 AK47 [ 2010-03-31 23:29:31 ]
　　引用至 yxwen365
　　现在前五名为美国、日本、中国、德国和法国，第五名GDP近3万亿美元，2025年要进入前五强，恐怕得6万亿美元左右吧？俄罗斯人口太少，如此短时间里人均要达到5万亿美元难度相当的大。我比较看好中国、美国、日本、巴西和德国。
　　俄罗斯，面积第一大国家，资源丰富，没有他国能比，而且，未来，将是冻土地带、北极地带资源引领世界、供应世界。人口少？日本那么点人，还占了好多年的第二位呢。资源、高素质人口、大国情结与经验，你说有多大的潜力？印度？安排一个经理职位，还不知道怎么办公呢。
　　
　　

 006806 [ 2010-03-31 23:41:32 ]
　　2025年，印度想进前5机会不大，印度的经济落后中国12-18年左右，2025年估计也就中国现在的水平，想进前5只能做做梦~~
　　
　　中美日俄巴，应该机会大点，俄巴作为资源大国，现在地球资源越拉越紧缺，未来的资源价格的上涨足以把俄巴送进前5
　　
　　印度发展了那么多年，人均GDP比越南还低，说句实话，本人对印度经济增速的真实性表示怀疑~~
　　 dffghj* [ 2010-03-31 23:46:12 ]
　　我们总是以正常逻辑来分析世界经济、政治格局，但历史的逻辑往往不会如此。
　　
　　如曾经当过世界第二的苏联，解体之后衰退的如此离谱，其衣钵继承者俄罗斯一度跌至十名开外。
　　再如日不落的英国，没有被德国消灭，却被第三世界反殖民化浪潮裂解掉，从环球之国重新回到海岛之国。
　　再再如曾经世界第一的中国，从顶峰衰落下来，居然经历了1个半世纪的战乱和分裂，然后才重新找到反弹的轨道。
　　
　　每一件都出乎本国大多数人甚至世界的意料。
　　所以既不能乐观估计任何一个大国，更不能小瞧任何一个大国。
　　 CDB [ 2010-04-01 00:16:33 ]
　　印度问题之积重难返远超当年的巴西。巴西人均超过1000美元(合2008年3200美元后)陷入经济停滞，而印度也未必能成功迈过3000美元的坎儿。要是一个穷国总是一路高速增长下去，谁都能变成发达国家。不过很少有国家能这样。已有的例子也就是四小龙。
　　 yxwen365 [ 2010-04-01 00:17:45 ]
　　呵呵，大家说的也有道理。只不过有时候二三年的事情都难以预测，更不要说是十五年以后的事情了。除了中国和美国外，其实其他大国没进前五名都正常。
　　 yxwen365 [ 2010-04-01 00:20:18 ]
　　中国、美国、日本、德国、巴西、俄国和印度都有可能，其他国家，算了吧。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 00:23:30 ]
　　引用至 CDB
　　我倒是感觉，真到了2025年，印度这个国家是否还存在也是个未知数。
　　你太恶毒了
　　民主最糟糕的地方是内斗，但最好的地方也是内斗啊。
　　内斗的能量都以合法的方式释放出了，不太可能分裂了。
　　而且，貌似印度国内的民族主义也很严重，他们对他们的被殖民经历也感到很屈辱。不太可能四分五裂了。动荡动荡还差不多~
　　 haoxinren* [ 2010-04-01 00:26:39 ]
　　你太恶毒了
　　民主最糟糕的地方是内斗，但最好的地方也是内斗啊。
　　内斗的能量都以合法的方式释放出了，不太可能分裂了。
　　而且，貌似印度国内的民族主义也很严重，他们对他们的被殖民经历也感到很屈辱。不太可能四分五裂了。动荡动荡还差不多~
　　
　　其实印度本身矛盾更多，更容易分裂
　　只是现在国际媒体话语权背后的势力不想让他分裂，所以他可以活到现在
　　如果印度真的发展到大家不愿意看到，或者希望他分裂了
　　以印度的实力想怎么玩他都没问题。
　　 CDB [ 2010-04-01 00:28:52 ]
　　IMF对印度PPP估计是基于中国的综合物价是印度的1.5467倍的假设之上，然而根据奥巴马阁下亲身体会，印度物价至少是中国的1.18倍才对，也就是印度的PPP其实至少被高估了82.5%。
　　
　　印度其实不是崛起了，而是被崛起了。不是强大了，而是被强大了。印度的强大和崛起不能直接看出来，而是通过各种各样的分析，评估和预测出来。
　　[最后修改由 CDB, 于 2010-04-01 00:32:44]
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 00:44:05 ]
　　引用至 haoxinren
　　只是现在国际媒体话语权背后的势力不想让他分裂，所以他可以活到现在
　　如果印度真的发展到大家不愿意看到，或者希望他分裂了
　　以印度的实力想怎么玩他都没问题。
　　不太赞同，西方的势力再大，也不可能远洋般的支撑起印度。印度能熬到现在，必然是有自身的相当因素的。
　　我个人认为恐怕就是历史认同感（如同中国），和民主了。（虽然看看中国就知道这玩意儿对穷国弊大于利）
　　印度建国以来也跑了60年了，如果没有其他变量来引爆内在问题，不太可能自行解体。
　　而这个变量，就在于国内经济发展上去后，新出现的各种社会矛盾。
　　我看，他就最容易倒在经济分配的坎上。就像泰国一样（民主只是能够以更妙的方式搞定分配问题，却不代表民主一定能搞定分配问题）。可能会因为分配不好引发社会阶层对立。接着引爆宗教（貌似印度的伊斯兰教教徒穷人最多，而且很受排挤，正好能和收入分配问题合力）和民族问题。然后就是国家动荡，但他的国际环境这么好，不太可能被外力搞死（被中巴折腾两下到是可能）。民主制度也会冲抵一些对立的力量。所以最糟糕的境况应该是经济增速大减而已。
　　对他来说，东南亚陷阱就是大坎。可印度的外交环境这么好，只要他自己不犯大错，崛起就是个必然的趋势了。只是时间长短问题~
　　祝愿他在东南亚陷阱里拖上半个世纪~到那时候中国国力一定赶超美国了，正好能接着折腾折腾他，打断这小子发展！  haoxinren* [ 2010-04-01 01:07:34 ]
　　不太赞同，西方的势力再大，也不可能远洋般的支撑起印度。印度能熬到现在，必然是有自身的相当因素的。
　　我个人认为恐怕就是历史认同感（如同中国），和民主了。（虽然看看中国就知道这玩意儿对穷国弊大于利）
　　印度建国以来也跑了60年了，如果没有其他变量来引爆内在问题，不太可能自行解体。
　　而这个变量，就在于国内经济发展上去后，新出现的各种社会矛盾。
　　我看，他就最容易倒在经济分配的坎上。就像泰国一样（民主只是能够以更妙的方式搞定分配问题，却不代表民主一定能搞定分配问题）。可能会因为分配不好引发社会阶层对立。接着引爆宗教（貌似印度的伊斯兰教教徒穷人最多，而且很受排挤，正好能和收入分配问题合力）和民族问题。然后就是国家动荡，但他的国际环境这么好，不太可能被外力搞死（被中巴折腾两下到是可能）。民主制度也会冲抵一些对立的力量。所以最糟糕的境况应该是经济增速大减而已。
　　对他来说，东南亚陷阱就是大坎。可印度的外交环境这么好，只要他自己不犯大错，崛起就是个必然的趋势了。只是时间长短问题~
　　祝愿他在东南亚陷阱里拖上半个世纪~到那时候中国国力一定赶超美国了，正好能接着折腾折腾他，打断这小子发展！
　　
　　其实印度可以民主的排放内压而不至于解体，正是因为西方国家不希望他解体。
　　不然印度的死穴太多了，美国CIA把支持中国各种独立，分裂，轮子，民运势力的精力的十分之一放在印度身上，
　　印度早就吃不了兜着走了。
　　在各种挑拨势力的干预下，越是民主越是容易得手，颜色革命上演，游击队发枪给银子，穆斯林印度教徒挑拨下，弄个什么分裂势力领袖天天满世界演讲去
　　只要肯撒银子，分裂印度小菜一碟，没实力，其它都是扯淡。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 01:38:50 ]
　　那也只是社会分裂。类似泰国的莫样
　　国家分裂不太可能了。毕竟印度国内各种势力交错，谁也离不开谁。占主导力量的印度教徒虽然不能完全清理掉伊斯兰教徒，但压制他的力量却是完全足够了。民主排放内压的好处就是大家都不会放的太厉害，从而毁了这个游戏（比如泰国：对立阶层哪一方都不会同意国家分离）。所以印度这个国家不会消失了。最多是栽几个大跟头而已
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 01:40:01]
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 01:42:17 ]
　　说起来，让我想起了西方老预测我们会垮掉呢
　　这全都是西方建立在自己的软环境（比如文化）上的预测。
　　我们这个预测方法其实和西方预测我们一样糟糕。都是以己度人而已
　　可以的话，谁能给些好资料（什么样的可以），让我全面了解下印度的文化？？
　　 AK47 [ 2010-04-01 01:42:30 ]
　　印度的发展绝对不是滚雪球似的发展，内忧外患，如果印度经济快速发展，将会崩溃与分裂。
　　
　　1.历史上，现在的印度不是一个统一的国家，没有强大的内在凝聚力。
　　印度国内差异太大了，民族、文化、宗教、种姓、贫富、阶级、地域等。因为印度宗教维持了现在印度的稳定，印度教认为善恶有因果，灵魂有轮回。同时主张禁欲和苦行，以达到灵魂的净化。印度教还主张非暴力，不杀生。
　　但文化上，印度没有统一的历史记忆，也没有相互吸引、抱团的凝聚力。
　　如果处于物质较少的贫困时期，印度的宗教、纯朴将会帮助印度稳定，如果发展速度不快，印度社会将会逐步消化社会的各种差异。但只能是一定富裕的范围内。
　　
　　2.如果印度快速发展，或者到一定的发展高度，印度国内所有的差异将会急速放大，对物质追求将会战胜宗教的凝聚与约束，宗教本来与社会进步就相矛盾，人的本能欲望将被积累的物质所勾引，如果财富、利益分配不均，将导致社会的动荡、分裂。
　　
　　3.印度不可能处理好平等、公正、财富分配，因为印度是一个等级社会，世袭的利益既得集团不可能让出自己的既得利益，印度的民主只是利益集团维持自己利益的工具、利益集团内部瓜分利益的工具。如果财富快速积累，财富创造者与财富瓜分者的矛盾不可调和。
　　
　　4.印度发展，民族、民众将会觉醒，地域矛盾将会加大，印度将会分裂，印度无法支撑一个富裕的印度，所有的印度政客只会维持自己的利益，绝不会维持印度。印度的民主将会帮助印度的分解。
　　 knight0012* [ 2010-04-01 10:17:43 ]
　　不光要看总量
　　更要看人均,这才是真正的劳动生产率.
　　总量和个人的生活没多大关系
　　 64ru* [ 2010-04-01 11:03:08 ]
　　去年汇率变动太大，排名没到意思，今年汇率变动较小，比较有意义
　　 SDFG* [ 2010-04-01 11:54:45 ]
　　印度发展前景不如中国，但也绝对不会分裂和崩溃的
　　 jianxuan15* [ 2010-04-01 12:47:01 ]
　　要是表格中能加上世界GDP的总量和前20名国家的比重，这样看上去，也许更能看到一些国家的进步和倒退
　　 notheal [ 2010-04-01 13:01:09 ]
　　很多国家的数据并没有出来，总量也只是估计数而已。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 13:08:48 ]
　　引用至 AK47
　　印度的发展绝对不是滚雪球似的发展，内忧外患，如果印度经济快速发展，将会崩溃与分裂。
　　1.历史上，现在的印度不是一个统一的国家，没有强大的内在凝聚力。
　　印度国内差异太大了，民族、文化、宗教、种姓、贫富、阶级、地域等。因为印度宗教维持了现在印度的稳定，印度教认为善恶有因果，灵魂有轮回。同时主张禁欲和苦行，以达到灵魂的净化。印度教还主张非暴力，不杀生。
　　但文化上，印度没有统一的历史记忆，也没有相互吸引、抱团的凝聚力。
　　如果处于物质较少的贫困时期，印度的宗教、纯朴将会帮助印度稳定，如果发展速度不快，印度社会将会逐步消化社会的各种差异。但只能是一定富裕的范围内。
　　2.如果印度快速发展，或者到一定的发展高度，印度国内所有的差异将会急速放大，对物质追求将会战胜宗教的凝聚与约束，宗教本来与社会进步就相矛盾，人的本能欲望将被积累的物质所勾引，如果财富、利益分配不均，将导致社会的动荡、分裂。
　　3.印度不可能处理好平等、公正、财富分配，因为印度是一个等级社会，世袭的利益既得集团不可能让出自己的既得利益，印度的民主只是利益集团维持自己利益的工具、利益集团内部瓜分利益的工具。如果财富快速积累，财富创造者与财富瓜分者的矛盾不可调和。
　　4.印度发展，民族、民众将会觉醒，地域矛盾将会加大，印度将会分裂，印度无法支撑一个富裕的印度，所有的印度政客只会维持自己的利益，绝不会维持印度。印度的民主将会帮助印度的分解。
　　回复：
　　你的第一点其实就是在说印度国家分裂的“根源因素”。
　　第2、3、4点说的都是：印度马上将会碰到的社会矛盾以及其后引爆的宗教矛盾和阶级矛盾。也就是“直接因素”
　　先说说我的观点：我认为，我他们最多会到泰国式的“社会分裂”程度，而非“国家领土分裂”（也就是CBD诅咒的“印度消失”）程度。
　　所以我现在要和你争的就是：最多是“社会分裂”还是“国家领土分裂”
　　我认为，国家领土分裂需要有这么两个条件：
　　1：交通不便（如台湾海峡。新疆沙漠）
　　2：外部强力势力介入（如台海和美国、蒙古和苏联）
　　第1点会导致分裂阵营势力具有局部抗衡力量
　　第2点会导致统一阵营势力不敢贸然进取
　　你说印度会国家领土分裂，可这两个条件同时成立吗？
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 13:22:10]
　　 AK47 [ 2010-04-01 13:35:09 ]
　　引用至 emyuedu
　　回复：
　　你的第一点其实就是在说印度国家分裂的“根源因素”。
　　第2、3、4点说的都是：印度马上将会碰到的社会矛盾以及其后引爆的宗教矛盾和阶级矛盾。也就是“直接因素”
　　先说说我的观点：我认为，我他们最多会到泰国式的“社会分裂”程度，而非“国家领土分裂”（也就是CBD诅咒的“印度消失”）程度。
　　所以我现在要和你争的就是：最多是“社会分裂”还是“国家领土分裂”
　　我认为，国家领土分裂需要有这么两个条件：
　　1：交通不便（如台湾海峡。新疆沙漠）
　　2：外部强力势力介入（如台海和美国、蒙古和苏联）
　　第1点会导致分裂阵营势力具有局部抗衡力量
　　第2点会导致统一阵营势力不敢贸然进取
　　你说印度会国家领土分裂，可这两个条件同时成立吗？
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 13:22:10]
　　交通不便也成了国家分裂的条件？外部强力势力介入，只是一个可能条件而已，既不充分，也不必要。国家的分裂，在于人群的差异。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 14:05:48 ]
　　交通不便只是一个表面现象而已。我只是以它作为为标准来划分。我这里的‘交通不便”不单单指公路不畅通，而是指双方的意识难以交流、物质力量难以统合（台湾海峡就起到了这个障碍因素）。
　　
　　因为我认为交通不便会带来很多要命的次要问题：统一阵营力量在分裂地区的影响力薄弱。因而分裂阵营力量才有机会独立。否则的话，就算人群差异再大，统一力量阵营也可以强制武力统一。（比如台湾如果没有个美国，大陆早统一台湾了~）国家分裂，的确是在于人群的差异。但人群的差异不代表国家必然分裂成功啊！
　　统一力量绝对不愿意看到自己损失了利益。所以分裂力量必须要借助外力来对抗啊。比如台湾借助美国。蒙古借助苏联。
　　我的观点就是：印度地方势力独立之后，找谁去帮助他对抗印度中央呢？只有巴基斯坦才有这个可能。可巴基斯坦的力量完全不足以征服印度。
　　所以就算印度地方势力会想独立，他也没那个力气跟中央对抗。最终只能以失败收场。
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 14:10:14]
　　 tempest* [ 2010-04-01 14:18:10 ]
　　我觉得2025年欧洲各国单独算都进不了前5，为了维护它们的面子，我以欧盟来算，
　　那个时应该是：
　　第一集团：美国、欧洲、中国
　　第二集团：日本、印度、巴西
　　第三集团：俄罗斯、加拿大
　　
　　单独国家算，前几位应该是：美国、中国、日本、印度、巴西 
AK47 [ 2010-04-01 14:35:14 ]
　　引用至 emyuedu
　　交通不便只是一个表面现象而已。我只是以它作为为标准来划分。我这里的‘交通不便”不单单指公路不畅通，而是指双方的意识难以交流、物质力量难以统合（台湾海峡就起到了这个障碍因素）。
　　因为我认为交通不便会带来很多要命的次要问题：统一阵营力量在分裂地区的影响力薄弱。因而分裂阵营力量才有机会独立。否则的话，就算人群差异再大，统一力量阵营也可以强制武力统一。（比如台湾如果没有个美国，大陆早统一台湾了~）国家分裂，的确是在于人群的差异。但人群的差异不代表国家必然分裂成功啊！
　　统一力量绝对不愿意看到自己损失了利益。所以分裂力量必须要借助外力来对抗啊。比如台湾借助美国。蒙古借助苏联。
　　我的观点就是：印度地方势力独立之后，找谁去帮助他对抗印度中央呢？只有巴基斯坦才有这个可能。可巴基斯坦的力量完全不足以征服印度。
　　所以就算印度地方势力会想独立，他也没那个力气跟中央对抗。最终只能以失败收场。
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 14:10:14]
　　如果地方无力与中央对抗，地方就会失败收场？这不是东周列国时代，还有一个单独的中央。印度的中央来自地方，不同的政客代表不同地方利益。印度没有一个强大的中央，这与自古以来中国中央集权不同。没有地方的支持，政客不可能来到中央。印度与西方不同的是，印度政客不仅仅是个人利益，还代表家族利益，这是一种世袭的利益。就像民国的军阀，他能自愿放弃权力与利益吗？印度为什么文盲率高，因为地方政府不愿扫盲，不愿让更多人觉醒，这样维持自己世世代代的利益。
　　
　　任何国家现代化，必须不断地调整体制以适应经济的快速发展，但是，改革就必须会牺牲一些既得利益者利益，但是世袭利益者会让出到手的利益吗？他们天生就是高贵的人，他愿意沦为底层贫民吗？
　　
　　贪婪的本性不仅不会出让自己的利益，还会霸占经济快速增长带来的新的利益。
　　
　　当社会内部矛盾像火山爆发时，这个“中央”还有意义吗？国家的崩溃，国家的精英仍然是获利者，自己的世袭利益仍然坚如磐石，试想，谁会是印度的维护者？印度，没有统一的历史记忆，谁也无需承担什么历史罪人。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 14:40:53 ]
　　原来你是这个意思。
　　我觉你说来说去，其实还是指社会分裂嘛……
　　这点一我都说了，我承认的……
　　我的意思是说，不会坏道“国家消失”这个程度。我认为印度的国家形式肯定会得到保全。CBD的诅咒是不太可能实现的~
　　刚去环球网看了一下，正好有个专题专门介绍印度，可惜介绍的太浅了。
　　我们和印度也只是竞争关系。并不像中日一样死敌。大家不要这么恶毒，老盼着对手死翘
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 14:42:26]
　　 AK47 [ 2010-04-01 15:00:51 ]
　　如果内部的某派力量能够压制住任何其他的力量，那么国家将会维持一个相对的稳定局面。如果各派力量无法获得一致，那么只有分开解决不可调和的矛盾；如果不能和平分离，那么就只有暴力解决一切矛盾。
　　
　　美国的利益分配是一个橄榄型分配体系，中间大，两头小，中产阶级是社会稳定的主流。印度，则是一个金字塔型分配体系，少数人瓜分大部分利益，经济快速发展，在不牺牲塔尖人群利益的条件下，必须更大限度压迫塔基部分人群、剥削他们的利益。世袭阶级不可能出让自己的利益，不可能照顾国家的未来，而且，剥削阶级的本性只会更加贪婪。如果印度要实现平等，就必须消灭剥削阶级。但这不可能实现，如果要实现，尼赫鲁在印度独立时就已经解决了。
　　
　　http://www.heybrain.com/AK47/article/3937.html
　　http://www.heybrain.com/AK47/article/3984.html
　　 AK47 [ 2010-04-01 15:05:58 ]
　　引用至 emyuedu
　　原来你是这个意思。
　　我觉你说来说去，其实还是指社会分裂嘛……
　　这点一我都说了，我承认的……
　　我的意思是说，不会坏道“国家消失”这个程度。我认为印度的国家形式肯定会得到保全。CBD的诅咒是不太可能实现的~
　　刚去环球网看了一下，正好有个专题专门介绍印度，可惜介绍的太浅了。
　　我们和印度也只是竞争关系。并不像中日一样死敌。大家不要这么恶毒，老盼着对手死翘
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 14:42:26]
　　不是盼着对手如何，我是一个理性的分析者，不会这么无聊。印度与中国差别太大了，印度不可能解决自己的问题。台湾为什么要求自主，还不是利益吗？还有其他理由吗？
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 15:15:10 ]
　　引用至 AK47
　　如果内部的某派力量能够压制住任何其他的力量，那么国家将会维持一个相对的稳定局面。如果各派力量无法获得一致，那么只有分开解决不可调和的矛盾；如果不能和平分离，那么就只有暴力解决一切矛盾。
　　美国的利益分配是一个橄榄型分配体系，中间大，两头小，中产阶级是社会稳定的主流。印度，则是一个金字塔型分配体系，少数人瓜分大部分利益，经济快速发展，在不牺牲塔尖人群利益的条件下，必须更大限度压迫塔基部分人群、剥削他们的利益。世袭阶级不可能出让自己的利益，不可能照顾国家的未来，而且，剥削阶级的本性只会更加贪婪。如果印度要实现平等，就必须消灭剥削阶级。但这不可能实现，如果要实现，尼赫鲁在印度独立时就已经解决了。
　　http://www.heybrain.com/AK47/article/3937.html
　　http://www.heybrain.com/AK47/article/3984.html
　　这些观点绝大部分我都赞同
　　但是我还有一个要质疑的“如果不能和平分离，那么就只有暴力解决一切矛盾。”
　　暴力只是解决问题手段，却不是结果。
　　结果如何，还要看谁的暴力力量更强大。
　　那么我们来看看：统合阵营势力的力量和分裂阵营势力的力量谁更强了
　　我觉得如果印度要分裂的话。统合阵营力量远大于分裂阵营力量。
　　此时分裂阵营力量的暴力力量如果没有地理优势的话，很难长期割据（所以我才说需要第1个条件）。国家分裂就只会失败了
　　所以分裂阵营力量要成功就要必须寻找外力支援（也就是我所说的第2个条件），可他找不到。
　　这两个条件都不满足，就算分裂阵营在怎么跳，也闹不过统合阵营势力啊。统合阵营势力肯定会打败分裂阵营势力，然后继续实行压迫统治。
　　这么一来，印度最多也就是动荡动荡而已。最多的程度也就到了社会分裂。
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 15:16:11]
　　 AK47 [ 2010-04-01 15:29:49 ]
　　引用至 emyuedu
　　这些观点绝大部分我都赞同
　　但是我还有一个要质疑的“如果不能和平分离，那么就只有暴力解决一切矛盾。”
　　暴力只是解决问题手段，却不是结果。
　　结果如何，还要看谁的暴力力量更强大。
　　那么我们来看看：统合阵营势力的力量和分裂阵营势力的力量谁更强了
　　我觉得如果印度要分裂的话。统合阵营力量远大于分裂阵营力量。
　　此时分裂阵营力量的暴力力量如果没有地理优势的话，很难长期割据（所以我才说需要第1个条件）。国家分裂就只会失败了
　　所以分裂阵营力量要成功就要必须寻找外力支援（也就是我所说的第2个条件），可他找不到。
　　这两个条件都不满足，就算分裂阵营在怎么跳，也闹不过统合阵营势力啊。统合阵营势力肯定会打败分裂阵营势力，然后继续实行压迫统治。
　　这么一来，印度最多也就是动荡动荡而已。最多的程度也就到了社会分裂。
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 15:16:11]
　　你把大陆与台湾模式引入了印度。
　　我说的不仅仅是地方的分离势力，而且包括整个印度的社会。中国历史上也是分久必合、合久必分，统治者往往站在自家的利益，如果站在国家的利益上会发生改朝换代吗？
　　
　　暴力与战争是解决所有社会矛盾的终极手段。
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 15:31:29 ]
　　我元月已经说过，335353不是 普查数据。普查数据比它大几个百分点。
　　大伙看看是不是这样？
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　　我去年5、6月份多次说过，第二次普查增量在 4+%，大家看看是不是这样？
　　
　　2008年GDP—— 第二次普查数据31.4万亿 比初值 30.067 正好大4+%。
　　----------------------------------------------------------------------------------------------------
　　至于印度，根据我的考察结果——目前其城市物价（汇率按照46：1）是中国城市物价的1.6倍（一定要考虑到 服务质量差异、农产品价格），是个 物价高昂的穷国。
　　
　　印度产品的特点是：工业品质次价高，农产品价格极高，服务业质量特差。
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　　印度企图依赖 高物价、高通胀、高汇率 来抬升名义GDP的做法最多维持一、两年，我可以断定印度不久就会发生金融危机。
　　韩元 2008-2009危机，就是 前些年韩国企图抬高韩元汇率以维持 名义GDP 高增长率 的必然恶果。印度这种穷国物价这么高，还敢玩 高通胀+ 高汇率，真是一群疯子。
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 15:53:08 ]
　　中国在2020年超过美国的机会有30%左右，在 2021或2022年 超过美国的机会有40%左右，在2023、2024、2025年超过美国的机会 有30%左右。
　　这与人民币升值速度有关。
　　
　　平均一下，中国正常情况下在2021年或2022年超过美国。
　　 AK47 [ 2010-04-01 16:04:14 ]
　　引用至 MROBAMA
　　中国在2020年超过美国的机会有30%左右，在 2021或2022年 超过美国的机会有40%左右，在2023、2024、2025年超过美国的机会 有30%左右。
　　这与人民币升值速度有关。
　　平均一下，中国正常情况下在2021年或2022年超过美国。
　　大致在2017-2021年。不能用常规方法判断，否则还要30年或者更长。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 16:09:06 ]
　　引用至 AK47
　　引用至
　　你把大陆与台湾模式引入了印度。
　　我说的不仅仅是地方的分离势力，而且包括整个印度的社会。中国历史上也是分久必合、合久必分，统治者往往站在自家的利益，如果站在国家的利益上会发生改朝换代吗？
　　暴力与战争是解决所有社会矛盾的终极手段。
　　是是是……看来我们俩是半斤八两。你也把国内的DANG与民众套入印度了。咱俩都错误的理解对方的观点
　　我反对的重点在于就在于印度会不会消失……而不是社会矛盾会不会消失。我对于印度的复杂程度是万分赞同。对于他会发生的社会动荡和即将爆发的矛盾。也是万分赞同。并没有否定印度国内各阶级的矛盾。
　　细想来，CBD的诅咒也不过是玩笑罢了。俺有点太较真了。
　　[最后修改由 emyuedu, 于 2010-04-01 16:10:28]
 MROBAMA* [ 2010-04-01 16:15:41 ]
　　我的计算来自于清华大学一个专家的估计模式。
　　
　　2010——2022
　　1
　　增长率
　　美国按照2.35%，属于高看美国一下
　　中国按照10%—6%，属于中等偏保守
　　2
　　通胀率按照同步
　　3
　　汇率，2022年的年中 升为4.9：1，属于平缓升值模式
　　
　　则中国于2022年超过美国。
　　
　　如果按照 中等偏保守 模式，中国在2022年超过美国。
　　如果按照中等模式，则中国最可能在2021年超过美国!
　　 magical [ 2010-04-01 16:26:58 ]
　　中国今年的GDP应该会有10-11.5%的增长吧？应该会甩开日本了。
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 16:28:02 ]
　　实地考察后的结论——
　　
　　基础设施上，印度落后中国23年左右；
　　制造业规模上，印度落后中国20年；
　　工业技术上，印度落后中国15年；
　　农业单产能力上，印度落后中国45-50年；
　　服务业整体发展水平上，印度落后中国12年。
　　
　　总体而言，印度 经济、社会 发展程度 落后中国16年左右。
　　 zdjald* [ 2010-04-01 16:47:24 ]
　　图表很漂亮，尤其那个增量排名很有趣，09年一片惨红的很显眼。。。就是有个小BUG，不是亿本币、亿美元，是万本币、万美元。
　　 ☆逐仴搥暒 [ 2010-04-01 16:48:42 ]
　　引用至 abc123
　　至于一些人看好俄罗斯及德国经济，唯一回答是俄罗斯及德国的人口已经严重老化。请大家不要低估印度及巴西的发展潜力，特别是拥有十几亿人口的印度的发展潜力。
　　重申一下：到2025年，世界前五大经济体是：中国，美国，印度，巴西，日本。
　　俄罗斯还没充分挖掘出潜力呢。日本经济增长极缓慢的原因之一是人口老龄。另一个原因就是潜力耗尽了
　　俄罗斯的人均，至少有2W的潜力吧。
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 16:49:47 ]
　　卢比有很大升值潜力？？？可笑！！！
　　
　　你到过印度吗？ 知道 印度物价多高吗？ 知道 印度通货膨胀有多严重吗？知道印度贸易逆差多严重吗？
　　
　　印度除了 矿产品、软件、医药，没有任何大的产品在国际上有竞争力，因为质量太次价格太高。印度多数城市集贸市场上的散装大米价格已经是42-45卢比一公斤了，相当于人民币3.2块钱一斤。
　　北京的袋装精米价格才2.2元一斤，自由市场散装大米价格才1.6元一斤！！！
　　印度城市米价是中国城市米价的2倍！！！
　　
　　我预言：印度卢比在1、2年内有一个大贬值。物价超高的穷国印度。
　　
　　卢比汇率 仅仅是靠着 印度政府政策、铁矿石、软件出口 三个因素在维持，又加上连续多年的高通胀率，根本无法持久——我断定印度一、两年内必然 卢比崩溃，就像巴基斯坦卢比2007-2008崩溃那样。
　　
　　亚洲下一场金融危机一定发生在印度！！！
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 17:09:24 ]
　　印度与越南类似又有不同。越南最近几年每年末都对越盾贬值，印度政府一直在强抬卢比汇率。
　　
　　印度的 农产品价格 远远高于美国，工业品价格多数高于美国，仅仅服务业价格低于美国。
　　
　　印度目前综合物价是美国的 88%。印度物价非常高！！！
　　
　　我的计算，印度的2010年PPP系数仅仅 将是2010名义GDP的1.13倍（平均汇率按照46：1）
　　
　　而我计算中国2010年的PPP系数将是2010名义GDP的1.78倍（平均汇率按照6.74：1）。
　　 LJJ [ 2010-04-01 17:16:52 ]
　　引用至 abc123
　　未来几年，巴西名义GDP增长率与实际GDP增长率都将非常高。巴西可以借助2014年世界杯及2016年奥运会实现经济再次腾飞。2013年，巴西名义GDP超过英国及意大利可能性相当大。巴西总人口接近2亿，巴西货币又非常坚挺，非常看好巴西。
　　印度过去十几年，实际GDP增长率非常快。印度中产阶级迅速发展，是推动印度经济发展的最大动力。不要忘记印度拥有12亿人口的大市场。印度用不了几年，以购买力平价计算GDP也将超过日本，位居世界第三位。同时，印度卢比有很大升值潜力，相信印度以美元计算的名义GDP会迅速增长。现在印度的劳动力非常年轻，只要利用好“人口红利”，印度经济实现高速发展几十年可能性很大。印度在一定程度上可以取代中国，成为世界工厂。
　　至于一些人看好俄罗斯及德国经济，唯一回答是俄罗斯及德国的人口已经严重老化。请大家不要低估印度及巴西的发展潜力，特别是拥有十几亿人口的印度的发展潜力。
　　重申一下：到2025年，世界前五大经济体是：中国，美国，印度，巴西，日本。
　　阁下也严重高估人口因素了吧！！！以俄罗斯为例，GDP在1999年至2008年间增长了近8倍，而且是在人口老龄化的情况下实现的。经过2009年的重创之后，2010年俄罗斯的实际增长率和名义增长率也相当的高（基本上恢复了金融危机前的增速）。
　　
　　阁下说印度 卢比具有很大的升值潜力，如MROBAMA所说，印度卢比已被严重高估26%，加上印度巨额的贸易逆差，印度卢比在未来3-5年内必然会出现一轮大贬值。
　　至于巴西雷亚尔，根据高盛的计算数据，雷亚尔被高估计46%，堪称金砖四国中被高估最严重的货币。
　　 LJJ [ 2010-04-01 17:22:37 ]
　　根据高盛今年3月份的计算模型，金砖四国货币 都被不同程度的高估。其中巴西雷亚尔高估46%，印度卢比被高估26%，俄罗斯卢布被高估3%，人民币被高估0.2%.
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 17:23:31 ]
　　印度卢比最近一年升值，是因为世界金融危机导致外资流出，先贬值了20%，从43贬到52，金融危机结束后，投机资本重新流回印度，目前回复到45-46。
　　
　　印度的 巨额逆差 与 通货膨胀率，已经决定了 其一两年内必然崩溃的命运。
　　印度政府与央行近几年的投机心理非常严重，以为能靠 高通胀率、通过容许外资炒作房地产与股票弥补贸易逆差、蓄意维持卢比 来拉抬美元GDP名义增长率——妄图以此求得大国地位。
　　无数事例证明这是愚蠢的想法。
　　
　　印度2月通胀已经达到9.9%，其央行仅仅象征性提高0.25%利率限制通胀——简直是笑话！
　　印度政府此举目的无非就是想 快速提升美元名义GDP，以此幻想尽快达到大国地位。
　　
　　可以断定——卢比一两年内的命运，就像2008-2009年的韩元 2007-2008年的巴基斯坦卢比。
　　 LJJ [ 2010-04-01 17:26:51 ]
　　印度卢比目前的升值不过是国际热钱的大肆炒作所至，印度的贸易逆差呈现出扩大的趋势。
　　 MROBAMA* [ 2010-04-01 17:50:37 ]
　　印度卢比已经44.8了。
　　
　　印度政府是铁了心只想 提高 美元名义GDP。愚蠢的印度政府。
　　
　　按照印度政府这种玩法（蓄意维持高汇率、高通胀、高物价），印度2010年GDP 逼近1.58-1.6万亿美元。
　　
　　印度 股市近半年，热的不正常，外国热钱太多。