葡萄酒盛宴的背后：特种酒之香

沈竹：今天我邀请几位茶友，来聊聊各个国家的国宝级葡萄酒，包括咱们中国特有的葡萄酒--龙眼葡萄酒。首先欢迎来自葡萄酒业界的专家李德美老师，来自中粮集团研究生产和运营的总监张辉女士，还有同样来自中粮集团的负责进口酒业务的裘睿康先生。
中国的特种酒：龙眼葡萄酒
沈竹：今天我招待你们喝的酒就是龙眼葡萄酒，这是我们国家的特产。今年的上海世博会，它是指定用酒。其实世博会跟咱们国家的酒挺有渊源的，在1915年的巴拿马世博会上，茅台一摔成名。
张辉：龙眼干白在1983年的伦敦国际评酒会上得到过银奖，2010年又在《品醇客》国际评酒会上拿了铜奖，《品醇客》是全球销量最大的最具影响力的葡萄酒杂志。
沈竹：那今天我们就要先干为快了。那龙眼葡萄是中国特有的产品吧，别的国家没有的？
李德美：龙眼葡萄是我们中国原产的一个葡萄品种。
张辉：这个品种在咱们河北沙城已经有800年的种植历史了，龙眼干白也是咱们国家第一支干白。我不知道您有没有听说过一个故事，1972年尼克松总统来华访问，我们的周总理用茅台来招待他。可他临走时很感慨的说了两句话，一句是中国缺美女，另一句是中国缺少好的葡萄酒。于是，当时直属于外贸部的长城葡萄酒公司会同轻工业部食品发酵研究所，一块在河北沙城种植葡萄，研究葡萄酒的制作工艺。因为沙城已经有几百年的葡萄种植历史了。1979年，用龙眼葡萄酿造的中国第一支干酒--长城干白葡萄酒诞生了。1984年，长城葡萄酒取代传统的白酒，成为了国宴用酒。1989年布什总统访华时，我们用自己生产的葡萄酒款待了他。
沈竹：李老师喝过龙眼干白吗？
李德美：喝过，我还在法国喝过一次。我在法国上学的时候，为了招待我的法国老师和同学，就请他们吃中国饭，喝中国酒。当时我找到了中国的白酒，中国的啤酒、中国的葡萄酒，葡萄酒就是这个龙眼干白，当时给他们留下印象最深刻的也是这种葡萄酒。
沈竹：故事慢慢的讲，让我们先干为快吧。嗯，这酒很有特点，开始味道很冲，跟我们那天喝的香槟不太一样，李老师评价一下这个中国特色的酒吧。
李德美：首先，我觉得这个酒的香气比较纯正优雅，细腻而不浓密。另外，口感以果味为主导，明晰柔和。尤其咽下去后的回味，是特别的干净爽利。
中国将成为世界最大的葡萄酒生产消费国
沈竹：我们的酒这么好，那出口的速度怎么样？
李德美：目前来说，中国还属于一个消费国，而不是一个出口国。其实中国葡萄酒消费的增长速度太快了，我们只要能把国内市场做好，就不用考虑国际市场。中国消费市场的快速发展，是得益于我们中国社会经济的持续增长，消费葡萄酒的需要有经济实力做后盾。
沈竹：但是有人跟我说，现在进口商的压力特别大，很多品牌是供大于求。管理进口酒业务的裘先生怎么看待中国葡萄酒的出口和进口？
裘睿康：我觉得李老师说的很清楚，我们是消费国，而且国内的消费已经达到很高的水平。现在中国人讲究健康生活、时尚生活，慢慢的所以很多人都开始消费葡萄酒了，国内的销售量很大。现在中国的葡萄酒市场上，90%都是本地葡萄酒，只有10%是进口酒，所以贸易商的压力自然很大。
沈竹：那李老师的观点你同意吗，就是中国不需要出口，只要把自己的市场做好，就已经很厉害了。
裘睿康：我同意。而且我看到了一个数据，几十年之后，中国会超过美国、超过法国、超过意大利，成为全世界葡萄酒产量最高的国家。
沈竹：不仅是最大的消费国，也会是最大的生产国。
张辉：其实葡萄酒不是我们要不要出口，而是国外的这些消费者有需求要进口。越是民族的越是世界的，比如说德国的白葡萄酒做的很不错，但是德国朋友也很喜欢我们的龙眼葡萄酒。因为好的葡萄酒，除了最起码的保证就是好喝舒适外，还要看有没有个性，有没有特色。
葡萄酒拉动区域农业发展
沈竹：其实说到产业链，我们知道葡萄酒对农业的贡献是挺大的。我听说很多沙地、河滩，种什么都不行，但是种葡萄可以，而且葡萄长的特别快。中国是有这样的地方吧？
张辉：太有了。我真的欢迎你到我们河北沙城去看一看，其实从北京开车也就是一个半小时的路程，但是那个地方确实是不一样。为什么叫它沙城呢？因为它的土壤主要是沙土，一到秋冬的时候，风沙特别大。以前老百姓在地里种什么都不怎么长，但是我们70年代开始引种葡萄，却种的特别好。所以他们现在就种葡萄。
沈竹：我们知道北纬40度的阳光最适合葡萄的生长，所以被誉为“黄金地带”。在中国，这个维度带主要是新疆、甘肃和宁夏，有的是盐碱地，有的是沙地。那这些地方的农民如果种植葡萄，利润是不是更高？
李德美：确实是这样。其实这种土地，在传统农业当中，基本是上没有利用价值的。种玉米、种小麦肯定都长不好，有时候甚至会颗粒无收、但是这种沙石比较多的地，是可以种酿酒葡萄的。
沈竹：为什么种葡萄就可以呢，而且这种地里葡萄长的还特别好？
李德美：因为葡萄就是这样特殊的植物，它本身比较耐旱，而且它的根系需要比较多的氧气，所以要求土壤的通透性要好。那么沙石多一点，反而有利于葡萄的生长。
葡萄牙特种酒：波特酒
沈竹：其实葡萄牙的葡萄酒历史也是很悠久的，我们今天就有一瓶葡萄牙的国宝酒。裘先生是做进口酒的，那我就考考你，这款酒叫什么名字？
裘睿康：叫波特酒（PORTO），其实每个国家都有他们自己的代表性的葡萄酒。
沈竹：这个酒有多少年历史了？它在西班牙曾经风靡一时，甚至现在仍在生产。是这样吗？
裘睿康：几百年吧历史，很早就有了。直到现在，它还是具有代表性的一种酒。
沈竹：那时候中国人在喝什么酒？
李德美：那应该是在十六世纪左右，中国人那时候仍然在喝米酒。
沈竹：我们用粮食酿酒，人家用水果酿酒。我能尝尝吗？它的颜色好深啊，我用纸衬一下，它是枣红色？
李德美：是茶色，几乎像茶水一样。
沈竹：对，跟普通的葡萄酒不一样。闻起来感觉酒精气特别的冲，但是口感很甜。
裘睿康：相对来说，中国人比较能接受波特酒，因为很多中国人喜欢香甜的东西，而且它有一个很好的销售模式。不像一般的葡萄酒，波特酒不是每一年都能够生产的，而且品质还要看年份。所以如果碰到一支好年份的波特酒，很多人都愿意收藏，放个二、三十年，甚至五十年，再拿出来喝。
葡萄酒产业和旅游业的携手共进
沈竹：这款酒为什么能够被称为葡萄牙的国宝呢？
李德美：这个酒是葡萄牙的特有品种，它出产于葡萄牙北部的杜罗河河谷。
沈竹：是杜罗河边上的卡拉姆酒庄吗？
李德美：对。这个河谷特别的陡峭，而且很干热，几乎没有别的农业耕作。
沈竹：也是沙石地？
李德美：还要更恶劣些，都是片岩，几乎没有细腻的土壤。连树都很难生长，大多数是低矮的灌木。但是葡萄牙人在这种地方挖出梯田种葡萄，酿造出风格独特的葡萄酒。
沈竹：据说就因为这种葡萄酒，杜罗河的旅游业发展的特别好，然后又吸引更多的人来这里的酒庄买酒。他们是怎么做的呢？
李德美：因为那里的地势比较特殊，又挖出了梯田，所以在河谷里面形成了一个特别漂亮的风景。下面是清清的河水，两岸是层层绿色的梯田，种满了葡萄树。这个地方的自然风貌被联合国教科文组织列为非物质文化遗产，所以旅游业也是很发达的。
沈竹：真的是以葡萄酒的产地来吸引游客吗？就是沿着杜罗河游览，看看葡萄树，品品葡萄酒？
李德美：对，这个酒庄是敞开欢迎大家来品尝的，里面有很多不同年份、不同风格的酒。也让大家看一看葡萄是怎么种植的，葡萄酒是怎样酿造的。对于很多人来说，这是一个很好的体验过程，让他们更好的认知和接受波特酒。
西班牙特色酒：雪利酒
沈竹：世界葡萄酒的文化确实是丰富，不少国家都有自己的特色酒产品，吸引人们去旅游消费。除了葡萄牙的波特酒之外，西班牙的雪利酒也曾经创造了葡萄酒的辉煌和奇迹，它被誉为莎士比亚时代最好的酒。但是它的发展一直局限于西班牙，为什么它没能够继续推广到更多的地方呢？，
李德美：可能还是因为它的风味太独特了吧。个性太强，就导致它的受众面比较窄，我想这是原因之一。
裘睿康：一般来说，雪利酒分为三个口味：干的，半甜的，甜的。干型雪利酒的酒精度还是蛮高的，十七、十八度左右，所以不太适合餐前喝。那它又不容易搭配食物，比如说跟甜品搭配的话，甜品的甜度是不能超过雪利酒的，否则这个酒的口感就很涩，不好喝。而且现在这个年代，鸡尾酒、香槟、白葡萄酒等各种酒越来越多了，它的发展就被阻碍了。
沈竹：莎士比亚时代吃的是什么食物，让他们疯狂喜欢这个酒？
张辉：口味也没什么变化，可能还是因为那时候能选择的酒太少吧。
雪利酒的口感浓烈，香气独特
沈竹：那刚才说到雪利酒个性强，那能形容一下它的味道吗？是不是很刺激？十七、十八度的酒精度也挺高的。
李德美：酒精度高是一方面，另外，它的香气口感是很特别的，有一些很明显的氧化的气味。这对别的葡萄酒来说可能是一个缺陷，但是特殊的工艺把这变成了它的复杂风味当中的一种。就可能有点像我们的臭豆腐、豆豉，太独特了，就有些人难以接受。
沈竹：中国有没有类似的酒，它发展不起来，但是当地人又很喜欢，所以保留下来了。
李德美：类似的酒可能是我们的黄酒吧，它的地域性特别强，到了北方或者西部内陆地区，大家可能不很热衷，但是在江浙一带，人人都特别喜欢。
沈竹：其实除了西班牙本国人喜欢雪利酒外，英国人也消费它。
李德美：我觉得这是它有点走下坡路的另外一个原因。其实，是英国文化成就了雪利酒的名气。近几十年来，英国对世界的影响力越来越小，所以慢慢的，这个酒的影响力也越来越小。
意大利的特种酒：威尼托
沈竹：其实欧洲的每个国家都有历史悠久的酒文化，像意大利，它的国宝级的酒是什么？
张辉：是风干葡萄酒威尼托。
沈竹：它的出口怎么样呢，是不是像西班牙的雪利酒一样，局限在一个小圈子里面？
裘睿康：还行，但是它不是很高档的葡萄酒。它是把葡萄放在室内风干一段时间以后，再发酵。所以它的口感相对来说比较浓密一点，比较丰满一点。
李德美：因为它的产地在意大利北部，天气比较冷凉，葡萄本身的颜色比较浅，酸度比较高，不太容易成熟。所以当地人收了葡萄后，把它晾在容器上，然后弄点稻草、麦秸往上面一铺，再铺一层葡萄。这样一层层的放在室内阴凉处晾一段时间，让它脱点水。因为它本身酸度很高，所以放一放也没有问题。
沈竹：其实这种工艺也不是特别难。这个国宝级的酒会不会很贵？
张辉：不是贵的。
沈竹：看来像我们黄酒一样，很便宜就能够享受到。
葡萄酒具有浓郁的地域特色
沈竹：听了你们对各国特色酒的介绍后，我发现葡萄酒对地区的依赖度很高啊。
李德美：对，葡萄酒是一种农产品，因此它带有浓重的地域特点，和产区有高度的关联性。所以选择葡萄酒时，你可能要考虑一下它出产自什么地方。
沈竹：感觉葡萄酒更像一个艺术品。各种各样的葡萄，不同酿制方法，不同的酿造过程，就导致了葡萄酒的口味也不一样。
张辉：对，完全带着地域的特征，其实这也是葡萄酒的魅力所在。譬如说赤霞珠，它原产于法国，后来在澳大利亚和智利种植，然后又传入中国。我们中国的地域这么辽阔，每个地方同样品种的酒，风格却是完完全全不同的。我们每年都要对比中粮长城在宁夏、新疆天山北麓、沙城、昌黎、蓬莱生产的葡萄酒，它们的味道都不一样，甚至色泽也不太一样。大家一尝就知道哪个是沙城产的，哪个是昌黎产的。所以在这个行业里边，强调的就是特色。到咱们中国来，就要喝有中国特色的葡萄酒。
葡萄酒个性化消费时代来临
沈竹：理性的消费者，个性化的品酒者，他们是不是对某一种葡萄酒有特别的需求呢？就是每个人都有很个性化的需求，谁跟谁都不一样。
李德美：我特别赞同你这个观点。我们过去喝白酒是要喝烈的，喝多喝醉。但现在年轻人在酒的需求上，根本不满足于这个。他要表现个性，要张扬自我，那么葡萄酒能满足他追求个性表达自我的这种独一无二的需求。
沈竹：葡萄酒的味道是不是会刺激大脑中的什么地方，所以让人强烈需要它？很多人就说我这一辈子就三个爱好，某项运动，某种食物，还有就是某某产地的某某葡萄酒。其实葡萄酒这么多姿多彩，为什么人们会对某个品种情有独钟呢？
张辉：其实我们的味觉比较单调，就是甜酸咸苦。在喝酒时，我们尝到的味其实大多数是来自于嗅觉。一些科学家认为，人的鼻子非常的灵敏，能分辨的香气大概有1万多种，超过任何一个精密的仪器。所以我们对喜欢的香气非常敏感，鼻子的嗅觉感应器会把信息直接传给我们的大脑，在那里注册解密，马上就知道是它了。
沈竹：那您有没有疯狂迷恋的酒？
张辉：我特别喜欢长相思，它里面有一种西番莲的香气，我对这个香气特别的敏感。
沈竹：闻到是什么感觉，一下就兴奋起来了？
张辉：对。它特别像原野里青青的草的香气。
沈竹：裘先生的特别爱好呢？
裘睿康：黑比诺。一闻到那个味道，我就不由自主的跟着找去了。
沈竹：是不是工作了20多个小时累到不行时，一闻到这酒味就立刻精神了？
裘睿康：对,对。
沈竹：很神奇的功效啊。李老师呢？
李德美：对于我来说，好的都喜欢，取决于心情。有些时候喜欢一些白葡萄酒，比如说像雷斯林、清新的霞多丽等等。如果是跟喜欢酒的朋友一起斗酒，那就是喝红酒，比如说勃艮第，或者意大利的巴罗洛这些。
沈竹：听了李老师的心得，我觉得他是一个情绪层次很丰富的人。其实我觉得人和葡萄酒挺像的，葡萄酒的世界多姿多彩，人的情绪也是丰富多变，不同的情绪需要有不同的葡萄酒来满足。希望各位喝过我们的下午茶后，能够选择到一款让您迷恋的好的葡萄酒，而不是去盲目消费一些高价酒。谢谢几位嘉宾光临我们今天的下午茶，和大家分享你们的知识和体会。来，让我们一起干杯吧。