论中医阴阳五行的科学性和西医的伪科学性

论中医阴阳五行的科学性和西医的伪科学性

• 作者：wqli78日期：2009-12-25 09:13:00 做记号 潜水看中西医之争有1年多了，这次终于想发表下自己的看法了。
  
  　　总的结论是：针对医学而言，中医是科学的，西医是伪科学。
  　　
  　　下面详细阐述：
  　　
  　　先介绍下本人经历：
  　　本人78年出生，1996-2000年就读北京航空航天大学，毕业后在中国某航天设计院工作7年，是一个项目小组的负责人。后面的医学观点和这段工作经历有很大关系。
  　　
  　　因为亲属重病，转而研究医学。具体过程可以说是千辛万苦，第一年主要接触的西医，见识过国家三甲医院的势利眼和潜规则，民营小医院的口蜜腹剑。后来采用中医，又见识了假民间奇人的大忽悠、真民间高手高尚医德。
  　　
  　　疗法方面，什么CT、核磁、高压氧、手术、移植、抗免疫，800一瓶的营养神经药、钛合金的关节、小针、大针（20厘米长的大针）、附子灸、按摩、普通中药、200一克的虫草、鹿茸、藏红花、电疗、醋疗、气功、心理疗法、
  　　
  　　接触过的人员有以下几种：
  　　1、正规西医：做手术骨科医生、ICU病房医生、康复医师、普通神经内科医生、神经外科专家、神经干细胞专业医生、消化科医生
  　　
  　　2、西化中医：主要是那种中医学院毕业，但是已经不相信中医的医生。在医院里也基本放弃中医治疗方法，而全盘采用手术、抗生素的医生。
  　　
  　　3、半中半西医生：基本还是用传统中医手段，但是已经抛弃阴阳五行理论。针灸、中药为主，西医药品为辅的医生
  　　
  　　4、还能坚持中医阴阳五行理论，采用传统中医手段。但是为了生存下去，敷衍现在的不合理医疗管理制度，应付病人的问题，会说些西医的话。这类人是我最佩服的，他们是将来中医复兴的灵魂。
  　　
  　　5、真假民间奇人：这类人往往因为某些机缘，学会了一、两项特殊医疗技能。然后就开门治病。对于这类人，有医德好的。比如有两个奇人，给我们家病人治病，承诺无效不收钱。后来无效，他真的没收钱。但是大多数还是，事先吹的很牛，钱照收不误，最后没效果卷钱走人。一个牛人，开口跟我说，治好要20万。我说可以，能治好的话二十万没问题。先交了2万，最后折腾好些天，没有任何效果。2万元打水漂。
  　　
  　　6、中医学院学生:感觉这些小朋友们大多数还是挺迷茫的，为未来的工作发愁，对中医信心不足。少数坚持中医信心，努力跟师学习，凤毛麟角啊。中医学院的教育太成问题了，毁了很多人啊。
  　　
  　　说了这些，是希望各位看官了解到我发表这些观点的背景。
  　　
  　　医疗方面，大多数人经历过的，我都经历过，大多数人没经历过的，我还经历过。
  　　科学方面，我有7年最尖端的航天飞行器设计经验，大部分科学的研究方法我都懂。
  　　
  　　今天到这，欢迎拍砖！
• 作者：wqli78日期：2009-12-25 22:43:49 做记号 　　呵呵，继续说！
  　　
  　　大家都知道人体是相当复杂的系统。但是，什么是系统，系统的特点是什么，估计没做过的人还不清楚。
  　　
  　　所以先谈谈系统。刚进入航天单位，第一堂课就介绍航天产品复杂系统工程。协同工作人员多、涉及的学科多、耗费时间长，这些就不提了。
  　　
  　　大概先总结出几个特点：
  　　1、复杂系统的高度相关性，比如按个按钮火箭就会发射、输入一个指令就会自毁、符合条件就引爆等等。
  　　这点是任何复杂系统都有的特点。人体系统也一样，人看到食物流口水，受到针刺有痛感反应，割破皮肤会自我愈合。
  　　推而广之，国家系统、公司系统都有类似特点。
  　　
  　　2、复杂系统都是金字塔管理结构，比如航天系统都有总工程师，他对系统的主要参数负责，下面有分系统，在总工程师的控制下负责自己的工作。国家系统有总统主席、下设各大部委。公司系统有总裁，下设各大业务部门等等。
  　　需要说明的是，复杂系统包含的知识太多，多到一个人穷其一生也无法全部了解。所以像总师、总统、总裁这一类人，他们并不是全部了解自己掌握的系统的全部知识。但这并不能说他们做不好工作。他们只要把系统的几大主要功能掌握住，系统就在控制范围内了。
  　　
  　　那么对于一个未知的复杂系统该采用什么研究方法呢？比如人体系统或者我们生活的生态系统。
  　　
  　　举个例子：宝马轿车，让奇瑞公司的人研究，给他们一百辆。让他们随便的拆分、化验。可以分析到分子，原子级别。奇瑞公司还是生产不出一辆宝马。
  　　与其这样费劲，不如宝马轿车的总工程师给他们一套图纸，几份关键技术的资料。这种方法要比机械的拆分有效的多。
  　　
  　　这个例子的意思是对于复杂系统而言，有太多的背后知识是无法通过分解结构而得到。如果妄图通过这种方式实现彻底了解系统，那是痴人说梦。
  　　
  　　正确的研究系统方法，永远是从系统的顶层出发，一层一层的分化，直到最后才会出现系统的实物。
  　　
  　　未完，待续
  　　
  　　
  　　
  　　
• 作者：wqli78日期：2009-12-25 23:26:10 做记号 　　西医的分科如此之细，人体的各个部位都有专人研究，应该是最科学的。
  　　
  　　那么是不是这样呢？不是的
  　　还用汽车举例：
  　　橡胶是汽车轮胎的必须成分，研究橡胶的专家也很多，那么他们能不能叫汽车专家呢？不能！
  　　钢铁是汽车的必须成分，制造钢铁的人能叫汽车专家么?不能！
  　　控制电路是汽车的必要成分，写控制程序的人能叫汽车专家么？也不能
  　　
  　　为什么？因为他们眼中只有橡胶、钢铁和控制电路，并没有汽车的整体概念。
  　　
  　　这种汽车整体概念必须是在汽车的总体设计人员眼中才有。
  　　
  　　同理，西医的所谓分科专家们，他们眼中只有各自研究的心、肝、肺、脑、关节等等，他们眼中没有人的整体观念。所以我说他们不是医学家。当然，要承认他们在各自研究范围的勤劳工作。
  　　
  　　但是仅此而已，他们确实不是医学家。因为医学是研究整个人体系统的科学。
  　　
  　　不在人体系统整体理论指导下的细节研究，最容易带来的副作用就是，治好了病，却治死了人。
  　　
  　　套用数学术语就是，为了取得局部最优而失去了整体最优!
  　　
  　　
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 09:20:24 做记号 　　谢谢第四领域的探讨，回答您几个问题：
  　　
  　　1、LZ虽然有了“整体汽车”的概念，但是没人发明橡胶、钢铁和控制电路，请问这“整体汽车”的概念有什么用？
  　　　这个问题到是问到点子上了，这正是整体观优越之处。没有橡胶，可以试验别的材料，用铁轮子、木轮子，甚至履带，都未尝不可。没有钢铁，用铜材料、铝材料也可以代替。
  　　 对于有“整体汽车”概念的人来说，最终目的是造出有车功能的产品，而采用的具体材料、设备都是为了这个目的服务的。
  　　
  　　2、没有底下这些“机械分科”的专业人员，底下的命令谁来执行？
  　　这个问题有点极端了。不是说没有他们，没有执行者当然不行。而是说对他们的定位。他们一定要在总体人员控制之下，才能发挥对“整体汽车”的正确功能。没有总体人员的指导控制，他们就会为了局部最优而伤害整体最优。
  　　
  　　3、奇瑞公司的例子确实有点不太合适，说这个例子是怕把事情说复杂了，太乱。因为奇瑞公司确实有汽车总体。那我换个说法，把一百辆宝马，送给非洲土著人，让他们随便拆分研究，看看结果如何？记住，拆分的方法永远不能研究出复杂系统的背后原理。
  　　
  　　4、外星飞船的例子很有意思，只是你误解了一些东西。应该是这样的，所有人都是完成自己负责的那一部分工作内容，然后再搞清楚和自己相关的接口，就可以了。对于总师而言，他完成自己的工作，然后给下面的分系统提出要求接口就可以了。下面再逐次分解，一直到具体的零件细节。
  　　你在这个例子中提到的问题其实是接口问题，总体要求的就是接口。他确实不需要了解部件内部的具体知识，他也没有精力全部了解。因为每个环节的工作都有大量知识，都可以产生硕士、博士、院士。一个人的精力是不可能完全学习到的。
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 21:44:20 做记号 　　回复：鄄城二岩
  　　对“科学”这两个字的看法，我本来暂时不想谈。不过既然您提出来了，我就说说自己的看法，大家讨论：
  　　
  　　科学应该是认识真理的一门学问。我们都承认现在的科学水平离完全认识真理还有太大的距离。所以科学发展的过程，就是一个不断的进行自我否定和修正的过程。
  　　
  　　也就是说现在我们所谓的科学知识，在几十年、上百年之后，完全可能是错误的。
  　　承认这一点的人，我认为就是具有真正科学思维的人。反之，就是迷信科学宗教，可以视为伪科学。
  　　
  　　我说西医伪科学，就是因为西方医学想要用自己现有的知识统治全球，把自己的知识当作天条，向全世界推销，把自己当作真理的化身。不允许他人提出异议，打击其他医学体系。
  　　
  　　这种行为和科学的怀疑精神是本质上相抵触的。
  　　
  　　更何况，从系统学的角度看，西医的研究方法存在着明显的漏洞。
  　　
  　　基于此两点，我认为西医是伪科学的。
  　　
  　　中医也有自己的问题，但是从系统学的角度看，中医的理论具有很好的科学性。
  　　
  　　具体在后面详细阐述，待续！
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 22:02:08 做记号 　　回复 第四领域和孤独三十载
  　　
  　　我想你们还是没有明白我真正的意思。我一直强调的系统研究中总体和下属分系统的地位问题。
  　　
  　　总体和下属分系统都很重要，没有其中哪个，系统都无法存在。
  　　
  　　但是他们的地位关系，一定是总体领导分系统，而且总体最重要。
  　　
  　　好的总体，可以把低级的分系统组合成还不错的产品，性价比最高。前苏联的飞机就有这特点，造价低，但是性能很不错。
  　　差的总体，用很高级的分系统也可能做不出好产品。
  　　没有总体，让分系统做主。可能分系统很高级，但是整个系统却崩溃了。肿瘤割掉了，人却死了。
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 22:15:18 做记号 　　中医的问题我后面会继续详细讨论。
  　　
  　　现在说这些是希望大家能够对系统的特点有所了解。
  　　
  　　并认同总体和局部的定位。
  　　
  　　认可现在西医的研究方向性错误，并对这种错误带来的危害有所认识
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 22:16:13 做记号 　　你们总是说的很极端，没有分系统，当然也没有系统了。
  　　
  　　空山穷谷 说出了我的意思。
  　　
  　　LZ的意思是，西医，或者说是西方科学，太过于注重细节单元的精准而忽视了整体平衡，这不是科学研究的正确方向
  　　
  　　对，我想说的就是医学的研究方向。人体的系统的整体研究太重要了。
  　　
  　　现代西医的细节研究技术，如果能在系统总体理论框架下应用，那么立刻就是很好东西。
  　　
  　　没有总体理论框架的指导，不敢说全部是害人，但是害人不少。
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 22:25:57 做记号 　　在继续之前，有几点请看官们注意：
  　　
  　　这里讨论基于的前提都是最好的中医和最好的西医。
  　　
  　　一、为了利益，不管中医还是西医，都有道德败坏的，而且不少。西医院宰病人，和中医的大处方、大忽悠。大家半斤八两，谁也别说谁。
  　　
  　　二、中医、西医都有精师不到学艺不高的人，这些半吊子犯下的错误不能归咎到医学上来。西医有该换左肾换了右肾的，中医有辩证不准，吃死人命的。
  　　
  　　这些情况，前面很多中西医论战贴讨论的也差不多了。
  　　所以，在这个帖子里再说这些问题就没意思了
  　　
• 作者：wqli78日期：2009-12-26 22:50:38 做记号 　　好，我们认识到研究人体这种非人造复杂系统，对其整体理论的研究的重要性了。
  　　
  　　那么该怎么下手呢？
  　　其实这种研究方向在西方医学中未必没有人提出过，但是难度太高了。
  　　黑箱理论，人体作为一个整体系统，把身体长期健康作为一个寻优目标，把人体的吃、听、看、嗅、触等等作为系统输入变量。变量太复杂，根本无法操作。
  　　
  　　无处下手。
  　　
  　　我们知道，科学研究中，对于无法解决的问题，常常会提出一些假说。然后对其进行验证。成功的方面留下，失败的地方修改。
  　　
  　　但是提出一个好点的人体假说也太难了，根据什么？凭空想么？估计大多数人都想不出来。
  　　
  　　好，不知道什么原因。几千年前，一种人体总体系统理论假说横空出世了。
  　　
  　　猜对了，阴阳五行假说。
  　　
  　　这个阴阳五行是怎么回事，待续！
  　　
• 作者：wqli78日期：2009-12-27