毛羽:市销率越低?投资价值越大

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毛羽:市销率越低 投资价值越大

(2010-03-30 22:51:58)转载 20100329《交易时间》老左来了  15:00—15:30

  左安龙:观众朋友大家好,收盘了,老左来了,关注交易时间。今天这个市场一上来就没悬念,开始往上走,但是从资金来看,大单一开始不肯进来,很被动,开盘半个小时之后,被迫往前推,一推一发不可收拾,一下推进去,我们看看从整个今天涨的情况来看,今天哪些股票涨的好,我们看一下,涨的第一不是银行,虽然今天银行发力了,涨的第一是煤炭,涨幅达到4%,保险,银行居后,涨了3%,保险3%,银行3%,处在第二,第三名上。问题就是整个接下来这个行情,刚才我看振山那里讨论很热烈,风格转换怎么怎么,这个事情咱们也可以谈谈,到底有没有意义讨论这个问题。好,下面我把今天邀请的嘉宾介绍给各位,今天我们邀请一位是毛羽,价值投资专家,你好。

  毛羽:你好左老师。

  左安龙:另外我们股指期货专家方世圣,方世圣你好。

  方世圣:左老师你好。

  左安龙:下边这样,我们从毛羽这开始,毛羽对整个今天这个行情,最近这段时间表现,给它一个评价,怎么评价?

  毛羽:首先第一个我要说,今天这个行情,我们认为可能会有一些悬念,明天我们觉得不一定还是这个行情,基础的是,因为为什么?我们可以看,基本上今天下午买进行所有的投资者都没有赚钱。我们今天已经一部到位到了这个点位数,今天特别大的一个特点,就是蓝筹股走,大盘股走,小盘股不走,甚至是中间有段时间是跌的,其实这个,我们在上一次节目说到,大盘股现在是有价值没资金,小盘股是有钱没价值。

  左安龙:你的中值均值能看出什么?

  毛羽:我们上一期有一个预计,就是说我们可能预计均值要下降,因为上一期呢,包括上一周有几个大盘公司,包括工行银行,包括中石油(12.92,-0.01,-0.08%)他们的业绩报表要出来,实际看起来,比较令人失望,这个判断是措施的,我们的统计了一下,整个上一周的整个市场,是微跌的,照理说可以把均值往下拉一点,尤其加上这么多的大公司年报出来以后,它等应该往下走,但实际上的情况恰好相反,均值还稍微涨了一点,就说明我们自己的大盘公司的利润,预期状况并不是那么乐观,所以,我们可以请北京的编辑,把市场基本估值这个情况,我们把这副图调出来看一看,整个一周以来,我们原来是预期,下面这根黄线有一个比较明显向下的调整,向下的下降。

  左安龙:当然从一个长期角度来看,基本上还是稳在那。

  毛羽:所以说现在的市场,已经可以说把大盘股的业绩研究的非常透彻了,大盘股即便是这么多大盘股出来,也不会像前几年那样,对市场的盈利,对市场的估值有这么大的影响,所以我认为,今天大幅上涨,可能不一定是短期的一个好事,虽然我们有股指期货即将推出的预期,但是我认为这个时候,虽然它有价值,但是散户投资者买了大盘股,不一定好。

  左安龙:实际上你绕了弯子,讲来讲去就是告诉大家,目前这个行情,很难一下子就推出一个新的阶段,很难说,也就是刚才他们讨论,风格转换,好象你感到未必出现这个情况。

  毛羽:而且我们把整个市场,最近有800来家公司已经出了年报,我们把它全部统计一下,而且分板块统计一下,我们主板23倍的市盈率。

  左安龙:就全部?不是吧?

  毛羽:全部主板的公司23倍,中小板43倍,按照已出年报的公司。创业板是82倍,所以整个平均下来一看,我们就看出,主板的估值23倍和未来主板的成长率23%也是比较匹配的,所以也没有我们主板相对来说对中小板便宜,但是也不是特别便宜,可能这里面有结构性的东西,再加上我们目前有一个事件性的驱动,我们今年三大机会,一个是超跌反弹,第二是事件驱动,第三就是深挖潜力。事件驱动,股指期货我认为目前是对它一个预期的反应,但是不一定是蓝筹股就一直往上。

  左安龙:如果从你这样的分析来看,我们的证券市场还是很有效率的,市场给了一个非常理性的回答,不同类型的股,它的价格是非常受到市场正确定位的,你比如说,大盘23倍,中小盘40多倍,创业板80多倍?为什么,创业板有未来成长性的支撑,将来爆发性增长,因为你当初选就是好中选优选出来的,都是两高四新,新这个角度它成长性很好。

  毛羽:您说的一点都没错,所以前期我们很多人认为,股市就是炒,很多股民还是这个概念,甚至很多专业机构的投资者还是这种概念,但是实际上我们这几年下来,我发现这个市场已经在悄悄的变化,它变化到一个理性和定价有道理,并不是以前盲目的炒。

  左安龙:当然,整个过程要按我说,是在管理层精心调制,严格管理硬是扭过去了,这个成熟不成熟?我们说强扭的瓜不甜,是不是在某一个时段又反复?你要知道,这个绝不是一次就成功,要多次才能够使它走上一个轨道,就到现在为止,你看欧美,欧美今天我早晨一看,多家美国欧美银行,卷入幕后交易,就这么成熟的市场都有,所以这个监管不是一朝一夕的事情,尽管我们现在扭上去是看上去理性了,但是这个理性,我们还是认为是表面的理性,真正走上实质的理性有待时日,要跟踪,要观察,下面我们再交流好不好?下面回到方世圣这里,方世圣跟我们谈谈看,你是跟踪股指期货的,标的物,沪深300(3366.708,8.17,0.24%),沪深300今天走的非常强,怎么评价它?

  方世圣:今天大盘股走的强,明显沪深300走的是比其他的指数强一些,如果我们还是从价量关系上面来看,我想基本上价升量增。

  左安龙:前两天两地相加1500多亿,后来1900多亿,今天我一看2500多亿。

  方世圣:实际上这是一个好事,因为它相对走比较蓝筹化的蓝盘股,等于需要更多的资金推动它,它才走的动,我们常常讲量先价行,整体来看,我感觉这个盘目前来看是比较健康的。

  左安龙:我拿毛羽的话来打你,毛羽刚才说,你别看今天大盘股涨一涨,你说价量配合的很好,能量很足,他认为很难保证持续性,我不知道你怎么看?

  方世圣:我想实际上这个我们就是从,其实这个事情,已经在市场上流传了非常长的一个时间了,而国外,实际上也就是这个样子,就是说在宣布要推股指期货之前,可能整个大盘指数上会涨一涨,然后可能推出之后,就稍微有一些获利了结,大概也不长的时间,我刚刚看了一下,有人说中期,没有那么恐怖,不到中期,就是很短的一段时间,大概就是两三周的时间,稍微有一点影响之后,它还是要回到它自己本身的轨道上去,股票不是因为股指期货发生天崩地裂的变化,绝对不会的。

  左安龙:尤其在严格的监管之下,它最多就是冒一冒,毕竟不是一个理财工具,它是一个套利的据,是规避风险的工具,是这么一个状态,既然从这样的角度讲,沪深300我们明白,待会我们再深入。你跟我们再来谈,从全球视野这个角度来看,当前的情况有什么可以值得评点评点?

  方世圣:好的,我想目前大概全世界关注的还是退出机制的,现在来看,数字还都不错了,各国政府在想着,还是我到底什么时候应该退出?尤其美国现在争论比较厉害,至于在欧洲这一块,希腊这个问题实际上也有一定程度的解决,不管是欧盟去救它也好,还是IMF去救它也好,它有一定程度的解决了。不过最近也有一些经济学家在说,就是说实际上从目前的欧洲这个状况来看,其实希腊并不是一个问题的症结点,它只是一个引爆点,不是一个症结点,你要知道,希腊它实际上它的负债,占GDP的比例比英国还要低,实际上英国更要可怕,我甚至索罗斯又准备开始攻击英镑,有这样的传言在,基本上来讲,它主要还是欧元的机制本身是出现了一些问题,当然这还要有一段时间的观察跟讨论。

  左安龙:另外从国际的大宗商品期货这个交易上,有一些什么值得点评的呢?

  方世圣:我之前一再提到,到最近当然跟着美元走,但是到最终还是必须回归到一个供需面,一个基本面上的一个需求,就在你美元跌的再厉害,如果我今天还是需求不正的话,你这个东西是不会涨的,当然黄金例外,因为黄金它毕竟是一个避险的商品,所以我想最近美元指数已经突破了我之前提到的81到81.5之间这个密集的盘整区,最高到82点多了,已经突破了,当然也有做一个回答,当然就是说它是不是继续往上走,这个我觉得还有待观察,因为目前,相对上来讲,美国这边的数字还是比较混乱,而且投资人对它的态度也是正反两极都有。

  左安龙:另外还有一种观点,说现在大宗商品,国际上商品期货有走强的趋势,人们就在讲,救市救市,很多钱都下去了,最后实体经济没起来,而商品价格在涨,说明整个钱没有进入实体经济,而进入了商品期货,就说明这个价格具有投机炒作之嫌,不知道你怎么评价?

  方世圣:这肯定的,因为目前的商品,基本上你做了衍生品之后,你就把它复制了好多倍了,复制了好多倍肯定就是会有一些所谓的投资型的,我们讲的好听是投资,实际上就是炒作型的基金进来,所以它有可能偏离它的真实的需求面跟它的价值,但是就是说最终它还是必须要,因为你拉太远了,太贵了,没有那个需求,大家还是不会买的。

  左安龙:好,现在回过来,因为接下去我要跟你讲股指期货,大家都知道,矛盾焦点在这里,人们就马上想起,在我们节目里面,不光在我们节目,可能在全国的财经节目里面,唯一一个猜准的就是方世圣,你当时就点出来,有可能会在4月16号会开出来,你老实说,是有内幕消息被你偷听到了?还是确实你是看出来?算出来的?

  方世圣:我觉得没有内幕消息,也绝对没有偷听,我想大概就是说,因为要猜,要有合理的原因,不是乱猜,我想之前尚主席有提到,我们的股指期货会在4月中旬的推出来,为什么我们会猜它4月16号呢有两个原因,第一个原因,现在我们上的股价指数期货,它的合约月份是4个合约月份,也就是当月的,次月的,然后加上后面两个季度月份,我们也看到,中金所这次公布的交易规则,前面两个月份最低保障金是15%,后面两个月份最低保障金18%,我就是顺带提一下,他当然希望你做净月份的,这是一个原因,就是他一推出来的时候,他必须要有这四个月份,你不可能说我们晚一点推,所以当月的合约就做一半,我们只玩一半的时间,这个是不可能的,这个也不符合国际惯例,所以一般来讲,国际上在做的时候,他通常都是找当月份合约的第一天,然后前一个合约结算的那一天,因为正好是16号是第三个周五,正好是结算的那一天,整体上来讲,为什么我们会去猜它,就是依据国际的惯例,符合国际的惯例做合理的猜测。

  左安龙:看来这是有科学依据的,接下去人们就感兴趣,现在有好几个问题,股指期货开出来当天,开盘价是怎么定的?现在出来了没有?还有一个之前我们开了融资融券的开户,现在情况怎么样了?资金动向怎么样待会都给我们逐一的进行分析好不好?

  方世圣:好的。

  左安龙:我们进一步把我们的问题往下走了,毛羽跟我们谈谈看,谈一个问题呢?就是说现在,刚才姚振山那个讨论问题你看到了没有?不光是姚振山他们这个节目里面讨论,他这个讨论是向全国市场都在谈论这个问题,因为股指期货出来,大盘蓝筹股长期没涨,你也说估值被低估,有价值,就是钱不肯进,现在在这个情况下,都在讨论风格转换,这个可能不可能?今天又涨了一涨,你恰恰又说,可能是短暂的,到底这个风格转换,你感到这样的讨论有没有意义?

  毛羽:我觉得这种对于市场所谓的风格转换这个问题,我觉得不必要太过于拘泥它,尤其是要股指期货推出来以后,市场的波动性在被平抑之后,更重要的是发觉个股的价值。以后就是说,可能是一种什么情况呢?跟美国70年代相当长的,大概有10年左右的时间,股指的波动幅度非常之小,但是个股非常活跃,那么也就是说,我们未来面对一个长期情况是,你必须要根据企业的价值来投资。比如说大盘股,你投资它是为什么?工行银行现在利润出来了,1300亿的利润,大概50%分红利的话,每股的分红,你去储蓄,那你肯定不如买工商银行(5.02,0.01,0.20%)的股票,我们是说这样的例子,这是针对一些比较稳健型的投资者,如果你想获得资本收益,那我们不去说,你获得这个红利收益,如果你想获得股价上的增长的空间的话,你一定要去挖掘长期的成长性的公司。

  左安龙:实际上刚才毛羽讲的很清楚,我也非常同意这个概念,目前大家制造概念,讨论风格转换,二八,八二,是不是从炒小盘股又跳到炒大盘股了,这个讨论要按我来讲,毫无意义?为什么毫无意义?实际上这种风格转换,不能人们要转换它就能转换的,它有内在规律,这个规律就是刚才毛羽讲的,这个规律就是价值,不管你大盘股也好,小盘股也好,只要它涨,它都有内在的价值决之了它推升了,那它就涨了,如果没有这个价值推升它不可能涨,所以将来有可能,大盘股也可能张,价值提升了,小盘股也有可能涨,它价值提升了,然后这个价值有不同的表现方式,有的是因重组产生价值,因它的主营业务产生价值,因注资产生价值,产生价值的内容不一样,所以我要认为,不要讨论风格转换,而是讨论它的价值何在?毛羽对不对?

  毛羽:这是最基础的一个,这个市场必须要有市场,它的产品要有市场,这个企业要有利润,这是它最基础的价值所在,而且抓住这一个问题,全球所有的顶级大师,都在研究这个公司的价值体现在什么地方。

  左安龙:好,就这个问题,我曾经跟毛羽有一个比较长时间的讨论,我说,人家都说你是价值投资专家,专门讲价值投资,现在较技术投资的,人家有三整套的指标,比如说进差买入,死差抛出,这谁都知道的,多投排列,然后什么几阴机一阳,都有黄金K线的排列组合,在什么样的组合上它要涨,在什么组合它下跌,它有它一整套的规律,现在在中国人人都知道,但是据说中国的股市,已逐渐进入到价值投资了,这个价值投资也有规律可寻,上次就讲了一个毛利率,什么叫好公司?只有毛利率持续增长的公司叫好公司,什么叫毛利率?上司公式也给你了,后来我就给他说,你就不断的推出,如何来看一个公司的价值,你有没有指标?把这个指标一一的拿出来,将来人们也就有章可循,有规律可现在循,而不是拍脑袋,说这个有价值,所以毛羽今天你带什么指标过来?

  毛羽:追求价值的指标,是全球基本上统一的,上次我们说的毛利率是巴菲特最喜欢用的,他喜欢找行业里面,毛利率比较高的公司,这次我们业介绍一个国际通用的,就是美国CFI考试必考的一个,怎么样来评估公司价值的,这个指标是谁发明的呢?是巴菲特的老师之一。

  左安龙:巴菲特老师。

  毛羽:费雪这个人,他们家一直从事投资,他爸爸也是管理基金的,到他这一带也是管理基金的,巴菲特自己说,有15%是来自费雪,他提供了一个什么样的选择价值的思路呢?就是我们刚才说了,所有的公司,你的价值来源,一定是你要有市场,你的东西能卖的出去,你的市场越大越好,他提供了一个什么思路?就是你的市场,你的消费份额,跟你的市值的比率,就是你的市值,和你的销售总金额的比率,这就叫市销率。叫PS。

  左安龙:你有没有跟上次一样的公式。

  毛羽:北京的编辑可以把这个调出来看一看,这就是市销率。

  左安龙:什么是市销率,市销率等于年度总销售收入。

  毛羽:总市值除以年度总销售收入,这个是什么意思呢?就是公司如果说它有100个亿的销售市值,但是它的销售额100个亿,但是他的市值只有75个亿,也就是说它的市销率是0.75%。

  左安龙:照你这么说,我光从公式上我能感觉出来,市销率越低越好?

  毛羽:市销率越低  投资价值越大

  毛羽:你说的一点没错,越小越好,而且我们可以请北京的编辑,我们拿出几个公司的K线图,一个是中国铅笔,一个是海信电器(25.40,-0.47,-1.82%),还有一个是厦门信达(14.51,0.43,3.05%)。中国铅笔是一个什么概念,它是一个百货业的公司,可以把它的K线图放出来,海信电器是一个销售家电的公司,把它的日K线放下来,它在最近3个月以内,我们的市场在去年8月份见底以后,到现在为止,我们市场大概跌了12%。这个海信电器涨了85%,我们算一算它的市销率多少?海信电信的市销率非常低,当时只有0.5%几,所以这样的公司,呈现出一个特征,这就是海信电器,呈现一个什么特征呢?因为这些公司有很高的市场份额,所以当市场稍微发生一点变动,比如说毛利率稍微提升一点的时候,他的利润会有显著的变化,所以当时,费雪就选用了一个策略,我找的公司,一定是市销率要低于0.75%。

  左安龙:厦门信达。也都走赢大盘,明显走赢大盘。

  毛羽:这个都是市销率比较低的公司,这些公司共性的特点,我们可以把它归纳起来,实际上费雪已经给我们归纳好了,我们要找市销率0.75倍以下,而且长期的市场空间,长期的发展,就是这个行业,包括公司长期的发展复合增长率在25%以上,还有我们的净利润率在5%以上,这个是费雪归纳出来的,我是根据中国的特点重新选了一个比较适合中国国情的一个。

  左安龙:我们看看毛羽选的,关于市销率适应中国的公式怎么样。

  毛羽:我们要求市销率0.75倍以下,这个跟费雪的是一样的。

  左安龙:市销率选股策略。

  毛羽:净利润三年复合增长率大于15%,而且三年的复合增长率的预测也是大于15%,这样的公司,很容易把海信电器,厦门信达这样的公司能选出来。

  左安龙:好,今天又讲了一个,从价值选股的角度,又除毛利率之外,还有一个市销率,市销率是什么,刚才也告诉你了,但是在这期间,他举了三个例子,厦门信达,中国铅笔,还有一个海信电器,这都是已经发生的事情,就是因为它市销率很低,所以受到市场追捧,被聪明的人都买了,涨上去了,不是叫明天去买,人家已经发生了,已经涨出来了,我们要找的,找现在市销率还很低的,那就是说未来有涨的,你要注意这个问题,待会我们再深入跟毛羽进行交流。

  解说:3月29号多空看板,首先来看多方观点,多方观点一,已公布年报上市公司净利同比增长20.8%,基本面继续好转。多方观点二,股指期货推出时间确定,推升大盘权重股价格。多方观点三,近期货币政策调整力度不大,目前处于政策真空期。再来看空方观点,空方观点一,4月份解禁市值达3728.6亿,环比增幅达37.2%。空方观点二,铁矿石,煤炭等大宗商品价格上涨,上市公司成本压力增大。空方观点三,上周基金股票仓位出现明显的下降,谨慎情绪再度蔓延。

  老左来了

  左安龙:好,老左又回来,继续关注交易时间。回到方世圣这,股指期货众目睽睽,大家都在聚焦它,在这之前,我们有几个路径我们可以观察的,融资融券推出来了,这个情况现在怎么样?

  方世圣:融资融券基本上它目前是试点券商,6家试点券商它通过他们自己自行在办理,所以我想,当然今天这个消息也出来,上证所认为这周可能有第一单要成交了。所以我想,目前整体上来看,实际上融资融券规模还不是非常大,实际上集中在少数的几家券商手上,我觉得目前融资融券对整体市场影响并不是非常大。

  左安龙:另外我想问一下,最近公布一个材料,就是说我们股指期货的开户数达到了2000,然后又到3000,现在有新的变化没有?你现在知道的数据到多少?

  方世圣:我想开户数现在是逐步在增长,最主要的就是说,因为之前大家,说了三年多的时间,大家不确定到底什么时候正式开始,现在已经宣布了,就是说什么时候正式开始了,可能大家认为,这个是玩真的了,所以会加速开户的进度,至于大家可能比较关注机构法人的开户,因为相对来讲,一些相关的管理办法,以及这些开户的一些程序等等,可能没有那么快的一下子都弄好,所以部分的公募基金等等这些,券商,自营商,公募基金这些,他可能暂时还开不了户,所以可能相对速度慢一点,就是机构这一块。

  左安龙:我也恰恰听到了这个,据说3000户里面,机构的份额很低,有人说只有2%,大量的不是机构了。

  方世圣:现在来看,其实超过90%以上,都是做过商品期货的人。

  左安龙:假如这样的话,我也是随便交流,我也是书本到书本,数字到数字,假如机构不多,因为机构主要套宝,也就是说参与目前市场套宝的人是不多的,主要是以投机和套利为主?

  方世圣:其实散户也可以套宝,只要他的资金程度到达某一定程度以上。

  左安龙:这就很大了。

  方世圣:其实不一定很大,你算算看,目前的股指期货,像今天的收盘价,沪深300,差不多3300多点,我们就算它3300点好了,那算起来,一手的合约价值,也不过才99万,你今天基本上买的起几千万,上亿股票的一般的投资人,其实是很多的,当然并不是每个人都做的了,像这些比较大的这种忠实户,虽然是个人的名义,实际上他也是需要做套宝,我们不能说因为机构少,而造成一开始。

  左安龙:好,下面再问你,股指期货4月16号开出来的当天,第一次显示的开盘价它是怎么定的?

  方世圣:我今天看到很多人在讲这个,实际上大家也非常关切这个,可能有人认为,会不会影响你开高开低,会不会有什么诡异在里面,实际上来讲,这个全世界都一样,他会有一个理论的公式,虽然中金所没有规定第一天开盘价并是什么样,但是他有说,会在前一天收盘以后,才会定出来。

  左安龙:就是300收盘之后?

  方世圣:才会定出来,为什么这样子呢?因为他是用前一天的收盘价,加上它一个理论的价格,它这个理论价格实际上是一个固定的公式,全世界都一样,就是无风险利率,扣减掉股息股利率,这个是一个基本的常识。

  左安龙:世界各国都这么做的。

  方世圣:世界各国都这么做,所以我个人认为,它极有可能,到时候宣布所谓第一天的开盘价,就是依据这个东西作为一个参考,而不是多久时间的平均价不是。

  左安龙:因为现在股指期货没有,大家都在猜测,不妨咱们就猜测,根据目前的市场态势,你估计股指期货推出来之后,你估计市场形态将会怎么样?是受到追捧这样的,还是这样的?

  方世圣:我想这个我就不猜了,因为这实际还是一个工具市场,我还是要强调它是一个工具市场,它不会因为股指期货的推出……