岩松看日本：感受日本人的日常生活

http://news.QQ.com　 2007年04月06日20:53 　 CCTV-岩松看日本评论47条
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央视《岩松看日本》4月6日播出“岩松看日本终结篇”，以下是节目内容。
主持人：
您好，欢迎收看《东方时空》。这段时间以来，我们一直在跟随着《岩松看日本》，实际上白岩松他们这个摄制组在日本的20天期间，日本的媒体对他们也表现出很大的关注，接下来我们就看一个日本电视台NHK对他们在日本期间的采访报道。
NHK 报道

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刚才我们看到的是日本NHK电视台对岩松看日本这个摄制组，在日本期间的采访报道，今天我们演播室就请到了白岩松，请他给我们谈一起在日本期间采访的一些感触和一些观察。董倩：刚才我们在看NHK的报道中，说，这么一句话，她说，这样报道日本，在中国媒体中尚属首次，就是日本媒体理解的，所谓这样报道日本，你怎么理解？
白岩松：我觉得就是客观这两个字，其实这也是他的不客观所在，我不认为是第一次，因为在过去我们很多的报道当中，已经开始出现不光是我们，包括其他的平面，和其它的中国媒体在报道日本说，开始呈现越来越多的客观因素，当然他会以他的感受，更多的是情绪性的，你们纠缠历史问题，其实我觉得在悄悄地变化，这也是在互动过程中解决的问题，就像这次很有意思，很多的媒体都说，你们是温家宝在即将访日之前的时候，政府派过来看日本的，我这就乐了，我觉得两年前看台湾的时候，那个台风之夜就定过这个选题，我们在北京青年周刊上，去年3月份，就已经登出来要看日本，怎么会是政府派过来的，他觉得是，你们怎么会这么客观地看日本，肯定是政府派过来的，为温家宝即将访日提供一种很好的氛围。我觉得，这种思维方式也是很怪的，但是随着交流，大家去把真实的我给他看，去年我已经找过他的外务省已经沟通过，他才知道，原来不是这样，也很有意思。
董倩：咱们可能都有这样的感受，在相当数量的中国人心里面，可能一提到日本，提日本人，首先想到那段历史，首先会想到跟政治有关的东西，但是这次我们发现，你们这次去看日本，政治的选题在里面占的比重是很小的，当时为什么会有这样的考虑？
白岩松：我觉得看日本，恰恰是一个全方位的概念。这回我们做了一个历史观的问题，用了很长的时间，但是更多的是，我们怎么去看待我们这个永远不会搬家的邻居，它的方方面面是怎么样的，而且我们会设置好多的选题，恰恰是一面镜子，当时在出发之前的时候就考虑，这个选题一一定是日本存在，并且做得还可以，它面临的问题，但同时一定是中国正在面临的问题，我们不会去选择非常独立的，日本面临的问题，比如说年轻人的援助交际，我们不会去做，因为在中国不存在，但是我们的问题，这面镜子能照出日本，也照出我们，然后像老年人问题，这就是中国人的问题，你会发现我们所有的问题都是一面镜子，这面镜子立在日本，但是照到的是我们。
董倩：政治和历史是一种显性的观察，更多的观察，所谓隐性的观察是融在日常的生活中的，刚才你说到一些日本的跟历史有关的一些纪念馆，其实我们也了解到，这次你们在日本期间，还观察了一些，比如说非常生活化的东西，比如说日本的超市，接下来我们就看一个片子，我们看你是怎么看的？
白岩松：今天我们就来到了超市，来一起体验一下日本人究竟怎么逛超市，也就能反过来来
说日本人他的饮食习惯，包括价格都能反映出来，进超市就需要有个特别好的导游。那我要隆重介绍一下，今天和我们一起逛超市的是我们整个在看日本过程中，我们的翻译衫本小姐，而且她在中国呆了10几年。12：02：59：00在开始之前，衫本小姐得先给我们介绍一下，比如说平常日子里头逛超市，有没有一种准则、规则，就说得注意事项。
衫本：首先我们先从蔬菜、水果开始看，先不从熟食走，因为如果说先去看熟食的话，把熟食买得过多了，今天对于日本的家庭主妇来讲，就好像是要偷懒了，不做饭了，有这种感觉。先从菜、鱼、肉买起，最后再想想今天缺什么，再买一点熟食，这样来买。
在东京，每天早晨的报纸里都会夹着各个超市的广告，具体到当天每种蔬菜和其它商品的价格都是多少，几家超市的广告加以比较，老百姓就可以选择出当天什么样的东西在哪个超市买了。
白岩松：我先看一个价格，先挑一个大家比较熟悉的苹果，看这个苹果的价钱是多少？498，498是什么概念？就是这两个苹果大概折合人民币33块多钱，33块多钱这两个苹果。
衫本：我们一般买水果，像这种包起来的价格比较贵，但是它还有散装的，那个地方像这种散装，或者是门口的散装，单个卖，这样的鲜度没有什么变化，并且价格比较起来相对低一些。
在日本的超市里，最有特点的是不论生食还是熟食基本都是以单独包装出售的。很多蔬菜的包装往往小到普通家庭做一个菜的量。
白岩松：我们来看一下黄瓜，黄瓜的价格是158日元，大约折合人民币是17块钱左右，这两个黄瓜。日本人最常吃的是什么？在家里头。
衫本：每一个家庭不一样，蔬菜比较多我觉得。
白岩松：好，我们即将进入肉食区，日本是不是一个相对肉食动物，还是一个素食动物？
衫本：肉食，不如说是吃鱼、虾、海味比较多一些，但是还是以蔬菜为主，我觉得吃蔬菜还是比较多的。
在日本的超市里，水产品的比例很大，鱼的种类非常多。有新鲜的鱼，还有经过加工的、干燥的鱼。
白岩松：衫本小姐，我有一个最大的感慨，从菜的那块一进入到这块的时候，在菜的那块，我经常感觉价格很贵，但是到了这块的时候，突然发现比我想象的中要便宜。
衫本：鱼不很贵的，因为不是每天都要吃，特别是早晨，如果是早饭吃日本餐的家庭，大概每天都要做。
在这家超市，肉食区里除了海鲜之外，有牛肉、猪肉和鸡肉。然而接下来，记者却发现了一个和我们国内超市不一样的地方，这里没有羊肉。
衫本：羊肉吃得比较少。
白岩松：是不是自己产的也比较少？
衫本：可能是，在这个超市里边，基本上看不到羊肉。
白岩松：牛肉，我知道在日本的地位很高，是进口牛肉更的得宠，还是本国产的牛肉更得宠呢？
衫本：那当然是国产的，日本产的牛肉，我们叫做和牛，这个和牛的味道非常不错，但是价钱也非常不错。
白岩松：我们来看看价钱吧，这是北海道产的牛肉，这是指的我不太明白，100克1380日元吗？
衫本：对，100克。
白岩松：那这可要好好给大家算算了，二两是1380，折合人民币是90多块钱，二两折合人民币90多块钱，一斤再乘个5，也就是将近500块钱人民币一斤。
白岩松：我们可以看看日本的饮料，日本有报道说日本人是特别愿意喝牛奶的，因为政府也提倡。平常在家里喝的最多的白水之外，喝的最多的是什么？
衫本：应该是牛奶，可能现在乌龙茶消费得也非常多，再有就是这种蔬菜果汁，纯蔬菜汁。
白岩松：我注意了一下，像牛奶、橙汁等等价格大致跟中国差不了太多。
衫本：对。
衫本小姐告诉记者，在饮料里，和咖啡比起来，日本人更喜欢喝茶，像绿茶、乌龙茶和麦茶都很受到老百姓的欢迎。
记者还在超市负责人那里了解到，在日本，很多超市里都专门实行了回收饭盒、瓶子等包装器具的措施。日本是一个资源非常缺乏的国家，所以日本政府积极实行回收、再利用和少排放的政策，希望回收公司和老百姓共同努力，来形成一种健康的回收机制，同时有利于减少环境污染。
董倩：岩松看完短片之后，从一个女性的角度来看，我总觉得日本的超市和中国超市没有什么不一样的地方？
白岩松：基本差不多，除了价钱之外，我们有的时候单方面地会认为，日本的工资很高，或者说单方面地认为，日本的物价很贵。
董倩：记得前一段时间播过环保的片子里面谈到，中日之间超市最大的不一样的一点，还有就是他们的塑料制品，超市出去的还可以回来。
董倩：对我们比如放牛肉的，放蔬菜的，大家都有白色的盒，在他的超市的门口有一个回收这个盒的地方，有很多的家庭主妇买完东西回来之后，下一次再来超市的时候，会把上次买东西装牛肉，装肉，装海鲜白色的塑料盒洗干净了又拿回来，放到它超市门口的回收箱里面，而这并不是一个简单的回收，所有超市里头，系的围裙都是用这个东西做的它含的相当大的比例是用塑料饭盒，重新合成之后做的，同时它的牛奶的包装，还有比如说橙汁或者都是纸包装，纸包装回收完了之后，变成超市里面卖的手纸，而且那个手纸在众多的手纸摆放中，专门打上超市的名子，而且比其它的手纸要略微便宜一点。
董倩：你当时在采访的时候，有没有想到，做这件事情本身很麻烦的，比如说家庭主妇都知道，买回去那些东西，尤其不管它是塑料的还是什么的，真的希望用完了随手就扔了，但是日本主妇要把它再拿回去，你觉得日本人都不怕麻烦？
白岩松：从麻烦到下意识需要时间，你比如说我们去我孙子市，不是占人家的便宜，这个城市的名字就叫我孙子市，我孙子市实行垃圾分类16年了，我采访中也问到几个问题，他们开始也嫌麻烦，但是背后是时间，是一种很好的机制和宣传等等，包括奖励机制，小区会统一开会，在一年终开一次这个会，卖完垃圾挣了钱了，不是返回到自己的个人家里头，而是统一返回到社区，然后社区每到一年会开一两次会，大家一起讨论，我们用这么一大笔钱干什么。
董倩：我觉得从超市这个小问题能看到日本人可能在某些方面，真的是像我们想象的那样，是比较有秩序的在日本你们坐过地铁吗？
白岩松：正好下面我们会有这样的一个段落，我们的地铁只是个交通的展台，就是只承担交通这个角色，偶尔有一两个柜台卖卖杂志或者是报纸，或者是点心，但是在日本什么都有知道吗？一个地铁站里会有N个餐馆，你就能够明白，哦，地铁和交通对它来说意味着什么，我们先去看一个片子，回头再说。
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