[衣裳饰品]谈谈西装、手工西装和西装定

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/04/30 00:35:08
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新手上路 时尚资讯』 [衣裳饰品]谈谈西装、手工西装和西装定制
作者:airtigerking 提交日期:2007-10-4 9:27:00 本人去年开始对西装产生兴趣,当时遍访各大品牌专柜求一单排二粒扣上衣而不可得,无奈转向定制。后来深入研究了裁剪、面料、工艺,英国、意大利和国产各大西装品牌,发现这个行业是一个缺乏诚信的暴利行业,一般消费者无力辨别,非常容易受骗被宰。所以现在结合自己经验,较系统地谈谈西装,手工西装和定制西装,希望对大家选购正装有所帮助,提高大家的着装水平,也有助于国内男装行业的规范和发展。



作者:airtigerking 回复日期:2007-10-4 9:33:58
      西装发源于英国,至今英国的萨维尔街(savile row)仍是世界男装的工艺典范。后来英国的服装工艺在欧洲传给法国、德国、西班牙、意大利等国,在亚洲传给印度、日本。中国的西装技术主要学自日本,现在学意大利,但是由于受一些传统穿衣习惯的影响,弄得有些不伦不类,不地道。


作者:bastian 回复日期:2007-10-4 9:40:34
      遍访各大品牌专柜求一单排二粒扣上衣而不可得?

作者:Laura_Pausini 回复日期:2007-10-4 10:00:41
      看看

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-4 10:11:42
      世界西装等级排名:
  
  特级:
  英国的Anderson-Sheppard,H-Huntsman等10到15家作坊,经营成衣、全定制、半定制,无论从历史、裁剪还是工艺、声誉都是世界最顶级的。
  
  准特级:
  英国Savile Row的其他作坊,技术工艺和特级的10几家差不多,多是由特级大店出来的裁缝开的,但是没有了历史积淀和种种噱头,名声没那么响亮。意大利的Kiton(国内仅成都有专柜)、Brioni(香港有专柜),美国的Oxxford(国内没有)。他们工艺都学自英国,但手工含量略低,约90%到95%为手工完成,没有全定制,以成衣为主加以少量的半定制。
  
  一级:
  英国非Savile Row出身的定制裁缝。
  意大利的Rubinacci、Caraceni、Attolini、Borrelli等品牌,以成衣为主,版有意大利特色但中国人不习惯不容易接受。在国内知名度极低,有一定手工含量。
  
  以上可算广义的世界顶级男装。
  
  二级:
  以杰尼亚(Zegna)和卡纳利(Canali)为代表的意大利专业男装制造商。以成衣为主,手工含量低。版接近英国,符合中国人审美,在国内知名度很高。工艺和国产西装非常接近,多由中国工厂代工。
  
  三级:
  以阿玛尼为代表的所谓designer shop品牌,非专业男装品牌,男装业务多外包给其他厂商。
  
  四级:
  国内众多品牌,工艺接近,以后细谈。
  
  
  


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 18:44:55
      萨维尔街位于英国伦敦oxford circus附近,二百年来号称全球男装定制的圣地。世界各国的高官显贵,富商巨贾,演艺明星都以有一套萨维尔顶级裁缝店手工制作的西装为身份象征。 萨维尔街出品的西装,又分为三种类型:即成衣(off-the-peg,或者ready-to-wear),半定制(made-to-measure),全定制(bespoke)。
  
  成衣即萨维尔裁缝店按照自己的版型直接制作出售的成衣,价格一般400-600英镑,和市面上众多成衣西装的区别是萨维尔的成衣也都是手工制作的。
  
  半定制是指客人选定一套成衣,由裁缝量体后在成衣基础上进行修改以使之更符合客人的体型。萨维尔街的半定制价格要高达700-1000镑左右。
  
  全定制(bespoke)是萨维尔街定制的精髓所在,也是其二百年来长盛不衰的根本。在萨维尔街上全定制一套西装,一般要4-12周的时间,中间经历三次试穿和调整,这还是客人在伦敦的情况下。事实上很多美国人在萨维尔顶级裁缝访美时定制的衣服要为之等候一年的时间。
  每件萨维尔出品的西装,制作工时达到40个小时,95%用手工完成。二件套西装大约1700英镑起,三件套2200英镑起。
  
  萨维尔街定制西装的几大特点:
  1.一人一版。即裁缝会根据客人的体型专门裁剪出一个版型,而不是像国内定制裁缝店根据现有版型进行修改调整(套码或推版)。所以严格说国内没有英国意义上的全定制西装。
  2.用牛角扣,而不是像大多数成品西装用树脂扣。这个其实是个成本问题,不过萨维尔的顶级裁缝Mahon先生特意指出过这个问题:萨维尔西装的扣子必须是某种动物的角磨制成的,这是品质的象征。
  3.所有的扣眼都是手工锁的,袖口钮扣下面要开真扣眼。
  4.条纹或者格子面料的西装非常注意对条或者对格,比如上衣兜盖上的条纹和兜盖上方的条纹都要对好,身上的格子和袖子上的格子要一致。
  5.裁剪上萨维尔街西装秉承英国传统,强调合体,修身和线条感。往往肩部稍宽,腰部收紧,上身呈沙漏形。垫肩较薄使肩部线条自然而袖窿上提为手臂提供足够活动空间。
  6.款式上萨维尔的西装款式之多是其他各国所不能比的。比如裤子就有上千种款式变化供选择。上衣常常在口袋上有变化,比如把两个口袋做成斜的(slant pockets),前首相布莱尔就常穿着这种款式;或者在右侧加一个票袋(ticket pocket)。裤子上英国人喜欢plain front,即无省(读作shang,即裤子前面的褶)或者double pleat的,即两个省的。
  
  萨维尔街十大名店:
  1.Anderson & Sheppard (1873年建店)
  这是萨维尔街上最负盛名的一家裁缝店。客户包括各国名人。据说查尔斯王子近年来一直穿着他家的双排扣西装。
  全定制价格:二件套1960镑起,三件套2250镑起。8到12个星期的制衣时间。
  2.H-Huntsman (1849年建店)
  这是萨维尔街上最昂贵的一家裁缝店。Huntsman持有英国王室颁发的多种皇室供货许可证。在服装上有上千种款式可供选择,并且有自己专有的面料款式。每年三次美国法国巡回。据说Huntsman喜欢把口袋做的很浅,所以定制时务必说明自己的要求。
  全定制价格:二件套近3000镑,10到12个星期的制衣时间。
  3.Henry Poole (1806年建店)
  Henry Poole是萨维尔街上的第一家裁缝店。拥有英国王室颁发的多种供货许可证。客户包括爱德华七世,各国王室等。Henry Poole定期访问欧洲、美国、日本、中国等地。这是第一个进入中国的萨维尔定制品牌,不过他们的名声被中国的合作伙伴滥用了,在国外的服装论坛上遭到了各国网友的谴责。
  全定制价格:二件套近2500镑起,三件套近3000镑起。9到12个星期制衣时间。
  4.Dege & Skinner (1865建店)
  Dege & Skinner不仅受到英国女王的喜爱,也是阿拉伯国家王室的最爱。Dege & Skinner每年访问美国、阿拉伯国家3到4次。提供几百种服装款式和几千种面料供选择。
  全定制价格:二件套1969镑起,9到12星期的制衣时间。
  5.Kilgour’s (1870年建店)
  坚持传统裁剪的代表。不过近年来似乎发展缓慢。
  全定制价格:二件套2200镑起,6到8星期制衣时间。
  6.Ede & Ravenscroft (1689年建店)
  这是伦敦最古老的裁缝店。三百多年来,他们获得过几乎所有皇室成员的皇室供货许可证。Ede & Ravenscroft位于萨维尔街最南端。他们可提供上千种不同面料供选择。
  半定制价格:二件套750镑起,三件套1000镑起。
  全定制价格:二件套1800镑起,三件套2200镑起。6到8星期制衣时间。
  7.Gieves & Hawkes (1785年建店)
  Gieves & Hawkes有悠久的历史,持有多种皇室服装供货许可证。今天它在中国的专卖店里就悬挂着伊丽莎白二世,爱丁堡公爵和查尔斯王子的皇室徽章。它是英国军队军装的供货商。不过这个二百多年历史的品牌已经被香港上市公司富联集团收购,不知以后的发展会怎样。这个品牌的成衣现在在国内已有专柜,全部香港制造,既不对条也不对格,已经完全失去了萨维尔的传统,不值得购买。
  全定制价格:二件套2250镑起,三件套2700镑起。约8星期的制衣时间。
  8.Hardy Amies (1946年建店)
  Hardy Amies是伊丽莎白女王御用的女装定制品牌,也是英国唯一能和巴黎haute-couture高级女装定制较量的品牌。它也是萨维尔街上少有的给男装注入流行元素的裁缝店。
  全定制价格:二件套3000镑起,三件套3500镑起。6到12星期的制衣时间。
  9.Maurice Sedwell (1938年建店)
  无数种顶级面料,曾巡回20多个国家的首席裁缝,造就出一件“不带任何标签,一穿上自然表明身价”的西装。
  全定制价格:二件套1800镑起,三件套2275镑起。6到12星期的制衣时间。
  10.Norton & Sons (1821年建店)
  Norton & Sons最擅长制作猎装。定期到美国、欧洲大陆和亚洲巡回。
  全定制价格:二件套2300镑起,三件套2700镑起。4到8星期的制衣时间。
  


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 18:46:42
      Anderson & Sheppard三件套


作者:jeffffff 回复日期:2007-10-5 18:47:08
      LZ你觉得观奇洋服如何?

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 18:48:44
      Anderson & Sheppard为查尔斯王子定制的双排六粒扣套装。上衣和裤子分别由两位裁缝制版。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 18:52:57
      观奇是所有所谓名牌西装里最差的,它的定制是骗人的,套码。我以前在另一个帖子里谈过:http://cache.tianya.cn/pub/C/no11/1/435103.247.shtml
  
  转过来:
  作者:airtigerking 回复日期:2007-8-5 16:41:42 
    
      作者:airtigerking 回复日期:2007-7-23 0:18:45 
        再补充一点,观奇洋服是我见过的“名牌”里面料最差,性价比最低,版型做工相当差的一个。我和专柜的服务员聊,她居然也完全同意我的观点。我真奇怪这样的牌子居然还能在内地站住脚。
      ------------------------------------------------
       倒~~~~~港片演员的西装好象很多都是观奇洋服赞助的.有那么差么?看起来还不错的样子.那以后不敢买了.
    
    观奇做工不用说了,随便找个内地牌子对比下外行也能看出来。版:一般内地牌子每个尺寸至少有三个版,如180的,按体型分为三种,而观奇只有一种。他们店里的成衣都是80年代末的版,2粒扣一看就知道,驳头位置过低,现在看很土。
    他们的服务员承认,观奇的成衣根本没人买,全靠定做。我看了他们的定做衣服,工艺很一般,版肯定是现成的稍微修改一下,绝对谈不上量体裁衣。
    还一点是观奇面料奇差,他们的料卡,说是英国料子,我怀疑是假的,因为实在是惨不忍睹。现在国内假冒英国意大利面料横行,深圳北京各有一伙人再做假面料。弄一本英文封皮的料卡册子,弄些国产料打上名牌边道即可,比造假lv容易多了。顺便说一下。现在全国各地的vitale面料如果是料卡的可能都是假的,北京一伙人造的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:10:26
      意大利的米兰、佛罗伦萨、罗马、那不勒斯等地自12世纪以来就以出产纺织品,皮革制品而闻名。这个传统流传至今,使意大利这个时装帝国形成了多中心,多流派的格局。二战后意大利服装工业发展迅速,意大利人比传统的英国人会做生意得多,Ermenegildo zegna、Cerruti 1881,Armani等名牌都是从家族式小作坊发展起来成为专卖店遍布世界的品牌,而萨维尔街还是靠几个裁缝走遍世界,产量和销售额不可同日而语。物以稀为贵,老派的欧洲人似乎对保守的萨维尔街更高看一眼,而觉得意大利货有暴发户气味。
  
  意大利西装,从裁剪和制作工艺可按地域分为三派:米兰,罗马和那不勒斯。
  
  米兰派西装裁剪上和英式西装非常接近,肩部有一定斜度,用较薄的垫肩,胸部附全衬,腰部线条柔和,一般上衣单排两粒扣款式居多,开双衩,裤子一般一个省(褶)。米兰派西装轮廓上较圆润。以Caraceni为代表。
  
  罗马派的特点是:肩部较高,袖子上端常常高出肩部。驳头位置较低、稍窄。上衣不开衩或开单衩,较短较瘦,以单排3粒扣款居多。口袋等细节都较通常的按比例缩小10-20%。罗马派以Brioni为代表。
  
  那不勒斯派比较罕见,其最鲜明的特征是著名的那不勒斯肩(Neapolitan Shoulder)。那不勒斯肩线条非常圆润,一般不用垫肩或者用极薄的垫肩。驳头位置超高,宽度略超过胸部的一半。腹部略留空间。收腰且腰部位置上提。一般开双衩而且开衩位置很高。裤子一般有省且挽脚,挽脚留的非常宽。那不勒斯派的代表是著名的Kiton。
  
  Caraceni发源于罗马而在米兰成名。产量很小,每年约700件。全手工制作,每件工时63小时。裁剪上接近英式。定做价格4100美元起。
  
  Brioni和Kiton是最负盛名的意大利西装品牌。而二者风格截然相反:Brioni是力量型的西装(power suit),穿起来犹如罗马帝国的战士盔甲,胸衬和垫肩把穿着者的身体完全撑起来,是一种衣服修饰人体的感觉。而Kiton柔软顺和,不用或只用很薄的垫肩,胸衬做法和Brioni完全不同,穿着感觉如同一件薄运动衫,柔若无物。Kiton对穿着者的身材体型有着更高的要求,不是每个人都能穿Kiton的。而Kiton也根本不想修改自己的版型以适合更大的消费群体,像Canali和Zegna一直在做的那样。Kiton有250多名裁缝,年产量仅18,000套,只是Brioni的四分之一,不及Zegna的一个零头。二者都是全手工制作,Kiton每件工时达到200多个小时,仅每件衣服完成后的后整理就要20多小时。
  
  Brioni在中国大陆还没有专卖店。成品西装价格约3,000到15,000美元之间,半定制4,000到25,000美元。
  
  Kiton06年已经进入中国,在成都设了第一个专柜。成品西装价格4,000到20,000美元,半定制6,000到30,000美元。
  
  其他意大利著名西装品牌:
  
  Rubinacci
  十九世纪三十年代创办于那不勒斯,至今延续作坊式的家族企业经营。那不勒斯派西装的典型代表:没有垫肩,柔软的胸衬,穿在身上轻若无物,如同“第二层皮肤”一样。Rubinacci几乎不出产成品西装,而提供意大利少见的全定制服务。Rubinacci在那不勒斯、罗马、米兰、伦敦、东京、纽约拥有专卖店。
  
  Canali
  Canali于1934年由Giovonni Canali和Ciacomo Canali兄弟二人创办。经过70多年发展现在已在世界100多个国家拥有1000多家专卖店或专柜。中国已是Canali的全球第五大市场。Canali在意大利有七个制造基地,不过据说宁波的罗蒙曾经以每套800元人民币的加工费为Canali代工。
  
  Zegna
  在中国最成功的意大利男装品牌。在中国大陆拥有约40家专卖店。Zegna在意大利、土耳其、瑞士都有生产基地。2003年在温州与某中国企业成立了合资公司,据说以每套人民币1000元的加工费为Zegna生产西装。杰尼亚在中国大陆有成衣和半定制业务。成衣价格远高于欧洲价格。半定制二万元人民币起。
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:13:17
      那不勒斯派西装。意大利西装只有这一派有自己的特点,即圆润的肩部和带褶的袖子,但是中国人很不习惯这种视觉效果。国内常见的所谓意大利西装属于米兰派,和英国西装非常接近。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:15:19
      意大利最著名的Kiton。中国人很难接受这种外观。价格平均7000欧元。面料是所有成衣中最好的,专门选用Scabal’s等英国顶级面料。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:19:55
      Brioni,从布鲁斯南开始的007用的都是Brioni的半定制,因为萨维尔街不能以那么快的速度做出足够多的衣服。不过据说下部007里邦德将会穿Dunhill。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:22:19
      不论英国还是意大利的顶级男装都以手工含量高而自豪,这也是高价的原因,让懒散的欧洲人一针一线缝制几十个小时完成一件衣服,不给够工钱怎么可能。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:32:04
      杰尼亚,中国人最熟悉也最高估的进口西装品牌。如同哈根达斯等进入中国就漫天要价的外国品牌一样,杰尼亚在国内价格虚高,成衣近2万元人民币,用的是每米300多人民币的面料(一般几千元的国产货用的是几十元一米的面料,所以看上去差),工艺和国产一流品牌没有多大差别,只不过把腰部收紧些,袖子做细些(国产货考虑中国人喜欢内套一件毛衣)。据说是在温州完成大部分然后拿回意大利贴牌的。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:38:57
      如果要买杰尼亚,建议一是到欧洲买,差价应该够往返机票加酒店。二是买面料支数在130支以下的。杰尼亚的面料超过130就不行了,应该是用的羊毛质量跟不上。面料支数越高,不光需要工艺设备升级,也要有更高品质的羊毛原料相匹配。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 19:41:46
      美国唯一的顶级西装品牌Oxxford,没研究它的历史来历,看名字应该是英格兰移民搞的。全手工英式工艺。


作者:jeffffff 回复日期:2007-10-5 20:01:38
      谢谢LZ的回答
  
  那2000元左右有没有什么好的西服牌子推荐?(我...穷)

作者:青蔷天 回复日期:2007-10-5 20:07:44
      成衣即萨维尔裁缝店按照自己的版型直接制作出售的成衣,价格一般400-600英镑,和市面上众多成衣西装的区别是萨维尔的成衣也都是手工制作的。
    
    半定制是指客人选定一套成衣,由裁缝量体后在成衣基础上进行修改以使之更符合客人的体型。萨维尔街的半定制价格要高达700-1000镑左右。
  ===============================
  
  突然觉得价格其实还行啊。
  
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 20:11:04
      作者:jeffffff 回复日期:2007-10-5 20:01:38 
    谢谢LZ的回答
    
    那2000元左右有没有什么好的西服牌子推荐?(我...穷)
  2000元可以在小店做3套不错的定制了。成衣的话这个价位好的不多,顺美还可以,大概2000多元。国产成衣现在太敢要价了,300多元成本的就得要3、4000元。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 20:15:35
      作者:青蔷天 回复日期:2007-10-5 20:07:44 
    成衣即萨维尔裁缝店按照自己的版型直接制作出售的成衣,价格一般400-600英镑,和市面上众多成衣西装的区别是萨维尔的成衣也都是手工制作的。
      
      半定制是指客人选定一套成衣,由裁缝量体后在成衣基础上进行修改以使之更符合客人的体型。萨维尔街的半定制价格要高达700-1000镑左右。
    ===============================
    
    突然觉得价格其实还行啊。
  
  跟国内漫天要价的成衣比确实不贵。国内成衣的成本是售价的十分之一。
  国内成衣已经比英国贵了,英国一般中国代工的成衣也就2、300镑,意大利西班牙的也就能卖到4、500镑,所以我在开始就说国内服装行业是暴利行业。国内有名的设计师郭培,开始做女装定制,后来去欧洲走了一圈回来就想搞男装了,因为男装钱太容易挣了。

作者:青蔷天 回复日期:2007-10-5 21:07:13
      400-600镑的萨维尔裁缝店的成衣也是手工缝的?
  
  呀~~呀~~呀~~听着好吸引人啊~~
  
  

作者:祥格格 回复日期:2007-10-5 21:17:25
      好帖, 喜欢搂住的干劲,学习, 严重学习ing~!

作者:jeffffff 回复日期:2007-10-6 1:14:21
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 20:11:04 
    作者:jeffffff 回复日期:2007-10-5 20:01:38 
      谢谢LZ的回答
      
      那2000元左右有没有什么好的西服牌子推荐?(我...穷)
    2000元可以在小店做3套不错的定制了。成衣的话这个价位好的不多,顺美还可以,大概2000多元。国产成衣现在太敢要价了,300多元成本的就得要3、4000元。
  
  =====================================================
  谢谢,利润真TM大啊
  不过昆明这个地方应该没有什么好的定制店铺
  YOUNGOR和罗蒙怎么样?

作者:大宝咸鱼 回复日期:2007-10-6 2:30:21
      留个记号

作者:日照青 回复日期:2007-10-6 11:36:51
      记号

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-6 16:02:28
      作者:jeffffff 回复日期:2007-10-6 1:14:21 
    作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 20:11:04 
      作者:jeffffff 回复日期:2007-10-5 20:01:38 
        谢谢LZ的回答
        
        那2000元左右有没有什么好的西服牌子推荐?(我...穷)
      2000元可以在小店做3套不错的定制了。成衣的话这个价位好的不多,顺美还可以,大概2000多元。国产成衣现在太敢要价了,300多元成本的就得要3、4000元。
    
    =====================================================
    谢谢,利润真TM大啊
    不过昆明这个地方应该没有什么好的定制店铺
    YOUNGOR和罗蒙怎么样?
  
  雅戈尔和罗蒙都一般。版都一般,肥大。面料都很差。罗蒙比雅戈尔还强些。以后我细谈如何辨别工艺和面料。
  
  中国的西装有名的几乎都一般,大概厂家把精力和金钱都用在做广告上了。不过最差的还是观奇洋服,简直是奇差,一无是处。我实在是纳闷它怎么有知名度的,难道赞助几部香港电视剧就这么管用?中国人的服装鉴赏水平需要提高啊。
  
  我觉得观奇可以作为鉴定一个人是否懂西装的标准,凡是觉得观奇不错的,肯定是外行。

作者:ahkyol 回复日期:2007-10-6 17:01:43
      刚跟老公买了GIBO,结婚时穿的.一粒扣的上装,裤子是没有折还是一个折忘记了,他很喜欢那个版型.麻烦楼主评一下这个品牌.新款7折3500买的,不知道是不是被宰得厉害

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-7 19:56:04
      作者:ahkyol 回复日期:2007-10-6 17:01:43 
    刚跟老公买了GIBO,结婚时穿的.一粒扣的上装,裤子是没有折还是一个折忘记了,他很喜欢那个版型.麻烦楼主评一下这个品牌.新款7折3500买的,不知道是不是被宰得厉害
  
  这个牌子我没见过。baidu一下似乎是属于国产假名牌,即中国人在意大利注册的。我以后会专门讲讲这类假洋牌,剥剥他们的皮。
  
  一粒扣上装应该是礼服或者礼服的改款,一般是枪领,即领子是那种带尖的,也有平驳领,不过比较少见,看着别扭。裤子没有折(那个折叫省读作shang,三声如晌午的晌)的最好,有一个也将就,有两个的最难看。以后我会讲为什么。
  
  原价5000的话,我估计用的是国产面料,(你可以看看衣服里面除了gibo商标还有没有一个面料标,如果有,可能是用的进口料,不排除假冒进口面料,国内服装行业假面料猖獗)国产料的话每米也就是几十元钱,一套用3米料,不超过200元,加上辅料,30元,人工,也就300来块钱。零售商4折进货,2000块,卖3500,还是有利润的。
  
  如图,英国的单排一粒扣枪领上衣


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-7 20:09:09
      感兴趣的话可以把你的gibo拍几张照片发上来,我细说下。
  
  我估计你买的是下图这种,平驳头的,看着不如枪驳头的地道


作者:花朵儿 回复日期:2007-10-7 22:51:28
      费雷(Ferre)的西装怎么样?听说和杰尼亚一个系列的啊?>

作者:tysister 回复日期:2007-10-8 0:57:48
      技术含量高,要好好学习
  以后给lg买西装

作者:灵恋冰雨 回复日期:2007-10-8 3:56:41
      支持

作者:ned4speed 回复日期:2007-10-8 11:40:15
      搂主继续,受教了。

作者:仲夏梦之夜 回复日期:2007-10-8 12:11:59
      受教了 LZ知道杭州有什么好的定制西装的地方么
  
  一直很想给爸爸买一套

作者:fenglilin 回复日期:2007-10-8 12:30:57
      这几天正在关注西装,楼主的帖子就来了,真是好呀!
  那天去看了顺美罗马的西装,原价5800,打五折,2900,觉得贵,没有买,呵呵

作者:ahkyol 回复日期:2007-10-8 15:26:31
      裤子没有省,你不说我还真不知道怎么读呢.衣服好象也不是枪领.改天有机会照上来你看一下,至于面料我就真的不太会看了,只知道写的是98%的羊毛,2%的桑蚕丝,料子听薄的,120支.这个品牌是香港的,也没乱宣传自己就是意大利的牌子,只是在那边也有注册.所以这点上与其他国产假名牌相比要老实一点的.

作者:Anesthesia77 回复日期:2007-10-8 16:06:28
      记号,学习

作者:玖月初三 回复日期:2007-10-8 16:35:43
      支持一下,继续

作者:pizzahot 回复日期:2007-10-16 14:35:00
      怎么没下文了

作者:罗这儿多 回复日期:2007-10-16 16:29:00
      好东西阿
  学习

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 11:26:16
      作者:花朵儿 回复日期:2007-10-7 22:51:28 
    费雷(Ferre)的西装怎么样?听说和杰尼亚一个系列的啊?>
  
  看我的分类,三级

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 11:28:29
      作者:仲夏梦之夜 回复日期:2007-10-8 12:11:59 
    受教了 LZ知道杭州有什么好的定制西装的地方么
    
    一直很想给爸爸买一套
  
  杭州不太清楚,不过不要去恒龙和恒龙代理的henry poole,恒龙是国内最敢要价的定制品牌,而且非常喜欢吹牛和撒谎。

作者:TopTime 回复日期:2007-10-19 11:46:54
      路过

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 12:14:13
      中国普通消费者往往以意大利男装作为西装的典范,尤其以为杰尼亚,卡纳利,阿玛尼这样的品牌是顶级西装。其实大谬不然。而这几个牌子也充分利用中国人的错觉,在国内标出天价,拼命抢钱,专宰自以为有品位的暴发户我把它们和哈根达斯归为一类,强烈建议不要购买。如果一定要买,建议出国买,差价足够往返机票。比如杰尼亚,国内一套成衣要一万七,欧洲3、4千就有。
  
  

作者:山下智久p 回复日期:2007-10-19 12:15:06
      上海哪有比较好的啊

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 12:19:50
      从成本上来说,还以杰尼亚为例,一万七一套,专卖店进价应该是4折即6800元,用的面料300多元一米,一套3米1000元,辅料也就100元,人工不用说,温州加工的,能有多少费用?
  
  顺便说一下,由于杰尼亚名气很大,有些消费者在定制时也喜欢选用杰尼亚面料,而杰尼亚的很多面料也是从中国纺织厂订购的,山东的如意,南山都是它的供应商。

作者:灵魂囚禁在本田 回复日期:2007-10-19 12:25:02
      MARK 纯粹的服装爱好者

作者:toooot 回复日期:2007-10-19 12:27:01
      学习~

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 12:28:24
      简单说下国产西装。现在中国西装的成衣生产能力已经达到世界先进水平,几千万采购一套进口设备,几百个工人,每人只做一道工序,自然工艺也十分娴熟,巨大的人力成本优势和原料采购便利,所以现在大多所谓世界名牌男装都把生产加工和原料采购放在中国,比如杰尼亚在温州设合资厂,从山东采购面料。卡纳利由宁波罗蒙代工等等。
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 12:38:00
      有人可能有疑问,既然都是中国造,为什么意大利名牌看着还是比温州货好呢?
  其实还是一个成本和收益的问题,再加上一些观念因素。
  
  成本上:杰尼亚用300多元一米的面料,国产货用5,60元一米的面料(实际上5000元以下的国产西装确实用这么便宜的面料),做出成衣自然效果差很多,好的面料显活儿,档次自然高。同理还有辅料,杰尼亚一套辅料100元,国产货一套辅料2,30元,当然也不一样。辅料说道特别多,比如垫肩,进口的德国海莎垫肩,轻柔有弹性,放在肩部形状非常自然柔和,便宜的浙江产垫肩就是没有这个效果。
  
  同样的温州造西装,运回意大利贴个杰尼亚标再运回中国就可以卖一万七一套。如果雅戈尔报喜鸟之类的牌子卖这个价恐怕它们一年也卖不出几套。所以浙江人一算帐不如用几十元一米的面料几十元一套的辅料做衣服,一套成本才几百块还能卖个3,4000元也不错。
  
  中国人穿衣观念和西方人有很大差别:中国人喜欢万能的衣服,一套衣服什么场合都能穿,什么季节都能穿,特别喜欢西装内套一件毛衣毛背心,厂家生产时自然得考虑这个量,衣服要做得肥大些,能套下毛衣还够宽松,不然中国人会觉得这衣服瘦小,袖子也要粗些,不然穿了毛衣胳膊勒的紧不舒服。种种因素相加,整体效果就差得非常大。西装英文叫suit,就是合适的意思,穿西装就讲究一个合体,里面能套一件毛衣还宽松的西装能合体吗?所以外国人觉得中国人穿西装普遍大一号甚至两号。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-19 12:44:20
      国产西装成本:
  以一套售价4000元的为例,专卖店进货4折1200元。
  
  厂家成本:
  面料:50-60元一米,一套需3米150-180元,辅料:20元-30元一套,人工:工人工资,每月几百到1,2000元不等。
  全套:250元到300元吧

作者:所有都扔 回复日期:2007-10-19 12:55:07
      3

作者:Cullin 回复日期:2007-10-19 13:12:56
      先留名再慢慢看
  补知识啊~~

作者:阿笑笑 回复日期:2007-10-19 13:16:32
      记号~

作者:离筠 回复日期:2007-10-19 13:22:03
      长见识了

作者:success_login 回复日期:2007-10-19 13:36:12
       默默学习中~~~

作者:小白06081118 回复日期:2007-10-19 20:21:48
      刚跟老公买了GIBO,结婚时穿的.一粒扣的上装,裤子是没有折还是一个折忘记了,他很喜欢那个版型.麻烦楼主评一下这个品牌.新款7折3500买的,不知道是不是被宰得厉害
  这个品牌与我们是一个公司的
  楼住讲的的确很专业
  告诉你GIBO这个品牌的确是意大利的 在香港加工的面料的欧洲布料名厂在衣服的内恻都会有标志的
  我们公司代理4个品牌
  像杰尼亚 1881 的中国代理都和我们是一个集团的
  在这里我要告诉LZ你不知道的品牌
  请不要把他扁的一问不值
  GIBO是没有杰尼亚 1881好
  但是他也有自己的顾客群
  OK

作者:小白06081118 回复日期:2007-10-20 19:57:16
      看了ahkyol 的资料发现你是湖北的
  在武汉GIBO做的很好有几家店
  在庄胜崇光百货有
  而且还发现LZ是四川的
  在你们成都的伊势丹百货也有GIBO
  你可以去看看GIBO西装的做工

作者:novinka 回复日期:2007-10-20 20:32:29
      西装不是每个男人都穿了好看。我家的男人都普遍瘦,全都讨厌穿西装。我弟弟快要结婚了,很想给他弄身中山装结婚,,,不知道到哪儿定的到。

作者:djgrace 回复日期:2007-10-20 20:48:52
      觉得很奇怪,外国男人不在西装里面穿毛衣,那到冬天怎么办? 冬天有时候也得穿西装啊.莫非大衣一脱,里面就是西装白衬衫,顶多加个西装背心? 土人儿一个,见笑了.

作者:紫色深秋 回复日期:2007-10-20 21:02:07
      长见识!

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 21:17:03
      作者:小白06081118 回复日期:2007-10-19 20:21:48 
    刚跟老公买了GIBO,结婚时穿的.一粒扣的上装,裤子是没有折还是一个折忘记了,他很喜欢那个版型.麻烦楼主评一下这个品牌.新款7折3500买的,不知道是不是被宰得厉害
    这个品牌与我们是一个公司的
    楼住讲的的确很专业
    告诉你GIBO这个品牌的确是意大利的 在香港加工的面料的欧洲布料名厂在衣服的内恻都会有标志的
    我们公司代理4个品牌
    像杰尼亚 1881 的中国代理都和我们是一个集团的
    在这里我要告诉LZ你不知道的品牌
    请不要把他扁的一问不值
    GIBO是没有杰尼亚 1881好
    但是他也有自己的顾客群
    OK
  
  第一,gibo是意大利品牌完全有可能,任何人都可以在意大利或者英国法国注册个品牌然后在中国大陆找个加工厂加工贴牌,每套成本几百元然后卖三五千元。中国人最喜欢玩这样的把戏,装假洋牌欺骗消费者,我个人非常鄙视这样的牌子,即使你工艺再好,我也建议大家不要购买,对这种假名牌的纵容是助长中国消费品虚假宣传的歪风邪气,是对消费者知情权的侵犯,是对消费者权益的迫害。还记得前一阵的欧典地板吗?假意大利品牌西装和假德国地板有什么区别?不都是中国大陆造贴个英文标卖高价吗?我的意见是对这类假名牌要坚决打击绝不姑息!
  我以后要专门讲这个问题,假名牌西装,两个例子,一个是江苏的奥德臣,一个是长春的温馨鸟,两个的知名度恐怕都比你那个gibo高。温馨鸟也号称意大利名牌,它的标志上直接写的italy。专卖店墙上还挂着意大利商标注册的文件,可惜拙劣的是,注册人名字是中文拼音。
  
  第二,不光是在香港加工的面料有标志,任何国产品牌西装只要用的是进口面料,都会把面料商标缝在衣服内侧,跟在不在香港加工没有关系。另外,现在所谓香港加工,基本都是广东东莞加工了,人力成本差那么多,香港的资本家们傻吗?
  还有,对于国产品牌西装,不一定缝了进口面料商标就肯定是真的进口面料。国内造假英国意大利面料非常猖狂,就像造假lv包一样,而且仿造面料可比仿包容易多了,lv包至少大家知道真的款式细节什么样子,假面料你怎么知道真的什么样?你想找真的对比一下你都不一定找的到!
  现在广东和北京各有一伙人在造假面料,有点技术含量的拿真的到江苏纺织厂仿造,省事的干脆拿国产料打上英文边道了事。现在国内小的定制裁缝店的所谓进口面料,我所见过的都是假的。包括华伦天奴(valentino),维达莱(vitale)等,尤其维达莱,我在几家店看到的都是假的,听说都是北京一伙做面料的人搞得。
  你说欧洲布料名厂在衣服的内恻都会有标志的,顺便告诉你,做那个所谓名厂标志更简单,5毛钱一个。
  定制用的所谓进口面料是假的,成衣用的更不能相信,比如温馨鸟,它的1万多的衣服都缝有杰尼亚标,可是看不到面料的边道,如果面料有边道的话,在裤兜里应该能看到。而且杰尼亚标用的是中文,我实在不能确认那面料的真伪。说实话,杰尼亚本来就有很多面料是山东纺织厂供应的,国内成衣厂用好些的国产料也差不太多。
  即使是真的,也没有什么了不起,杰尼亚在中国本来就是被抬高的品牌。它的面料在世界上算是中等,100支到120支还可以,超过130就不行了。从价格上来看,也就是三五百元一米零售,厂家大量拿货可能价格低的难以想象。
  第三,gibo的成衣我是没有看过,但我可以想象它的做工,毫无问题,因为全世界所有的比较好的非手工成衣做工都差不多少,都是差不多的机器设备流水线出来的,99%都是粘合衬,不纳驳头的,能差到哪儿去呢?以后我会讲怎么选成衣,基本上就是看细节了。如果你觉得我不了解这个品牌没有发言权,那请你介绍下,gibo的做工比一般的品牌好在哪里呢?
  第四,你说我把它贬的一文不值,这可是你栽赃了,你看看我哪句话这么说的?至少它7折还能卖3500呢。
  第五,你说gibo也有自己的顾客群,当然,毫无疑问,不然的话它也没必要存在了,那个香港老板又跑到意大利注册个商标做什么?

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 21:19:18
      作者:djgrace 回复日期:2007-10-20 20:48:52 
    觉得很奇怪,外国男人不在西装里面穿毛衣,那到冬天怎么办? 冬天有时候也得穿西装啊.莫非大衣一脱,里面就是西装白衬衫,顶多加个西装背心? 土人儿一个,见笑了.
  
  欧洲四季气温温差小,英国人最冷的时候西装外面加件大衣也够了。他们没有穿保暖衣服的习惯。在中国北方冬天一般都不穿毛裤。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 21:53:05
      简单说下选购国产西装。
  第一,做工上看,2千元以上的国产货工艺都差不多,都是进口设备和大工厂流水线出来的,当然个别也有差的,关键在比较和看细节,有的名气挺大的一比就不行,估计是挣钱光做广告了,没更新设备。总的来看名气小的比所谓的国产名牌强,新品牌比老牌子强。以后我会发图讲讲怎么看细节选西装。
  
  第二,裁剪上看,也相差不多,现在国内几乎所有的西装厂家都只生产单排三粒扣这一种款式,具体模板是杰尼亚1995年版。中国现在有点出息的厂都知道模仿杰尼亚,没办法,一个是中国人认杰尼亚,另外模仿再高档的品牌做不到,英国顶级的定制,一人一版,全手工,哪个中国厂家搞得起?意大利的顶级成衣kiton,brioni,也是90%以上的手工含量,中国那种流水线一个工人只做一个工序的做法做不到。
  裁剪说道非常多,简单地说,消费者最简单的选购方法就是看合体度。试穿,只一件衬衫,哪儿都不多不少不肥不瘦还平整没有褶儿就非常好,但成衣能做到的非常少,一个是大部分人体型不够标准,一个是版挑人,国货模仿的杰尼亚95年版就不适合中国人体型,后背中国人不像白人有背阔肌,穿上两边肩胛骨一般都有大褶子,很难看。还有一点中国西装普遍没有腰,以雅戈尔为代表,筒子状,很难看。国产货另外一个问题是袖长,英国成衣袖长有三种尺寸,即一款西装上衣一个尺寸有三种袖长,而国货只有一种,全部偏长,我从没见过一款中国西装穿上能把衬衫袖子露在西装袖子之外的。国货的袖子也偏粗,为了中国人套毛衣方便,每个部位效果都差一点,整体效果就大打折扣了。
  
  第三,款式。国货99%以上都是三粒扣,我觉得非常奇怪,97年左右的时候三粒扣是在欧洲流行过,二年左右也就过去了,现在还是以单排两粒扣高驳头款为主,英国还有相当多的双排扣,美国流行一种介于二三粒扣之间的2 roll 3,而国内做二粒扣的厂相当少,双排扣我从没见过成衣。其实最好看的西装还是单排两粒扣和双排六粒扣,三粒扣显得局促,小气,特别是扎领带时。英国的西装款式是变化最多的,各种驳头变化,口袋的变化,斜兜,票兜的运用,国内都很少见。
  
  第四,面料,国产西装5千元以下的基本都是国产料,价格一般几十元一米,身高180的用2米8面料,一套衣服值多少钱大家自己算下。
  国产西装用进口料的一律在内兜处缝有面料的商标,目的是抬高衣服的身价和欺骗消费者以牟取暴利,其实一般的进口面料根本就不贵,零售的话意大利料200多元一米就有,一万七一套的杰尼亚用的是300多元一米的料,利润在十倍左右。所以大家选择什么样的面料自己有个数。
  一般来说,国产料厚些的好,表面应该有细细的绒毛,有光泽,色泽正。
  
  第五,辅料。大部分辅料我们看不到,能看到的就是里子绸,袖绸,钮扣,拉锁。里子绸一般用的都还可以,需要注意的是袖子里面的绸应该和身上的有所区别,一般用白色的,很多成衣包括欧洲的一些真牌子都不注意这点,显得不够专业和讲究。钮扣,一般国产货都用塑料扣,大的3分钱一个,小的1分钱一个。讲究的如英国顶级定制必须用牛角扣。国内只有一个品牌用的号称是牛角扣,但我不能确认,因为中国厂商实在是太不诚实了,飞到意大利注册个品牌都不嫌麻烦,还在乎造点假钮扣?拉锁,一般的用塑料拉锁,批发价1毛钱一条,非常容易坏,讲究的应该用铜拉锁。

作者:月色弥漫 回复日期:2007-10-20 21:56:50
      蓝豹的怎么样?对比观奇呢?

作者:小白06081118 回复日期:2007-10-20 21:56:36
      GIBO的西装(正装)里面都是纯手工挑进去的
  还有衣服的边脚都是的
  这一点只要不是瞎子都看的 出
  而且在左袖口处会有羊毛支纱的标示
  衣服的版型我相信是没话可说的
  像LZ讲的什么
  奥德臣 温馨鸟
  不好意思我没听过
  妈的
  最受不了这种 猪鼻孔插蒜的人了 以为自己什么都懂
  对不了解的东西就一致的否认

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:14:46
      判定西装品质的最关键要素
  1.裁剪。看合体度,像我前面说的,只穿一件衬衫,哪儿都不多不少不肥不瘦还平整没有褶儿,这种要求成衣很难达到。这也是为什么英国萨维尔街的定制是世界最顶级男装,一人一版,三次试样改动,任何大厂都做不到。
  2.做工。看手工含量和衬的工艺。世界顶级男装都以手工工艺为自豪,而其余无论是意大利的还是中国的,从杰尼亚往下一律都是机器流水线生产的。手工含量的标志一是手工纳驳头,一是手针锁扣眼。两者都非常耗工时,不光国产货包括几乎所有的世界名牌成衣都做不到。扣眼机器锁了,驳头干脆不纳。
  
  衬的工艺只有两种:粘合衬和非粘合衬,国产我听说过几个品牌是非粘合的,一个是北京的g.t.man,一个是大连的trands,但都不能确认,毕竟不拆开看不能确定。做非粘合的工艺远比粘合衬的复杂,一般的国内厂做不了也做不起。顺便说一下,杰尼亚的z-zegna系列是粘合衬的,ermenegildo zegna是非粘合的,杰尼亚给温州厂每套100欧元的加工费大概就花在这了。
  
  3.面料。好的面料显活儿。很多人觉得意大利名牌就是比国货强,一个重要原因就是几千元的国产货用几十元一米的面料,几万元的意大利货用几百元一米的面料,自然档次显得高,人靠衣装就是这个道理。
  
  4.辅料。辅料大家看不到,但非常重要。比如胸衬的材质,垫肩的形状等等。

作者:小白06081118 回复日期:2007-10-20 22:12:42
      蓝豹的相比观奇还是好些
  版型比观奇的还是要些
  但是蓝豹已经退出市场了
  建议另一个男装的西装还不错价格也还算好5000-20000
  LEO(里奥)版型很不错
  抗议LZ删帖
  GIBO的西装(正装)里面都是纯手工挑进去的
    还有衣服的边脚都是的
    这一点只要不是瞎子都看的 出
    而且在左袖口处会有羊毛支纱的标示
    衣服的版型我相信是没话可说的
    像LZ讲的什么
    奥德臣 温馨鸟
    不好意思我没听过
    妈的
    最受不了这种 猪鼻孔插蒜的人了 以为自己什么都懂
    对不了解的东西就一致的否认
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:17:38
      作者:月色弥漫 回复日期:2007-10-20 21:56:50 
    蓝豹的怎么样?对比观奇呢?
  
  蓝豹的工艺不错,但是面料很差,5,60元一米的,对比它的价格,显得不厚道。
  观奇,看我前面的贴,我见过的最差的“名牌”西装了

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:20:00
       作者:airtigerking 回复日期:2007-10-5 18:52:57 
    观奇是所有所谓名牌西装里最差的,它的定制是骗人的,套码。我以前在另一个帖子里谈过:http://cache.tianya.cn/pub/C/no11/1/435103.247.shtml
    
    
        作者:airtigerking 回复日期:2007-7-23 0:18:45 
          再补充一点,观奇洋服是我见过的“名牌”里面料最差,性价比最低,版型做工相当差的一个。我和专柜的服务员聊,她居然也完全同意我的观点。我真奇怪这样的牌子居然还能在内地站住脚。
        ------------------------------------------------
         倒~~~~~港片演员的西装好象很多都是观奇洋服赞助的.有那么差么?看起来还不错的样子.那以后不敢买了.
      
      观奇做工不用说了,随便找个内地牌子对比下外行也能看出来。版:一般内地牌子每个尺寸至少有三个版,如180的,按体型分为三种,而观奇只有一种。他们店里的成衣都是80年代末的版,2粒扣一看就知道,驳头位置过低,现在看很土。
      他们的服务员承认,观奇的成衣根本没人买,全靠定做。我看了他们的定做衣服,工艺很一般,版肯定是现成的稍微修改一下,绝对谈不上量体裁衣。
      还一点是观奇面料奇差,他们的料卡,说是英国料子,我怀疑是假的,因为实在是惨不忍睹。现在国内假冒英国意大利面料横行,深圳北京各有一伙人再做假面料。弄一本英文封皮的料卡册子,弄些国产料打上名牌边道即可,比造假lv容易多了。顺便说一下。现在全国各地的vitale面料如果是料卡的可能都是假的,北京一伙人造的。
   中国的西装有名的几乎都一般,大概厂家把精力和金钱都用在做广告上了。不过最差的还是观奇洋服,简直是奇差,一无是处。我实在是纳闷它怎么有知名度的,难道赞助几部香港电视剧就这么管用?中国人的服装鉴赏水平需要提高啊。
    
    我觉得观奇可以作为鉴定一个人是否懂西装的标准,凡是觉得观奇不错的,肯定是外行。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:28:11
      选国产西装的几条傻瓜法则
  
  第一条,国产的现在有上进心的一律学杰尼亚,所以第一条看哪个像杰尼亚,哪个就不错
    
  第二条,看扣眼,锁扣眼机器价格差别相当大,好的一套十多万元。所以扣眼锁得好的说明肯花钱上这种非主要设备,肯定工艺不错,至于怎么算好,多看几个牌子,对比一下就知道了。一般看收尾处,好的扣眼收尾特别利索,差的则非常难看。
  
  第三条,看袖子,袖口上一般四个扣子,扣子下面一般是花纹,叫假眼,而今年流行趋势是做真眼,所以只要袖口上有四个真扣眼,工艺都不错。不过缺点就是不能改动袖长了,国产西装袖子一律长5公分左右。
  
  第四条,找一件带条纹的,看兜盖上的条和兜盖上方身上的条纹对上了没有,过去国货都不对,而意大利杰尼亚往上的和英国顶级定制必对,这个在国内工艺上没有要求,中国工人当然能省就省,对条纹挺麻烦的,费工时又不多给工钱,所以在前三条都满足条件下,条纹对上的当然好,说明做工认真,视觉效果上也协调很多,不信如果有两件同样的上衣,一件条纹对上了,一件没对上,找个根本不懂得人让他看,肯定得说对上的好。
  
  第五条,有单排两粒扣款式的,都不错。国外流行趋势几乎十年前就回到单排两粒扣驳头扣位上提款了,而中国反应太慢,三粒扣都10年了还占据市场。
  
  
  具体款式上:
  
  国产西装一个普遍毛病是袖子长,因为中国人穿中山装穿惯了,喜欢袖子把手背都盖上,很多中国裁缝也认为袖子应该到虎口,而标准穿法是衬衫袖子长出一英寸。英国即使是成品也是每个尺寸有三种袖长可选,而国货我没见过有这样的。所以我建议讲究点的,花点钱把袖子改短点。
  
  再一个上衣选有开衩的,单双都比不开强
  
  裤子尽量选没有省的,国内我只见蓝豹的套装裤子没有省,因此对他就高看一眼。有一个省的也将就了。不管英国还是意大利都认为没有省的裤子最好看。千万别穿有两个省的裤子,中国人骨盆宽腿短,不好看。大部分中国厂商都喜欢做两个省的裤子,纯属不研究市场和目标人群的,选购时可以直接淘汰。
  
  价钱上,我个人认为买个4千以下的就不错了,工艺都差不多,再添钱就是买面料,而面料根本不值那些钱,不是说了,1万7的杰尼亚面料才值一千块。
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:43:07
      推荐成衣品牌:
  北京的G.T.Man,我见过的工艺最好的,对条,而且是国内我唯一见过对格的成衣。版也不错,有的版包容性强,大部分人穿都好看,有的则挑体型。
  当然缺点也不少:第一,都是三粒扣,款式一般,第二,价格多在三四千元,跟很多国货特别是假名牌比还算厚道,但我觉得还是偏贵,毕竟用的是几十元一米的面料。
  
  其它较好的国产品牌:
  锐燊,trands,都有两粒扣款,trands的面料比其它国货好一些,而且号称是非粘合,用牛角扣,不过这两点还无法证实。
  
  还可以的国产品牌:
  蓝豹:版不错,面料差价格高。蓝豹最让我鄙视的是用几十元一米的面料还偷工减料,实在是太小气了,老板精明过头了,以后我上图说一下这个偷工减料问题。
  
  较差的国产品牌:
  大部分国内名牌,雅戈尔为代表的中国式西装,工艺一般,版差,不注意细节,面料差。其它还有报喜鸟,罗蒙,庄吉等。
  
  最鄙视的国产品牌:
  假名牌,中国人到法国意大利注册个商标回来贴牌号称欧洲名牌的,以奥德臣,温馨鸟等为代表。这一类牌子是最没有购买价值的,第一品牌本身就是垃圾,第二它们装假名牌的目的就是卖高价,性价比极低,如江苏江阴造的奥德臣编个法国历史故事就卖到二万元一套。
  
  最差的国产品牌:
  观奇。我见过的还算有名的西装牌子里最差的,从版型,工艺到面料,从成衣到定制,一无是处,纯属骗冤大头的。要问原因,我前面说了后几次了,麻烦自己看下前面贴子。

作者:头发醉了 回复日期:2007-10-20 22:45:22
      帅帅的记号

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:55:14
      明天继续,上图说明选购西装的细节问题。有想探讨品牌优劣,工艺好坏的,请一律做详细说明,好在哪里,差在何处。言之无物没有技术含量的就不要发了。

作者:888gui 回复日期:2007-10-20 23:01:11
      好贴,顶,太值得顶了
  
  那个叫小白的别那么义愤填膺了,GIBO我见过,确实也就是国内市场上值个3-5000的,没多好,也没多差,属于不能给人留下太深刻印象的那种,看了就以为是香港牌子的,和LEO,VICTOR什么的都差不多。前几年好好试过,后来觉得,说不出什么地方不对,就是小气了。
  我很外行,小白你可以直接说我就是外行。但是我觉得GIBO和后来我看到一些不错的很喜欢的西服的差距还是很明显的。当然GIBO也不差,比如在上海,我想至少也进得了太平洋八佰伴之类的吧。

作者:xzhen_928 回复日期:2007-10-20 23:20:26
      哪天自己做件2粒扣的,8过以前我们老师说看西装好坏看袖子自然悬垂的位置的啊~~~

作者:xzhen_928 回复日期:2007-10-20 23:22:07
      BF也是西装狂人,去年疯长草2粒扣西装。。。
  

作者:jeffffff 回复日期:2007-10-20 23:31:44
      作者:小白06081118 回复日期:2007-10-20 22:12:42 
    蓝豹的相比观奇还是好些
    版型比观奇的还是要些
    但是蓝豹已经退出市场了
    建议另一个男装的西装还不错价格也还算好5000-20000
    LEO(里奥)版型很不错
    抗议LZ删帖
    GIBO的西装(正装)里面都是纯手工挑进去的
      还有衣服的边脚都是的
      这一点只要不是瞎子都看的 出
      而且在左袖口处会有羊毛支纱的标示
      衣服的版型我相信是没话可说的
      像LZ讲的什么
      奥德臣 温馨鸟
      不好意思我没听过
      妈的
      最受不了这种 猪鼻孔插蒜的人了 以为自己什么都懂
      对不了解的东西就一致的否认
  ====================================================
  拜托,你再不赞同,请别说脏话
  把你买的GIBO照点相片上来看看,好不好就知道了嘛
  

作者:闷闷乐 回复日期:2007-10-21 1:29:17
      关注

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:12:06
      作者:xzhen_928 回复日期:2007-10-20 23:20:26 
    哪天自己做件2粒扣的,8过以前我们老师说看西装好坏看袖子自然悬垂的位置的啊~~~
  
  这种说法有一定道理但也不尽然。英国萨维尔街定制的袖子自然悬垂时向前而国产西装是和地面垂直,原因是英国人认为人手臂自然下垂就不是和地面垂直的,所以上袖子时就上成和地面不垂直的,是一种人体工学的考虑。而中国人的传统习惯认为袖子应该和地面垂直,如果谁家西装做成英国式的,中国人恐怕接受不了认为做的有毛病。所以很多地方不是中国厂商的能力问题,而是它们不敢做,因为它们不是业界权威和工艺标准。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:13:17
      作者:xzhen_928 回复日期:2007-10-20 23:22:07 
    BF也是西装狂人,去年疯长草2粒扣西装。。。
    
  喜欢2粒扣的说明还是很有鉴赏能力的。3粒扣早就过时了,而且很小气,原因以后说。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:17:18
      有一句西方谚语叫魔鬼存在于细节之中,选购成品西装也是一样,都是一样的设备流水线下来的,大体上相差不多,在细节上的差别决定了一套成衣的好坏并且可以体现出厂家的水准,心态等等,也是我们消费者选购时最应该注意的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:21:13
      像我前面说的,选衣服的一个傻瓜法则是看袖口是不是真扣眼,真扣眼的好处一个是袖口打开可以挽袖子,一个是工时长档次高,还有就是它还是定制的象征,大部分成衣的假扣眼的目的就是可以改袖长。
  如下图:袖口真扣眼


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:30:06
      上图这种扣子一个叠一个的叫贝壳扣,意大利米兰派的喜欢这种做法,如杰尼亚。显得比较时尚但有些轻浮。
  下图这种最常见的一个挨一个的叫接吻扣,世界所有顶级的西装都用这种,不管是英国定制还是意大利的kiton,brioni.


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:35:54
      袖口真扣眼又分机器锁眼和手工锁眼,手工锁眼因工时长而成为身价的标志。世界顶级西装全部是手工锁眼,换句话说,袖口如果不是手工锁的真扣眼就没有资格叫顶级西装。
  
  下图,英国萨维尔街的手锁真眼
  


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:35:30
      辨别西装品质的再一个关键因素是对条对格,即如果面料是条纹的或者格子的,在很多位置必须对上。国产品牌在这点上做的非常差,我见过的对条的品牌也就5个左右,对格的我只见过一个。而在英国这点是工艺里必须的,意大利的顶级成衣也无不注意这点。不对条不对格一是工时长,二是费面料,不对条对格的厂家毫无疑问是偷工减料!从这个细节可以看出一个厂家的专业水准和态度。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:42:04
      对条和对格最关键的部位是上衣兜盖,因为兜盖通过胸省,使一部分条纹改变方向,大部分厂家偷工就不对条纹了。
  
  如下图,这是英国的手工服,看2处,上下对条,3处上下两根布条叫牙子,牙子上的条也和身上条纹对上,这是对条的最高境界。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:44:01
      反例,如图画圈处,兜盖上的条和身上的没对上,偷工无疑。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:47:55
      比对条还难的是对格,凡是能对格的西装,工艺等各方面都会非常好,原因很简单,厂家原因在这种细节上重视,别的方面当然更加细致。
  对条仅仅是费工,对格还要费料,不偷工减料的厂商我最欣赏。
  
  如图,英国的anderson sheppard,最顶级的定制作坊,看画圈处的格子。


作者:民宿炎 回复日期:2007-10-21 9:51:21
      
  
  记号!!以后给老公学习.

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:49:18
      反例,这件衣服是美国的brooks brothers,布克兄弟,也算是个名牌,但工艺就差得远了。
  看兜盖处没对格。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:50:21
      不论对条还是对格,关键看兜盖


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:51:13
      其次是后背领子和身上的条


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 9:59:35
      第二个细节问题。上衣里面的贴片和舌头。
  
  如下图,2叫贴片,1叫舌头。对于国产西装来说,没有舌头是偷工减料,有舌头,但舌头那片布料是后接到贴片上的,是减料,前面说过蓝豹小气,就在这里,它要是干脆不做舌头也就算了,还偏偏用零碎面料后接一个舌头,而它的面料每米才几十元,卖到4000多元啊,老板真会算计!


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:00:38
      如图:偷工减料的表现。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:01:30
      下一个细节,都在上衣内侧,一般消费者不注意,但都是档次的体现
  
  如图,画圈处,腋下的吸汗防磨片,一般成衣很少做这个,但是如果你选择定制,一定要求做上
  
  图中2处,白色的袖绸,区别于身上用的里子绸,一个是显得讲究,一个二者防静电系数,磨擦力都不一样。很多所谓世界名牌也不注意这点,显得非常业余,估计都是找的二流厂家做贴牌。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:10:55
      接下来说说款式的选择
  
  如果你只有一件西装,或者说你要定制你的第一套西装,那么做单排二粒扣款吧,这是永远不会过时的也是适应性最强的款式了。


作者:ccinlove 回复日期:2007-10-21 10:16:00
      记号 不错的 kiton 佩 john lobb皮鞋 我的梦想。。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:13:29
      双排六粒扣款,我认为最庄重漂亮的款式,不过过于严肃,一般场合一般身份不太合适。
  
  这种款式的成衣欧洲比较多,国内我从没见过。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:16:26
      这种款式英文叫2 roll 3,中文叫什么我不知道,国内没见过,但有日本人开的定制店专门有这种款的定制。
  现在在美国非常流行,美国人喜欢开玩笑,把这种款拿到干洗店去清洗然后看着工作人员弄不明白是二粒扣还是三粒扣而不知道怎么熨烫时非常开心。


作者:小犸骝仔 回复日期:2007-10-21 10:22:14
      3

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:23:14
      单排三粒扣,国内最流行的款式,99%的成衣都是这种,具体仿的是杰尼亚95年版,后背不适合国人提醒。外观局促小气,以后我解释为什么。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:31:02
      英国萨维尔街的顶级裁缝Thomas Mahon在谈选择西装款式时说无论两粒扣三粒扣都可以,但无论如何不要穿四粒扣,任何decent的裁缝店是不会做那种款式的

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:35:11
      对于单排扣西装来说,最关键的决定上衣面料的是第一粒扣的位置和其以上的部分,驳头的位置和形状。
  
  第一粒扣的位置决定上衣的重心,决定领带露出多少,多了显得重心低上身长,短了显得局促,乱。
  
  这也就是为什么三粒扣不好的原因,第一粒扣高,领带露出很小的一部分,上身三粒扣显得紧巴巴的,小气。现在很多中国厂家做高驳头的三粒扣,第一粒扣更高,领带露的更少,尤其难看!


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:44:18
      驳头的位置和形状也是上衣面料的一个关键因素!
  
  如图,画圈处是驳头,传统工艺是手工纳驳头,现在工厂生产根本不纳,里面贴一层粘合衬完事,如果你遇到商家说他的西装纳驳头了,翻过来看背面有没有密密麻麻的针眼便知他是不是说谎。


作者:indosasa 回复日期:2007-10-21 10:47:55
      学习了.谢谢楼主

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:50:24
      西装合体度的一个重要标志是有腰。大部分国产成衣收腰不够,大部分意大利成衣适当收腰,英国定制根据体型,正常体型的话收腰非常猛,视觉效果突出。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:53:13
      上衣我建议选择单排二粒扣款,然后可以在口袋上求变化,比如英国常见的斜兜,国内成衣非常少见,定制时可以要求。
  
  如图,斜兜,画圈处是袖口的假眼,一般品质成衣的标志。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:54:50
      票兜,那个小兜盖,英伦风情的体现


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 11:04:15
      上衣还有一个需注意的地方就是后脖颈,据说当年永正买了20套杰尼亚研究版型,最后归纳为十套版,但后脖颈没研究明白,做出衣服来有鼓包。
  
  其实这个部位不仅永正用不好,很多别的牌子也一样。如下图,一个北京定制店的样衣后脖颈,可以看到有包。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 11:09:56
      裤子相对简单很多,最基本的,是看裤子有没有省,有几个省。省就是裤子胯部的褶儿。
  
  强烈建议大家选购无省裤,这种裤子在英国也是最受推崇的。适合中国人体型,如图:


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 11:11:02
      大部分中国品牌不做无省裤,一个省的也可以将就,意大利人喜欢一个省的裤子。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 11:12:29
      最差的两个省的裤子,偏偏大部分中国厂家最喜欢做这种裤子,真是没脑啊。中国人腿短骨盆宽,穿这种裤子尤其突出缺点,走路时两个省一抖一抖,尤其难看。


作者:醋溜砂糖 回复日期:2007-10-21 11:35:56
      
  
  
  
  
  等等等等等……绝对好贴
  长了很多知识啊
  
  那些乱骂人的苍蝇 无视!!!!!!
  
  
  楼主还是贴图说明好!前面看什么手工锁眼驳头对缝~~~~~~~看得我头大,看到后面的图才全部看懂了
  
  最后随便问一下,楼主说日本的西服也是学欧系的,为什么我觉得日本人的西服都非常合身,就算人矮看上去人都很精神,而中国的西服都看上去松松垮垮的?以前有个说法是中国的西服为欧系,而日本的不是,看了楼主的帖子才发现日本人也是学欧系的
  

作者:ahkyol 回复日期:2007-10-21 12:23:45
      别吵,我今天就回去拍照给你们看看,评论一下吧:)

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 12:37:43
      作者:醋溜砂糖 回复日期:2007-10-21 11:35:56 
    
    
    
    
    
    等等等等等……绝对好贴
    长了很多知识啊
    
    那些乱骂人的苍蝇 无视!!!!!!
    
    
    楼主还是贴图说明好!前面看什么手工锁眼驳头对缝~~~~~~~看得我头大,看到后面的图才全部看懂了
    
    最后随便问一下,楼主说日本的西服也是学欧系的,为什么我觉得日本人的西服都非常合身,就算人矮看上去人都很精神,而中国的西服都看上去松松垮垮的?以前有个说法是中国的西服为欧系,而日本的不是,看了楼主的帖子才发现日本人也是学欧系的
  
  全世界的西装都学自英国,日本学英国学的还挺地道呢,你看日本首相见天皇都穿那种晨礼服,非常讲究。
  
  国内喜欢把欧洲西装统称为欧版,其实是个非常外行的提法,欧洲英国定制为中心,意大利又分为多派,法国,德国,西班牙又都有变化。
  
  中国的西装看上去松垮,不精神,我前面说的很清楚了,中国人喜欢里面穿毛衣,厂家就得做得肥大些,把这个量留出来,腰也粗了,袖子也粗了,自然不好看,日本人学英国人,除了衬衫什么也不穿,自然合体好看。这不是技术问题而是观念问题。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 12:43:46
      再说一次,最简单的说西装的好坏,
  做工上看手工含量和衬的做法,手工含量越高越好,国内几乎没有纯手工的西装,一些定制店号称全手工但几乎都是骗人的,外面能看得到的地方用手工,如扣眼,看不到的地方就不知道他怎么做得了,我以后讲定制时结合我自己的一套全手工西装讲一下。
  
  衬的做法只有两种,粘合和非粘合,粘合是工厂为大批量生产搞的偷工方法,事实上世界男装发展所谓的技术革新就是不断地偷工,提高生产率以降低成本,结果是成衣越卖越贵,质量却越来越差,容易变形。
  
  非粘合是传统的衬的做法,现在国内会做的非常少,只有少数定制店能做,工艺复杂工时长。
  
  顶级西装的一个标志就是非粘合,有相当的手工含量,我的世界男装等级分类就是基于此。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 12:50:11
      看西装质量最重要的一点就是看胸衬工艺,胸衬做得好才能保证衣服不易变形,把穿者的精神提起来,所谓好衣服抬举人。
  
  但大部分成衣,不论国货还是所谓的意大利等世界名牌,胸衬工艺不过关。
  
  具体鉴别方法,穿上以后系扣,做抬臂等动作,看胸部是不是变形,出不出坑,特别是左边胸部的口袋,能不能紧紧贴在胸部,而不是抖动出褶。
  
  坐下两肘架在桌子上,看胸部变不变形,肩部是不是下陷出坑。
  
  如果符合上述情况,说明这件衣服的胸衬工艺不过关,容易变形。
  
  每天看新闻可以注意下开大会时很多重要人物的西装一样变形,说明工艺不到家。

作者:taichu07 回复日期:2007-10-21 12:46:42
      
  
  作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 21:19:18 
    作者:djgrace 回复日期:2007-10-20 20:48:52 
      觉得很奇怪,外国男人不在西装里面穿毛衣,那到冬天怎么办? 冬天有时候也得穿西装啊.莫非大衣一脱,里面就是西装白衬衫,顶多加个西装背心? 土人儿一个,见笑了.
    
    欧洲四季气温温差小,英国人最冷的时候西装外面加件大衣也够了。他们没有穿保暖衣服的习惯。在中国北方冬天一般都不穿毛裤。
  
  欧洲冬天也不是不冷的,但是室内采暖很好,所以室内来说其实四季着装差异不大的

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 12:53:06
      裁剪。看合体度,像我前面说的,只穿一件衬衫,哪儿都不多不少不肥不瘦还平整没有褶儿

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 12:54:01
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 22:28:11 
    选国产西装的几条傻瓜法则
    
    第一条,国产的现在有上进心的一律学杰尼亚,所以第一条看哪个像杰尼亚,哪个就不错
      
    第二条,看扣眼,锁扣眼机器价格差别相当大,好的一套十多万元。所以扣眼锁得好的说明肯花钱上这种非主要设备,肯定工艺不错,至于怎么算好,多看几个牌子,对比一下就知道了。一般看收尾处,好的扣眼收尾特别利索,差的则非常难看。
    
    第三条,看袖子,袖口上一般四个扣子,扣子下面一般是花纹,叫假眼,而今年流行趋势是做真眼,所以只要袖口上有四个真扣眼,工艺都不错。不过缺点就是不能改动袖长了,国产西装袖子一律长5公分左右。
    
    第四条,找一件带条纹的,看兜盖上的条和兜盖上方身上的条纹对上了没有,过去国货都不对,而意大利杰尼亚往上的和英国顶级定制必对,这个在国内工艺上没有要求,中国工人当然能省就省,对条纹挺麻烦的,费工时又不多给工钱,所以在前三条都满足条件下,条纹对上的当然好,说明做工认真,视觉效果上也协调很多,不信如果有两件同样的上衣,一件条纹对上了,一件没对上,找个根本不懂得人让他看,肯定得说对上的好。
    
    第五条,有单排两粒扣款式的,都不错。国外流行趋势几乎十年前就回到单排两粒扣驳头扣位上提款了,而中国反应太慢,三粒扣都10年了还占据市场。
    
    
    具体款式上:
    
    国产西装一个普遍毛病是袖子长,因为中国人穿中山装穿惯了,喜欢袖子把手背都盖上,很多中国裁缝也认为袖子应该到虎口,而标准穿法是衬衫袖子长出一英寸。英国即使是成品也是每个尺寸有三种袖长可选,而国货我没见过有这样的。所以我建议讲究点的,花点钱把袖子改短点。
    
    再一个上衣选有开衩的,单双都比不开强
    
    裤子尽量选没有省的,国内我只见蓝豹的套装裤子没有省,因此对他就高看一眼。有一个省的也将就了。不管英国还是意大利都认为没有省的裤子最好看。千万别穿有两个省的裤子,中国人骨盆宽腿短,不好看。大部分中国厂商都喜欢做两个省的裤子,纯属不研究市场和目标人群的,选购时可以直接淘汰。
    
    价钱上,我个人认为买个4千以下的就不错了,工艺都差不多,再添钱就是买面料,而面料根本不值那些钱,不是说了,1万7的杰尼亚面料才值一千块。
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 12:55:28
      成衣基本就说这么多了,有问题欢迎提问。下一步准备讲下手工西装

作者:心喜欢生0221 回复日期:2007-10-21 12:55:01
      有用,收藏

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 13:33:40
      50年前的西装几乎全部是手工制作,因为那时候没有那么多的流水线设备。后来为了提高生产率发明了各种机器并研究出各种偷工的方法。
  但是尽管现在成衣几乎都是机器制作的,但是世界顶级的成衣和定制仍然坚持全手工工艺。一来坚持传统,二来增加工时,提高服装的附加值,三来有的部位确实手工做的更好,是机器做不出来的效果和韵味
  
  大部分手工工艺在衣服做完后是看不到的,简单说几点容易观察的,一个是扣眼,顶级男装必须手工锁眼。一个是纳驳头。前面说过,几乎所有的成衣都不纳驳头,只有顶级的手工成衣和定制才有纳驳头,其目的是使驳头和胸衬连在一起,既不易变形,又能使驳头保持自然的形状。一件上衣如果手工纳需要几个小时,所以现在除了英国萨维尔街的定制几乎没有手工纳驳头了,连意大利的kiton都是机器纳的。
  
  如下图,这是我定制的一件纯手工服的半成品,看驳头处,手工一针一针纳的


作者:闷闷乐 回复日期:2007-10-21 13:31:47
      看了以后更茫然,去哪买西装啊!!!!就是定制也不知道去哪呀。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 13:33:20
      看驳头是不是纳的简单,翻过来看背面有没有针孔就知道了。这种衣服在国内是极难见到了。
  
  
  下图,意大利最贵的kiton的驳头,机器纳的,和手工明显有区别,kiton平均卖7000欧元一套,也偷工啊,不厚道!


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 13:37:02
      再一个容易看到的手工标志就是扣眼,机器锁一个扣眼不费吹灰之力,人手锁可就麻烦了,平均15分钟一个吧,一套衣服十多个扣眼得好几个小时,就为这份功夫也值那个价钱。


作者:欲爱无缘 回复日期:2007-10-21 14:16:40
      学习了

作者:OPPA背着小LOLI 回复日期:2007-10-21 14:18:23
      太有用了,收藏。
  
  我觉得这个帖子应该红脸!

作者:吉祥bonbon 回复日期:2007-10-21 19:36:00
      天哪,这么细致的西装知识,收藏了

作者:陆不归 回复日期:2007-10-21 20:29:57
      ~

作者:dongluoliang 回复日期:2007-10-21 20:47:56
      你好啊,看了你关于西装的帖子,受益匪浅.想跟你请教一下,我现在想订制一套西装在广州有什么好推荐,或者到香港也可以,价位在10000RMB左右的.我本来想买zegna的,可看了你的帖子觉得还是不要买.请推荐下合适的,谢谢了.

作者:岳坷 回复日期:2007-10-21 21:11:58
      强贴,留名!

作者:野猪公主 回复日期:2007-10-21 21:26:40
      我咋觉得像我当初上大学时候老师讲过滴~~
  嘿嘿LZ也是学服装的?

作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-21 23:59:03
      楼主,又看到你了;
  除了奥德臣(Autason),还有朗维高(La vico),不过这样的假国际名牌在我们国家算很多的,你去北京燕莎outlets看就知道啦;
  其实蓝豹在国内做西装我觉得还可以,布料我真没觉得差在哪里,你也是听你朋友的一家之言,它的一些进口料都表明的.
  你说国内没有二排六粒钮的西装,恰好蓝豹有.

作者:一塌糊涂708 回复日期:2007-10-22 0:48:42
      作者:dongluoliang 回复日期:2007-10-21 20:47:56 
    你好啊,看了你关于西装的帖子,受益匪浅.想跟你请教一下,我现在想订制一套西装在广州有什么好推荐,或者到香港也可以,价位在10000RMB左右的.我本来想买zegna的,可看了你的帖子觉得还是不要买.请推荐下合适的,谢谢了.
  
  -----------------------------
  
  香港文华酒店里有家 亚民兴昌,据说是相当不错,很有历史了,你可以去看看,价格也不见得贵,10000该是能做套不错的了。比内陆的几家肯定要强好多,感觉恒龙也是吹的太厉害,把红帮拉出来,又拉来henry poole做秀,价格提的老高,不做实务不求进取。
  
  感谢楼主的奉献!! 获益扉浅!!

作者:一塌糊涂708 回复日期:2007-10-22 0:51:50
      作者:dongluoliang 回复日期:2007-10-21 20:47:56 
    你好啊,看了你关于西装的帖子,受益匪浅.想跟你请教一下,我现在想订制一套西装在广州有什么好推荐,或者到香港也可以,价位在10000RMB左右的.我本来想买zegna的,可看了你的帖子觉得还是不要买.请推荐下合适的,谢谢了.
  
  -----------------------------
  
  香港文华酒店里有家 亚民兴昌,据说是相当不错,很有历史了,你可以去看看,价格也不见得贵,10000该是能做套不错的了。比内陆的几家肯定要强好多,感觉恒龙也是吹的太厉害,把红帮拉出来,又拉来henry poole做秀,价格提的老高,不做实务不求进取。
  
  感谢楼主的奉献!! 获益扉浅!!

作者:bblu 回复日期:2007-10-22 0:56:38
      讲的真不错

作者:jackielv_xbsb 回复日期:2007-10-22 1:29:41
      MARK

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:10:41
      作者:dongluoliang 回复日期:2007-10-21 20:47:56 
    你好啊,看了你关于西装的帖子,受益匪浅.想跟你请教一下,我现在想订制一套西装在广州有什么好推荐,或者到香港也可以,价位在10000RMB左右的.我本来想买zegna的,可看了你的帖子觉得还是不要买.请推荐下合适的,谢谢了.
  
  
  杰尼亚不是不能买,是不要在国内买,我说过杰尼亚在中国和哈根达斯一样,是一个被抬高的品牌,在欧美它最多相当于雅戈尔罗蒙在国产货中的地位,有名气但不算高档。
  你去香港方便的话看看香港卖什么价钱,欧洲的话3,4000元人民币能搞一套,那样的话当然也值了,比同等价位的国产货还是强的。
  不过成衣关键还是看试穿效果如何,是否合体,在价格合适的前提下。
  定制的话香港比大陆便宜很多,有两个有名的店,你可以看下:
  http://www.samstailor.biz/
  http://www.wwchan.com/
  具体做的怎么样我没看过不好说,不过我后面要讲定制西装,你可以等再了解一下再去,自己判断。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:12:46
      作者:野猪公主 回复日期:2007-10-21 21:26:40 
    我咋觉得像我当初上大学时候老师讲过滴~~
    嘿嘿LZ也是学服装的?
  
  不是。国内学校科班出来的做西装都不行,真正的手艺人还得是英国学徒制培养出来的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:19:01
      作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-21 23:59:03 
    楼主,又看到你了;
    除了奥德臣(Autason),还有朗维高(La vico),不过这样的假国际名牌在我们国家算很多的,你去北京燕莎outlets看就知道啦;
    其实蓝豹在国内做西装我觉得还可以,布料我真没觉得差在哪里,你也是听你朋友的一家之言,它的一些进口料都表明的.
    你说国内没有二排六粒钮的西装,恰好蓝豹有.
  
  国内假名牌极多,欢迎大家揭露。
  蓝豹面料怎么样,你去面料市场看一下就知道了。大部分国产料零售价不到100元,厂家大量进货价格会低的难以想象。关于国内成衣用的进口料我前面说过,我不敢轻信他们,连去欧洲注册商标回来编故事他们都干得出来,用点假面料算得了什么?何况国内假进口面料非常猖獗。
  注意,看进口料不能轻信那个面料商标,定做那种商标一个才5毛钱!
  进口面料应该有边道,即面料两边印有英文名,做成衣服后在裤子口袋里面可以看到,国内用进口面料的我看过一些,没有一个有边道的,我怎么能相信用的是真料?
  本贴中我所说的东西都是有根据的,有不同意见也请说出根据。
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:25:09
      作者:一塌糊涂708 回复日期:2007-10-22 0:51:50 
    作者:dongluoliang 回复日期:2007-10-21 20:47:56 
      你好啊,看了你关于西装的帖子,受益匪浅.想跟你请教一下,我现在想订制一套西装在广州有什么好推荐,或者到香港也可以,价位在10000RMB左右的.我本来想买zegna的,可看了你的帖子觉得还是不要买.请推荐下合适的,谢谢了.
    
    -----------------------------
    
    香港文华酒店里有家 亚民兴昌,据说是相当不错,很有历史了,你可以去看看,价格也不见得贵,10000该是能做套不错的了。比内陆的几家肯定要强好多,感觉恒龙也是吹的太厉害,把红帮拉出来,又拉来henry poole做秀,价格提的老高,不做实务不求进取。
    
    感谢楼主的奉献!! 获益扉浅!!
  
  恒龙纯吹牛,还拿henry poole吹,说henry poole在欧洲的衣服都是恒龙代工,遭到henry poole否认,现在已经臭名昭著了。
  他的价格可能是国内最贵的,但是一不是纯手工,外面看得到的用手工,如扣眼,里面都是机器,欺骗消费者。二不是量体定制,他在北京的几个店里连裁缝都没有,服务员非常业余。工厂在杭州,北京的店服务员量了尺寸发到杭州工厂,按尺寸套码做,这样的品质根本对不起那个价钱。有些外国人在恒龙做过,做完后发现完全不是自己要求的,纯垃圾并且浪费时间。
  
  亚民兴昌没听说过,不好评论。简单地说第一应该是完全量体定作,单独制版。第二这种大店和价格应该是非粘合工艺的。第三应该是有相当手工含量的。如果符合这三点,1万元也可以,如果不符合,我个人认为1千元也不值。

作者:兔死狐悲ing 回复日期:2007-10-22 9:27:21
      长见识了
  学习

作者:springstone1 回复日期:2007-10-22 9:25:16
      我家就是做这个的,嘿嘿,真是熟悉的内容啊

作者:豚豚1019 回复日期:2007-10-22 9:38:42
      太有用了!LZ可不可以谈谈面料得讲究啊?好像市场上除了羊毛就是涤纶甚么得,基本上就考手摸,可是非专业得怎么摸得出差别啊?请LZ多谈谈,多贴贴图!

作者:低头看不见 回复日期:2007-10-22 9:47:19
      学习,转家猪阅.

作者:笑看猪 回复日期:2007-10-22 10:06:31
      记号

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 10:17:03
      作者:豚豚1019 回复日期:2007-10-22 9:38:42 
    太有用了!LZ可不可以谈谈面料得讲究啊?好像市场上除了羊毛就是涤纶甚么得,基本上就考手摸,可是非专业得怎么摸得出差别啊?请LZ多谈谈,多贴贴图!
  
  下一步讲定制时讲选择面料,特别是进口面料和辨别假进口面料

作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-22 10:32:05
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:19:01 
    作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-21 23:59:03 
      楼主,又看到你了;
      除了奥德臣(Autason),还有朗维高(La vico),不过这样的假国际名牌在我们国家算很多的,你去北京燕莎outlets看就知道啦;
      其实蓝豹在国内做西装我觉得还可以,布料我真没觉得差在哪里,你也是听你朋友的一家之言,它的一些进口料都表明的.
      你说国内没有二排六粒钮的西装,恰好蓝豹有.
    
    国内假名牌极多,欢迎大家揭露。
    蓝豹面料怎么样,你去面料市场看一下就知道了。大部分国产料零售价不到100元,厂家大量进货价格会低的难以想象。关于国内成衣用的进口料我前面说过,我不敢轻信他们,连去欧洲注册商标回来编故事他们都干得出来,用点假面料算得了什么?何况国内假进口面料非常猖獗。
    注意,看进口料不能轻信那个面料商标,定做那种商标一个才5毛钱!
    进口面料应该有边道,即面料两边印有英文名,做成衣服后在裤子口袋里面可以看到,国内用进口面料的我看过一些,没有一个有边道的,我怎么能相信用的是真料?
    本贴中我所说的东西都是有根据的,有不同意见也请说出根据。
  ========================================================
  
  你既然说是国内普遍的现象,就不能也不该拿蓝豹来说事;
  毕竟它是国内能把西装做好的厂家,不跟风,不盲目;
  那您说一下国内、国外的面料差距到底有多少大?
  也不要说国内的面料不好,国外的面料好。
  最根本地,如何辨别面料的好坏?
  
  

作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-22 10:36:09
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:19:01 
    作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-21 23:59:03 
      楼主,又看到你了;
      除了奥德臣(Autason),还有朗维高(La vico),不过这样的假国际名牌在我们国家算很多的,你去北京燕莎outlets看就知道啦;
      其实蓝豹在国内做西装我觉得还可以,布料我真没觉得差在哪里,你也是听你朋友的一家之言,它的一些进口料都表明的.
      你说国内没有二排六粒钮的西装,恰好蓝豹有.
    
    国内假名牌极多,欢迎大家揭露。
    蓝豹面料怎么样,你去面料市场看一下就知道了。大部分国产料零售价不到100元,厂家大量进货价格会低的难以想象。关于国内成衣用的进口料我前面说过,我不敢轻信他们,连去欧洲注册商标回来编故事他们都干得出来,用点假面料算得了什么?何况国内假进口面料非常猖獗。
    注意,看进口料不能轻信那个面料商标,定做那种商标一个才5毛钱!
    进口面料应该有边道,即面料两边印有英文名,做成衣服后在裤子口袋里面可以看到,国内用进口面料的我看过一些,没有一个有边道的,我怎么能相信用的是真料?
    本贴中我所说的东西都是有根据的,有不同意见也请说出根据。
  ========================================================
  
  你既然说是国内普遍的现象,就不能也不该拿蓝豹来说事;
  毕竟它是国内能把西装做好的厂家,不跟风,不盲目;
  那您说一下国内、国外的面料差距到底有多少大?
  也不要说国内的面料不好,国外的面料好。
  最根本地,如何辨别面料的好坏?
  
  

作者:zhongzuoliang 回复日期:2007-10-22 11:23:21
      记个号

作者:闷闷乐 回复日期:2007-10-22 12:23:23
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:25:09 
    作者:一塌糊涂708 回复日期:2007-10-22 0:51:50 
      作者:dongluoliang 回复日期:2007-10-21 20:47:56 
        你好啊,看了你关于西装的帖子,受益匪浅.想跟你请教一下,我现在想订制一套西装在广州有什么好推荐,或者到香港也可以,价位在10000RMB左右的.我本来想买zegna的,可看了你的帖子觉得还是不要买.请推荐下合适的,谢谢了.
      
      -----------------------------
      
      香港文华酒店里有家 亚民兴昌,据说是相当不错,很有历史了,你可以去看看,价格也不见得贵,10000该是能做套不错的了。比内陆的几家肯定要强好多,感觉恒龙也是吹的太厉害,把红帮拉出来,又拉来henry poole做秀,价格提的老高,不做实务不求进取。
      
      感谢楼主的奉献!! 获益扉浅!!
    
    恒龙纯吹牛,还拿henry poole吹,说henry poole在欧洲的衣服都是恒龙代工,遭到henry poole否认,现在已经臭名昭著了。
    他的价格可能是国内最贵的,但是一不是纯手工,外面看得到的用手工,如扣眼,里面都是机器,欺骗消费者。二不是量体定制,他在北京的几个店里连裁缝都没有,服务员非常业余。工厂在杭州,北京的店服务员量了尺寸发到杭州工厂,按尺寸套码做,这样的品质根本对不起那个价钱。有些外国人在恒龙做过,做完后发现完全不是自己要求的,纯垃圾并且浪费时间。
    
    亚民兴昌没听说过,不好评论。简单地说第一应该是完全量体定作,单独制版。第二这种大店和价格应该是非粘合工艺的。第三应该是有相当手工含量的。如果符合这三点,1万元也可以,如果不符合,我个人认为1千元也不值。
  
  
  先记下了,等有机会去看看。

作者:yienmp 回复日期:2007-10-22 13:36:10
      好。长见识。受了

作者:我我我是一个马甲 回复日期:2007-10-22 14:09:30
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:31:02 
    英国萨维尔街的顶级裁缝Thomas Mahon在谈选择西装款式时说无论两粒扣三粒扣都可以,但无论如何不要穿四粒扣,任何decent的裁缝店是不会做那种款式的
  
  ==============================================
  现款军装就是4粒扣的。楼主见新军装不知道什么感受。呵呵
  我是军人,想听听

作者:jeffffff 回复日期:2007-10-22 14:13:01
      还是图文并茂生动啊,明白了好多道理
  请问LZ买薄点的西服好还是稍微厚点的?
  我感觉厚的看起来更笔挺,质感更好
  

作者:晨露微曦 回复日期:2007-10-22 14:41:18
      有没有定制女式的?

作者:日光曲折 回复日期:2007-10-22 15:20:14
      楼主 HUGO BOSS的西装好不好啊?

作者:joyzh 回复日期:2007-10-22 15:29:21
      看晕了

作者:小雅abc 回复日期:2007-10-22 16:38:45
      好贴呀,上进不少!!!

作者:dwj_1 回复日期:2007-10-22 16:50:49
      讲的太厉害了,真长见识!!!!!!!!!!!!!!!!

作者:xzhen_928 回复日期:2007-10-22 17:18:47
      成衣的确没什么好品牌也选,可能国内的市场就是这样,比价格,但不比内在。如果一般工作服倒好选,但对于西装有偏执爱好的,唯有有手工西装才能达到完美的境界。
  LZ不会是我老师吧~~也许只有做过西装的人才能体会到那份用心的完美。

作者:yingbin 回复日期:2007-10-22 17:32:47
      非常喜欢 决定长期关注
  自己很喜欢西装总觉得穿的有型
  看过楼主的评价发现自己想法太简单
  买过DIOR HOMME的小礼服 打折后大概10000多点
  不晓得算贵不啊
  回家看看细节去
  给点建议 关于 ARMANI GIVENCHY GUCCI等大牌的西装购买应该如何选择 是否划算 因为工作原因需要经常购买 谢谢

作者:Babefase 回复日期:2007-10-22 18:03:02
      谢谢楼主 记号 ~~~

作者:skyrick 回复日期:2007-10-22 19:24:16
      男人的记号

作者:月亮弯一弯 回复日期:2007-10-22 19:40:06
      作者:我我我是一个马甲 回复日期:2007-10-22 14:09:30 
    作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:31:02 
      英国萨维尔街的顶级裁缝Thomas Mahon在谈选择西装款式时说无论两粒扣三粒扣都可以,但无论如何不要穿四粒扣,任何decent的裁缝店是不会做那种款式的
    
    ==============================================
    现款军装就是4粒扣的。楼主见新军装不知道什么感受。呵呵
    我是军人,想听听
  ======================================
  打个比方吧
  
  楼主正在讲解西餐的特点和注意事项,其中讲到顺序时说,吃了主菜就不要再去吃头盘了
  
  马甲兄你跳出来嚷嚷:中餐明明就可以混着来,吃一口这个,再吃一口那个,楼主你怎么看!
  末了还来一句:我是中国人,想听听
  
  科技强军,任重道远啊

作者:幕天 回复日期:2007-10-22 19:50:40
      
  
  学习ing.....
  
  

作者:jeffffff 回复日期:2007-10-22 20:08:08
      作者:月亮弯一弯 回复日期:2007-10-22 19:40:06 
    作者:我我我是一个马甲 回复日期:2007-10-22 14:09:30 
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:31:02 
        英国萨维尔街的顶级裁缝Thomas Mahon在谈选择西装款式时说无论两粒扣三粒扣都可以,但无论如何不要穿四粒扣,任何decent的裁缝店是不会做那种款式的
      
      ==============================================
      现款军装就是4粒扣的。楼主见新军装不知道什么感受。呵呵
      我是军人,想听听
    ======================================
    打个比方吧
    
    楼主正在讲解西餐的特点和注意事项,其中讲到顺序时说,吃了主菜就不要再去吃头盘了
    
    马甲兄你跳出来嚷嚷:中餐明明就可以混着来,吃一口这个,再吃一口那个,楼主你怎么看!
    末了还来一句:我是中国人,想听听
    
    科技强军,任重道远啊
  
  
  ==================================================
  新军服设计不怎样
  最好看,经典的还是二战德军军服。
  P.S.请问LZ,二颗钮西服是不是比三颗钮的看起来矮,我感觉三颗钮的更精干些

作者:lizzy11wm 回复日期:2007-10-22 20:36:58
      记号。。。受教育了

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 20:43:01
      作者:jeffffff 回复日期:2007-10-22 20:08:08 
    作者:月亮弯一弯 回复日期:2007-10-22 19:40:06 
      作者:我我我是一个马甲 回复日期:2007-10-22 14:09:30 
        作者:airtigerking 回复日期:2007-10-21 10:31:02 
          英国萨维尔街的顶级裁缝Thomas Mahon在谈选择西装款式时说无论两粒扣三粒扣都可以,但无论如何不要穿四粒扣,任何decent的裁缝店是不会做那种款式的
        
        ==============================================
        现款军装就是4粒扣的。楼主见新军装不知道什么感受。呵呵
        我是军人,想听听
      ======================================
      打个比方吧
      
      楼主正在讲解西餐的特点和注意事项,其中讲到顺序时说,吃了主菜就不要再去吃头盘了
      
      马甲兄你跳出来嚷嚷:中餐明明就可以混着来,吃一口这个,再吃一口那个,楼主你怎么看!
      末了还来一句:我是中国人,想听听
      
      科技强军,任重道远啊
    
    
    ==================================================
    新军服设计不怎样
    最好看,经典的还是二战德军军服。
    P.S.请问LZ,二颗钮西服是不是比三颗钮的看起来矮,我感觉三颗钮的更精干些
  
  我喜欢英国双排扣军服,007电影里有过。
  
  两粒扣的比三粒扣看着修长。三粒扣看着才矮。因为上身长度一定,三粒扣占的空间太大,领带露出得短,显得上身乱。97年刚开始流行三粒扣时我也觉得比当时的二粒扣好看,后来才知道,当时流行的二粒扣是低驳头低扣位的,重心低,显得上身长。所以三粒扣相对好些。后来看到高驳头二粒扣才知道二粒扣的好处。我仔细观察过,不管高矮胖瘦,高驳头二粒扣都比三粒扣好看。
  
  发几张杰尼亚官网上的二粒扣图
  
  
  
  


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 20:49:51
      杰尼亚官网上的二粒扣,这张图片上的西装上衣驳头和扣的位置非常合适,视觉效果和谐。但做工不行,衣服表面不平,说明是做的非粘合工艺,但技术又不到,毛衬用不好。胸部手巾兜处严重变形,胸衬工艺不行。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 20:52:29
      我前面说过检验西装质量一个重点就是看胸衬,胸衬工艺不好非常容易变形。对比上面那张图片和下面这张就知道了,双臂不做动作时还好,胸部很平,一旦手臂做动作,或者坐下,胸部立刻变形,出褶,非常容易的鉴定品质方法。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:02:24
      开始说西装定制。
  
  前面说过国内男装行业是一个暴利不诚信的行业,成衣这样,定制更加如此,能对付就对付,能偷工减料必须偷工减料,能用假面料就用假面料,裁缝店老板的目的是挣钱,至于衣服本身的好坏是其次的,他们不是艺术家,正好没有几个顾客懂鉴赏。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:11:48
      国内的男装定制,按门面大小和价钱高低,我把它们分为大店和小店。大店大家熟悉的有永正,观奇,恒龙,恒龙代理的henry poole,北京上海有几家香港台湾人开的店,等等,开在闹市区,租用大门市或高档写字楼,价格基本3000元起到几万不等,一般不接面料,本店自备面料,以进口料为主。
  
  小店则多如牛毛,一般城市都有不少,非主要街路门市房或者面料市场里租个场地,一般都是承接来料加工,每套手工费几百元。自己也有料卡,进口,国产,每套多少钱单算。

作者:野猪公主 回复日期:2007-10-22 21:13:18
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:12:46 
   
    不是。国内学校科班出来的做西装都不行,真正的手艺人还得是英国学徒制培养出来的。
  **************************************************
  国内做的确没说的好,我们学校老师还号称国内西服版师里比较强的,结果教出我们这些学生……表提了,男西装做的一塌糊涂……
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:21:58
      大店价格是绝对比小店高,但东西并不一定比小店强。
  
  比如观奇,我前面多次说过它不论成衣还是定制都是我见过的最差的。成衣,80年代末90年代初的版,大家可以看看它那展示的二粒扣款,低驳头款,最难看的二粒扣,就是那种款使很多人留下了三粒扣比二粒扣好看的恶劣印象。定制,第一它不是量体定制,而是套码定做,一般好点的国产品牌每个尺寸有三套版,观奇只有一种,也就是说裁剪上它的定制连别人家的成衣都不如。做工,它的设备太差了,大概老板把钱都花在赞助香港电视剧上了,连有的小店的做工都不如。面料,我严重怀疑用的是假进口面料,因为我看到它家的料卡,号称英国面料,一套要9000多大元的,颜色不正,色泽发乌,和我看过的国产货差不多。只能是一个字差了。
  
  永正呢,名气不小,价格很高,也开了不少分店。可是品质只能说相当于一般的国产成衣吧。永正所有的店都没有裁缝,服务员量体然后把数据输入电脑,说是用电脑推版。据说当年永正创业时买了20套杰尼亚,拆开研究版型,最后归纳为10套版,但是后脖子没研究明白,以致一律有鼓包。事实上有经验的裁缝解决脖子鼓包问题并不难,可是永正舍不得花钱雇好师傅,以电脑推版来解决问题,确实省事,数据输入电脑,马上版就出来发到工厂就可以制作,生产率是提高了,可服装品质却下降了,两个尺寸相同的人,完全可能是两种体型,数据根本不能说明问题,只能说明永正在想办法节约成本,偷工而已。
  前面说过,顶级西装的标志是非粘合衬工艺和手工含量。永正连边都贴不上。工厂流水线做法,粘合衬工艺,就这么说吧,永正就等于电脑画个版然后拿到一个二流西装厂加工。这可实在对不起那个价格啊,事实上和我们买一套成衣然后找个裁缝改一下没有多大区别。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:24:16
      作者:野猪公主 回复日期:2007-10-22 21:13:18 
    作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 9:12:46 
     
      不是。国内学校科班出来的做西装都不行,真正的手艺人还得是英国学徒制培养出来的。
    **************************************************
    国内做的确没说的好,我们学校老师还号称国内西服版师里比较强的,结果教出我们这些学生……表提了,男西装做的一塌糊涂……
    
  
  北京服装学院讲西装的教授都只会照教材讲课而已,你让他给特体顾客打个版他都不一定能打好。这一行完全是靠实践经验加上阅历。
  另外国内裁剪法落后,有几个人看过英国经典裁剪法啊?能看到点日本资料就不错了

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:34:40
      恒龙。恒龙是国内最能吹的一个定制店,因为他把英国的henry poole忽悠来了,借着这个拼命地吹,吹henry poole在欧洲的定制都是恒龙代工,在欧美引起关注,搞得最后henry poole老板出来辟谣。
  
  恒龙的几个谎言:
  1。全手工。恒龙不是全手工,只不过把外面看得到的地方如扣眼用手工,里面都是工厂机器加工的,工厂在杭州。
  2。量体定制。恒龙不是量体定制而是套码定制。事先把各种体型的版都准备好,然后店里服务员量了尺寸发到工厂,工人按照尺寸选版配上,比如1号袖子,2号肩,3号裤腰。
  3。做工。恒龙做工属于业余级别。最基本地对条都做不到。
  4。价格,4000起,可能是国内最贵的了。
  5。恒龙做的是粘合衬工艺而不是非粘合。
  6。henry poole让恒龙搞得也是一塌糊涂,店里都是服务员当家。也是套码做,机器一样用。据说这次是非粘合了但也不好说,有几个消费者懂这个?

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:41:19
      小店。
  
  小店的优势是价格便宜,一般都是裁缝本人开所以可以直接交流,明确要求。有的小店接活后拿到服装厂加工,而服装厂设备一流,做工跟国产名牌差不多。
  
  缺点:
  1。一般小店因为价格低所以偷工,做活粗。
  2。有的店也是套码定做,不是完全量体定做。这点大店也一样。
  3。受实力限制小店设备欠佳,导致成衣做工差,特别是细节处,比如扣眼,小店没钱买高档锁眼机,扣眼一般不是特别好看。
  4。假进口料。国内小店我见过的有进口面料的全是假的。有假英国料和假意大利料。以后说辨别方法。
  5。用国产料骗人,也是一本料卡,说是从厂家如江苏阳光直接进货,不要听他的鬼话,都是本地面料市场自己弄国产料做的
  
  对付办法:
  1。和老板交流,看他专业水准如何,说出自己要求,问他能否满足。
  2。看店里样衣,主要看做工,看细节。样衣裁剪没有用,因为要给人体模特裁一件好看衣服很容易。
  3。不要选择所谓的进口面料,我相信几乎都是假的。
  4。自己购买国产面料,不使用他店里的面料,可省近50%。
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:42:58
      定制西装第一步,选店


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:44:21
      店面大小,摆设装修其实无所谓,这些最后都会打到你西装的价格里由你买单。


作者:范范的狗 回复日期:2007-10-22 21:51:17
      mark
  
  学习了
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:51:14
      确认店里有裁缝师傅,如果没有,只有服务员,可以走了,没有考虑的必要,当然如果钱多愿意试验下也可以。
  
  和裁缝师傅交流,明确你的要求问他能否做到。如果可以让他给你量体而不是服务员代劳。总之,要求与你交流并为你服务的人就是为你裁剪这套西装的人。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:52:58
      问清楚裁缝师傅他会给你独立制作一个版型而不是套码或者推版之类偷工做法,你可以要求看他制版或者以后让他出示以证明。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 21:52:14
      跟他提出的要求应该包括:
  
  大店:
  是不是非粘合工艺的
  有多少手工含量
  能否用手工锁眼
  裁剪上要合体,收腰,袖长合适
  胸衬要好,胸部不变形
  背部和腋下平整无褶
  
  小店:后三条就可以了,在检查它的样衣做工细节还可以之后
  裁剪上要合体,收腰,袖长合适
  胸衬要好,胸部不变形
  背部和腋下平整无褶
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:04:32
      补充一点,不管大店小店一定要问他们提供几次试穿和改动,英国是至少三次,国内至少需要两次。以及第一次试穿是成衣还是半成品。
  
  如果是小店手工费几百元,那么也就罢了,成本有限,搞那么多次它受不了。
  
  如果是大店,第一次试穿如果不是半成品,也可以直接走人了,那绝对是偷工,第一次就试穿做好的成衣,然后他们就可以找借口,已经做好了,不能大动了,只给你改下肥瘦,裤长,大的调整他们就省下了,这种态度是很难做出一件满意的衣服的,也绝对不起你出的价钱。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:07:50
      总之理想的试穿应该是三次,前两次都是半成品。第一次试所有的部位都可以改动。按你的要求改好后再试第二次,如果满意经你同意,才可以做成成衣,然后第三次试穿的才是成衣。
  
  以国内大店收的高价,如果他们不能提供这样的三次试穿服务,只能说他们缺少专业精神和一贯的偷工作风。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:17:16
      裁剪和做工上的要求,一是要求合体有腰,一个我说过多次要求平,无褶儿,特别是背部和腋下。
  
  做工上关键看衬,胸部和肩部,手臂做各种动作胸部肩部不变形,不出坑说明衬算过关了。这些都要试验并提出要求。
  
  如图,几个注意的地方,看衬得工艺


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:18:48
      背部,两侧肩胛骨到腋下处,一般裁缝裁不好,容易出褶,出沟,非常难看。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:19:54
      天涯竟然说我灌水,晕

作者:憔悴三年 回复日期:2007-10-22 22:24:07
      看了。直接批评杰尼亚。杰尼亚在香港意大利没有你说的那么差劲和便宜。
  楼主,点评一下HUGO BOSS,GA怎么样?
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:26:46
      作者:憔悴三年 回复日期:2007-10-22 22:24:07 
    看了。直接批评杰尼亚。杰尼亚在香港意大利没有你说的那么差劲和便宜。
    楼主,点评一下HUGO BOSS,GA怎么样?
  
  你觉得杰尼亚不差劲是因为你看服装是看价格而不是看工艺。
  
  看我的分类,designer shop都是三级。ga西装外包给杰尼亚做的,杰尼亚估计是送到温州加工的。hugo boss除了名字好没什么值得说的

作者:bluestnt 回复日期:2007-10-22 22:32:34
      记号学习一下!

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:29:22
      定制下一个步骤就是挑选面料。面料讲究非常多,一般消费者不好分辨,在国内又成了奸商牟利的一个好手段


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:37:52
      世界面料以英国为至尊,自工业革命发明新织布设备后一直独步天下。至今世界所有的顶级面料全部出自英国。具体产地是英格兰北部york郡的huddersfield和苏格兰。
  
  如图,面料之王世家宝Scabal’s。几乎面料史上所有的技术革命都出自他家


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:40:23
      面料的最重要技术指标就是支数,英文superxxxs,如super 100s就是100支,支数越高越好,在国内100支以上就算高档面料了。
  
  
  如图世家宝200支加vicuna,一种稀有的羊绒


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:42:44
      在欧美,90支刚及格,100到140算中档面料,150到190算高档,200以上才是顶级。但特殊工艺和特殊材质除外,如加真丝,加羊绒,加金丝,钻石粉。
  
  如图,世家宝150支加22k黄金,这种面料上面的条文是金丝织的。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:46:22
      有些面料利用人们喜欢高支数的心理,胡乱标数。很多成衣专柜服务员也都顺口开河,忽悠顾客,一问这套衣服面料多少支,张嘴就是150,180,还有说三百五百的,真是笑话。
  
  如图,世界面料的巅峰,世家宝 summit,250支面料。
  
  现在世界面料250支就到头了,而且一年也出不了几米,因为这种品质的羊毛全世界一年就几公斤。那些几千元的成衣吹牛说用近200支的面料,鬼相信


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:45:41
      250支巅峰,每米1500镑。
  200支的话我估计一米也要8000到1万了,我见过trands专柜有一套衣服,服务员介绍是限量好像200套,200支面料,12000元,大家自己算算,三米的面料就2,30000元成本了,难道纺织厂是他家开的?200支面料全世界一年也没几米,他这200套就用了600米?

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:56:01
      世家宝加丝加钻石面料,国内做一套得近10万。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:57:10
      多美,Dormeuil是仅此于世家宝的世界第二面料商。总部在法国,工厂在英国。
  同档次价格约是世家宝的60%
  
  如图,多美180支加羊绒


作者:陆不归 回复日期:2007-10-22 22:58:44
      感谢LZ发的好帖。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 22:59:37
      世家宝,多美和holland sherry是世界三大顶级面料,前两者以技术著称,holland sherry以产品全面闻名。
  
  如图,多美的一种特殊羊绒,产量稀少,非常珍贵,一般面料厂商拿不到这种原料


作者:rickytan 回复日期:2007-10-22 23:01:04
      德国二战时的军装我觉得至今没人能够超越

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 23:05:05
      英国面料产品线极全,尤其以顶级面料著称。
  
  另一个著名的面料生产国是意大利,中国人常以为意大利面料最好,就像认为意大利男装最好一样。其实也是个误解。意大利出产低,中,高档面料,但没有顶级面料,高档面料的品质也不如英国面料。意大利最著名的男装kiton,是世界西装成衣中最贵的,平均7000欧元一套,就全部使用世家宝等英国面料。
  
  中国人最熟悉的杰尼亚面料,就是中档面料的代表。在100到120支之间的面料不错,但超过130支的面料品质就不行了,一来支数越高,需要的工艺设备就要升级。二来也需要更高档的羊毛原料,而顶级的羊毛原料是稀缺产品。杰尼亚一来拿不到太多的高档原料,二来出于降低成本的考虑,也不能使用太好的原料,毕竟他的面料卖不到世家宝和多美的价格。
  
  需要注意的是,和男装一样,杰尼亚大量使用中国供货商,山东的如意和南山两家纺织厂都是杰尼亚面料的生产厂家。如果你选购杰尼亚,有可能你购买的是从山东运到意大利贴牌的国产面料,而付出的则是杰尼亚品牌的价格


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-22 23:06:14
      今天到此为止,收工

作者:女士专用 回复日期:2007-10-22 23:13:23
      学习中

作者:pm_3dB 回复日期:2007-10-22 23:14:56
      好贴,收藏。楼主继续更新。正好要买西服了!

作者:joe723 回复日期:2007-10-22 23:34:09
      强烈顶LZ.......好帖!
  想咨询LZ一个建议:本人准备结婚,准备整一套.价格10000到15000左右,请问这个价钱能否找到一个英国的定制?如果能,能否介绍一家店或者品牌.提前感谢楼主了!

作者:数位锋 回复日期:2007-10-22 23:38:32
      受益非浅啊,楼主继续。

作者:jackielv_xbsb 回复日期:2007-10-22 23:40:46
      第二天追看了,楼主用心了.
  
  顶起来

作者:joe723 回复日期:2007-10-22 23:41:49
      楼主,请问成都的KIDON专卖店在哪里哦?本人是成都的...感谢!

作者:JannieHuang 回复日期:2007-10-22 23:46:31
      记号
  
  
  
  作者:joe723 回复日期:2007-10-22 23:34:09 
    强烈顶LZ.......好帖!
    想咨询LZ一个建议:本人准备结婚,准备整一套.价格10000到15000左右,请问这个价钱能否找到一个英国的定制?如果能,能否介绍一家店或者品牌.提前感谢楼主了!
  —————————————————————————————现在男同志也是一生一套了啊
  这个价格可以买vera wang了

作者:joe723 回复日期:2007-10-23 0:14:24
      麻烦楼主帮忙看看这三件西服,在什么牌子的店里大概能买到这种样式的? 跪谢楼主了!!!!!!!!






作者:6thgear 回复日期:2007-10-23 0:28:05
      LZ用心了 有品位啊 穿个衣服也不容易
  有一事不明 为啥说中国产的布一定比英国产的差

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 7:42:17
      作者:6thgear 回复日期:2007-10-23 0:28:05 
    LZ用心了 有品位啊 穿个衣服也不容易
    有一事不明 为啥说中国产的布一定比英国产的差
  
  谁说过中国产的布一定比英国产的差???这是你说的,我可没说过。当然中国确实出不了英国顶级的面料,一是技术,二是设备,三是拿不到顶级的原料。但同样中国生产不了,意大利也生产不了。
  中国最好的面料和意大利的高档面料差不多,从如意和南山能给杰尼亚供货就知道了。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 7:44:34
      作者:joe723 回复日期:2007-10-23 0:14:24 
    麻烦楼主帮忙看看这三件西服,在什么牌子的店里大概能买到这种样式的? 跪谢楼主了!!!!!!!!
  
  
  这个问题太没有意思了。你想知道什么牌子的店能买到他那个样子的,带着照片转商店就是了,或者找定制店仿造。
  
  不过可以告诉你的是,他那个是买现成的成衣,一看袖长就知道。美国服装论坛上讨论过,is beckham a savile row man?答案是,他不是

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 7:45:56
      作者:joe723 回复日期:2007-10-22 23:41:49 
    楼主,请问成都的KIDON专卖店在哪里哦?本人是成都的...感谢!
  
  美美力诚百货

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 7:48:00
      作者:joe723 回复日期:2007-10-22 23:34:09 
    强烈顶LZ.......好帖!
    想咨询LZ一个建议:本人准备结婚,准备整一套.价格10000到15000左右,请问这个价钱能否找到一个英国的定制?如果能,能否介绍一家店或者品牌.提前感谢楼主了!
  
  纯英国的做不下来,27000起,就算1万元给你做,你能飞来飞去伦敦3次试衣?
  
  国内有个恒龙代理的henry poole,本来是英国品牌,但被糟蹋了,第一不是定制,第二不是手工,人傻钱多的最受欢迎。

作者:vivianna1949 回复日期:2007-10-23 8:22:11
      mark~

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 8:46:18
      接着说面料。
  
  著名的面料生产国除了英国,意大利,还有法国,德国,西班牙等,但国内并不多见。
  
  再之后就是我们伟大的祖国了。
  
  虽说纺织是中国发明的,但几百年来一直落后于世界先进水平。不过近10年来进步很快,毕竟改革开放了,可以进口设备和原料。
  
  国产四大纺织厂:山东的如意,南山,江苏的阳光,三毛。
  
  如意的面料可能是国产最好的,多次获奖不说,还出口多国,是杰尼亚的供货商。如意面料相当贵,前几年我这里面料市场卖过如意的面料,进价每米就是400多元,已经比很多进口料贵了,零售每米达到8,900元。
  
  南山据说能生产高达180支的面料,供应杰尼亚,hugo boss
  
  阳光是中国人最熟悉的国产面料品牌,能生产200支的面料,也是出口多国。
  
  三毛。三毛不光做面料,也做成衣,假名牌奥德臣,autoson就是它的杰作。奥德臣每套卖到2万元,够狠吧。不过不知道奥德臣上号称用的进口料,是不是三毛自己做的。不过也很有可能,毕竟很多所谓意大利面料都是中国供应。
  
  中国面料目前出口意大利,法国,美国,日本等众多发达国家,唯独还没进入英国,不过如果考虑贴牌的话,那么肯定也间接进去了,英国也有卖杰尼亚的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 8:48:44
      作为普通消费者,在去大店时,一般不能自带面料,必须使用店里的面料。而小店几乎都可以自带面料。
  
  简单说下怎么选国产面料,
  
  第一,同样或接近的面料,有边道的比没边道的好
  
  第二,看边道上写的什么,结合我说过的支数知识,有的面料胡乱写,如super 150,super 180,还有800多的,这种可以无视。还有的写什么雅戈尔,皮尔卡丹,七匹狼,一律都是垃圾。
  
  第三,看品牌,我说过的四大厂的比小厂的好
  
  第四,颜色正,比如蓝色,国产大部分蓝都不正,不蓝不黑的。
  
  第五,有光泽,说明羊毛原料好
  
  第六,尽量选厚些,手感细腻但不滑的,这种面料方便裁缝制作,做出来效果也会更好些。
  
  
  

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 8:51:16
      说下选进口面料。进口面料花色品种多,质量稳定,抗氧化性强,耐久。但国内的问题是假进口面料横行。现在北京,深圳各有一伙搞假面料的,讲究点的拿真面料找纺织厂仿造,不讲究的直接拿国产料印上几个英文字母再做点假面料商标就骗钱

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 8:53:51
      很多人知道成衣如果用的是进口料里面一般有面料商标,可我要提醒大家这是绝不可靠的。那种小标订做一个才5毛钱,1000个500块,多了更便宜。中国人连Lv皮包和耐克鞋都仿的那么好,做几个标还不小菜一碟?
  
  如图,世家宝的面料标,这可是真的,但如果对方仿造你怎么知道呢


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 8:58:15
      现在国内小店我没见过有真的进口面料。小店的国产料卡都是他们自己在当地面料市场做的。进口料卡都是假的,深圳的和北京的两伙造假者全国旅行,见到小裁缝店就进去,免费发放。
  
  我见过的假进口料主要是华伦天奴和维达莱,valentino,vitale,前者是深圳人造的,后者是北京人做的。这两者我在多个小店都见过,全部是假的。
  
  此外还有假英国料,一本很多品牌,所有的标志第一页上都有,还有个super 150的标,每码标价380元。
  
  据我所知,国内裁缝店用的进口料,如果是真的,都应该是从香港进的。所以你可以问店里的人,面料是从哪儿发过来的,如果说香港,那有可能是真的,也不排除他撒谎,如果说深圳或北京,那几乎肯定是假的。

作者:yingbin 回复日期:2007-10-23 9:00:24
      楼主 DIOR GIVENCHY GUCCI 等大牌的西装值得买吗
  我买过两套都是打折的时候
  穿起来感觉还不错
  不晓得值不值得花这个钱来买
  还有我特别喜欢一粒扣西装国产的品牌基本买不到
  要么不合身 可以推荐点不
  
  非常感谢
  你的帖子昨天看了一下午 长支持 谢谢

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:01:01
      假面料由于使用的是国产料,所以花色品种较少,色泽黯淡,如果你在定制之前去一趟国产面料市场,好好看看国产100多元的面料,再去对比,应该能有点感觉。
  
  最好的办法其实就是,去小店根本就不用它店里的面料,自己选购国产面料就是了,选的好效果也不错。
  
  
  如图,假英国面料,标价380一码,色泽黯淡无光。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:04:25
      假英国面料标,这个假英国料卡我在多家小店见过,是在深圳的江苏人做的,每码标价380元,价格标在料卡封底处,一本里包含多个牌子,牌子名都写在第二页,可以记住这个名字lubbock,一旦见到,假料无疑


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:06:31
      国产料按米算,进口料按码算,1米等于1.1码左右。进口料卡不管真的假的都是每码标价多少多少钱,不过裁缝店进都有折扣,小店最差也能9折进,大店7折没问题,如果赶上大量团购还能便宜。所以定制时自己算算店家成本多少,就知道他要价是不是太黑。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:09:24
      进口料应该有边道,上面有英文标识,我是没见过没有边道的进口面料。做成衣服后,裤子两侧口袋和屁股口袋里应该都有边道,翻出来一看便知。
  
  国产成衣号称用进口料的还缝有进口面料标的,我看过几个,裤子里都没有边道,我不知道他们从哪儿进的没有边道的进口料,难道剪掉了?不可能吧,他们就靠这个骗人呢,我只能说我不敢相信他们用的是真料
  
  如图,屁股口袋里的边道


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:11:21
      如图,假进口面料裤子侧兜里的边道
  
  假进口料至少还把边道做上了,不过心虚,写得是made for england,玩文字游戏。
  
  不过号称用进口料的国产西装,为啥我跟本就看不到边道呢?


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:15:45
      前面说了,小店允许自带面料,干脆不用上他的当用他的假进口面料。那大店呢?大店不许自带料,谁知道他的料是真是假?
  
  这个说实话我也不敢确保看准,只能靠经验了,前面讲过几点,看色泽,看边道。还有就是看牌子,世家宝这样nb的顶级面料似乎还没有人敢造假。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:18:23
      如图,这本料卡是一个裁缝朋友98年开店时从香港面料商那拿的,可以确保是真的。结合这个讲讲选进口料。
  
  第一,料上有边道,边道上的英文应该准确无误,不用made for xxx打擦边球。
  
  第二,每种面料上都贴有标签,上有序列号和每码价格。各种面料应该价格不一,如果一本所有面料价格都一样,很有可能是假的。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:20:34
      第三看花色品种,进口料花色品种特别多,国产料少很多,当然国产料愿意的话也可以仿造,但造假者就不愿意费这个劲了,弄现成国产料打上英文多省劲。
  
  所以一本进口料卡一般里面应该有些比较特殊的花色图案,否则有点可疑


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:22:38
      第三,一本料卡里应该有些奇怪的颜色,不常见的颜色。很多颜色国产面料不常见,因为中国人不喜欢,很少买。假面料也是一样,造假者一来搞不到少见颜色的国产料,二来搞了一般也没有订,所以干脆不费劲了。
  
  所以一本料卡里应该有些少见颜色,一般人不会穿那种颜色的衣服。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:23:41
      拍的颜色有些改变,大家应该明白我的意思,总之就是不要一本都是常规常见的花色品种和颜色。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:25:15
      这种花呢国内也比较少见,或者没这么多花色。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:32:44
      料卡上一般都贴有胶纸,表明产地,价格,宽度,注意那个价格是每码价格,乘以1.1是每米价格,不过店家拿货都有折扣,大店至少7折,小店至少9折。
  
  不过一般的裁缝店都不诚实,不会告诉你这种面料每米价格,而是告诉你你做一套需要多少钱,你可以看了价格然后乘以折扣算出自己这套的成本价然后对比一下看他要价黑不黑。
  
  也可以直接问这种面料每米到底多少钱,看他告诉你的价格和料卡上标价一样不,如果对方不诚实,那么也没有必要再浪费时间了。他可以挣钱,但不应该欺骗。


作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:37:28
      最后说一下每人用多少面料。
  
  一般1.75米高不特别胖的人做单排扣上衣加裤子裤子不挽脚2.65米到2.7米。裤子挽脚2.8米,如果用有格子的面料想对格加10到20厘米,看格子大小了。如果加一个马甲再加20厘米,双排扣再加10厘米。
  
  180米高的人每项比上面加10厘米左右。
  
  特别胖的人就不好说了,看体型。
  
  进口料比国产料约宽5,6公分,所以如果用进口料还能省一些。
  
  我说这些的目的是你使用裁缝店面料时心里有个数,很多裁缝喜欢用这个骗人。比如骗你你需要更多的面料,让你多掏钱。你知道自己用多少料,知道料卡上面料的价格,自己一算就知道了,然后直接问裁缝,就知道他骗没骗你,如果他一开始就在骗,那你还愿意跟这种有人品问题的家伙继续谈下去吗?如果你钱够多觉得无所谓,那就当我在废话。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:48:13
      面料和定制基本说完了,主要目的是希望大家增强辨别能力,防止上当受骗。
  
  前面有很多人多次问我这个名牌那个名牌好不好,值不值得购买,我其实已经说过很多次了,请你们好好看看这个帖子就能找到答案。
  
  我再说一次,所有的所谓designer shop品牌,就是所谓的世界大牌,以我看来都不值得购买。第一都是成衣。第二没有手工含量,第三在中国价格离谱属于抢钱。第四如果在欧美遇到了价格合适,比国产品牌还便宜当然也可以买。
  
  如果你就是喜欢这些所谓大牌,有钱愿意购买也请便,中国就是个人傻钱多的地方,就是有人喜欢捧大牌的臭脚。就像当年金利来皮尔卡丹刚进中国一样,也享尽顶级品牌的风光。
  
  实际上我在分类里说的很清楚,真正的西装顶级品牌中国几乎都没有。具体顶级品牌的工艺要求我也说过好几次了。

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 9:48:09
      我的西装等级分类再发一次
  
  世界西装等级排名:
    
    特级:
    英国的Anderson-Sheppard,H-Huntsman等10到15家作坊,经营成衣、全定制、半定制,无论从历史、裁剪还是工艺、声誉都是世界最顶级的。
    
    准特级:
    英国Savile Row的其他作坊,技术工艺和特级的10几家差不多,多是由特级大店出来的裁缝开的,但是没有了历史积淀和种种噱头,名声没那么响亮。意大利的Kiton(国内仅成都有专柜)、Brioni(香港有专柜),美国的Oxxford(国内没有)。他们工艺都学自英国,但手工含量略低,约90%到95%为手工完成,没有全定制,以成衣为主加以少量的半定制。
    
    一级:
    英国非Savile Row出身的定制裁缝。
    意大利的Rubinacci、Caraceni、Attolini、Borrelli等品牌,以成衣为主,版有意大利特色但中国人不习惯不容易接受。在国内知名度极低,有一定手工含量。
    
    以上可算广义的世界顶级男装。
    
    二级:
    以杰尼亚(Zegna)和卡纳利(Canali)为代表的意大利专业男装制造商。以成衣为主,手工含量低。版接近英国,符合中国人审美,在国内知名度很高。工艺和国产西装非常接近,多由中国工厂代工。
    
    三级:
    以阿玛尼为代表的所谓designer shop品牌,非专业男装品牌,男装业务多外包给其他厂商。以上有人问过的什么hugo boss,gucci等一律属于这个档次。非专业西装。
    
    四级:
    国内众多品牌,工艺接近
  
  国产品牌分级:
  
    北京的G.T.Man,我见过的工艺最好的,对条,而且是国内我唯一见过对格的成衣。版也不错,有的版包容性强,大部分人穿都好看,有的则挑体型。
    当然缺点也不少:第一,都是三粒扣,款式一般,第二,价格多在三四千元,跟很多国货特别是假名牌比还算厚道,但我觉得还是偏贵,毕竟用的是几十元一米的面料。
    
    其它较好的国产品牌:
    锐燊,trands,都有两粒扣款,trands的面料比其它国货好一些,而且号称是非粘合,用牛角扣,不过这两点还无法证实。
    
    还可以的国产品牌:
    蓝豹:版不错,面料差价格高。蓝豹最让我鄙视的是用几十元一米的面料还偷工减料,实在是太小气了,老板精明过头了,以后我上图说一下这个偷工减料问题。
    
    较差的国产品牌:
    大部分国内名牌,雅戈尔为代表的中国式西装,工艺一般,版差,不注意细节,面料差。其它还有报喜鸟,罗蒙,庄吉等。
    
    最鄙视的国产品牌:
    假名牌,中国人到法国意大利注册个商标回来贴牌号称欧洲名牌的,以奥德臣,温馨鸟等为代表。这一类牌子是最没有购买价值的,第一品牌本身就是垃圾,第二它们装假名牌的目的就是卖高价,性价比极低,如江苏江阴造的奥德臣编个法国历史故事就卖到二万元一套。
    
    最差的国产品牌:
    观奇。我见过的还算有名的西装牌子里最差的,从版型,工艺到面料,从成衣到定制,一无是处,纯属骗冤大头的。要问原因,我前面说了后几次了,麻烦自己看下前面贴子。
  
  以后乱七八糟的成衣品牌问题不再探讨,没有意思。

作者:我有我的理想 回复日期:2007-10-23 9:52:59
      收藏了,慢慢研究~

作者:bscnl 回复日期:2007-10-23 11:14:45
      留名

作者:greetming 回复日期:2007-10-23 12:05:05
      mark

作者:弓虽强怎奈石更硬 回复日期:2007-10-23 12:27:27
      记号

作者:ak47russia 回复日期:2007-10-23 12:28:02
      mark

作者:寻衅滋事猫 回复日期:2007-10-23 14:56:34
      好贴,留名

作者:jeffffff 回复日期:2007-10-23 15:10:27
      LZ对西服知识渊博,是本行吗???
  今天下午系统学习了
  国人的造假蔓延到各个行业。。。。。。。
  无奈
  谢谢LZ

作者:airtigerking 回复日期:2007-10-23 15:45:11
      作者:jeffffff 回复日期:2007-10-23 15:10:27 
    LZ对西服知识渊博,是本行吗???
    今天下午系统学习了
    国人的造假蔓延到各个行业。。。。。。。
    无奈
    谢谢LZ
  
  不是本行,从没做过与服装相关的行业,只是有兴趣,研究了一段时间。
  
  国人造假除了牟取暴利,也因为国人崇洋媚外,盲目追求所谓大牌。而大牌售价与成本之间差距太大,成为造假者的动力。
  
  听朋友说,90年代的时候,广州有个人从香港买来英国面料,在广东找厂加工成成衣,每套几百块成本,贴上登喜路标,然后拿到北京王府饭店等高档宾馆,卖给里面的专卖店,每套7500,专卖卖到12000以上。当时国内应该没有登喜路的专卖和代理。现在不知道国内登喜路是怎么做出来的了。
  
  造假者也包括很多高价消费品代理商自己,比如欧米加专柜卖假表,耐克专卖店卖假鞋,levi’s专柜卖假牛仔裤,这些都真实地发生我所在的城市。听说国内有的lv专柜卖假包,我相信完全可能是真的。

作者:JJ907907 回复日期:2007-10-23 15:58:09
      拜读了好久才看完一小部分。记号再慢慢看
  请楼主评价下DAKS西服。值多少钱。我老公最近败了二套

作者:shittingman 回复日期:2007-10-23 20:50:20
      强贴留名,学习下

作者:小五 回复日期:2007-10-23 21:19:43
      谢谢楼主分享心得。
  
  有参考价值。

作者:joe723 回复日期:2007-10-23 21:57:35
      谢谢楼主了,平时经常去美美,扎就没有注意到KIDON呢!晕哦!
  继续关注中。。。

作者:闷闷乐 回复日期:2007-10-23 22:04:11
      又更新了这么多哦

作者:vegetarcat 回复日期:2007-10-24 6:39:59
      brooks brothers的西服你没有见过好的吧?

作者:JJ907907 回复日期:2007-10-24 8:22:04
      啊,楼主还米有来哦.等哈

作者:djgrace 回复日期:2007-10-24 11:27:57
      作者:airtigerking 回复日期:2007-10-20 21:19:18 
    作者:djgrace 回复日期:2007-10-20 20:48:52 
      觉得很奇怪,外国男人不在西装里面穿毛衣,那到冬天怎么办? 冬天有时候也得穿西装啊.莫非大衣一脱,里面就是西装白衬衫,顶多加个西装背心? 土人儿一个,见笑了.
    
    欧洲四季气温温差小,英国人最冷的时候西装外面加件大衣也够了。他们没有穿保暖衣服的习惯。在中国北方冬天一般都不穿毛裤。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  原来是这样哦.不知道楼主能否就女式西装给些意见? 我指那种正式的西服套装不是休闲小西装,应该是几粒扣的呢?

作者:ID用户 回复日期:2007-10-25 14:41:52
      LZ好专业啊 记号学习ING.......

作者:山药排骨 回复日期:2007-10-25 15:32:56
      做个记号
  学习
  

作者:888gui 回复日期:2007-10-25 19:04:55
      作者:vegetarcat 回复日期:2007-10-24 6:39:59 
    brooks brothers的西服你没有见过好的吧?
  ------------------------------------------------------
  说话好冲啊,brooksbrother的衣服再好也是休闲为主,她家的休闲西服尤其在美国打折时候,很划算,我的大爱。
  但是搁正装里比起来,还不能算多好吧。
  
  比起他家的西服,我更喜欢他们的衬衫,毛衣。

作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-25 22:13:41
      期待楼主讲解蓝豹,我喜欢的品牌.

作者:红楼选GAY 回复日期:2007-10-25 22:59:12
      好帖...虽然不懂.留着以后总会有用的.

作者:ekin6816667 回复日期:2007-10-26 21:06:14
      楼主呢,来讲解一下lampo

作者:女士专用 回复日期:2007-10-26 21:40:26
      国内都是改良西装,那lz可以考虑开一家正宗点的西装作坊,肯定火

作者:day_dreaming 回复日期:2007-10-28 0:42:25
      别有洞天啊~~~

作者:幺不了台 回复日期:2007-10-29 16:28:47
      值得顶一下,mark

作者:6thgear 回复日期:2007-10-30 3:31:03
      LZ真得很用心 继续啊
  帮你贴张图


作者:实验做到s 回复日期:2007-10-30 7:30:30
      请问lz hugo boss 处于什么样的档次,值得购买么?

作者:幺不了台 回复日期:2007-10-30 12:44:22
      作者:实验做到s 回复日期:2007-10-30 7:30:30 
    请问lz hugo boss 处于什么样的档次,值得购买么?
  
  
  pls ctrl+f hehe

作者:梦若流水 回复日期:2007-10-30 16:49:02
      学习中,收藏了.

作者:破孩子破袜子 回复日期:2007-10-30 19:55:23
      好贴
  收藏

作者:小满满 回复日期:2007-10-31 1:04:05
      收藏,明天接着研究。。

作者:奔驰2008 回复日期:2007-11-1 1:32:33
      太棒了!
  谢谢楼主。
  眼睛受不了了,明天再学习。
  最近正好要买西装,好好学习后再向楼主请教!
  谢谢!

作者:蓖麻子 回复日期:2007-11-1 3:51:43
      学习中,多谢楼主赐教

作者:rosemilan 回复日期:2007-11-1 10:15:04
      好贴呀!

作者:亚雅婚纱 回复日期:2007-11-1 11:38:51
      很专业哦,收藏先~

作者:le69215 回复日期:2007-11-1 16:01:28
      很专业哦,收藏先~下次再看

作者:riopelle 回复日期:2007-11-1 16:36:14
      收藏先~~

作者:axlash 回复日期:2007-11-1 17:03:55
      亲爱的楼主,北京有一家叫“造寸”的,专做西服好像,历史很悠久了,据说是1947年左右从上海迁到北京的,不知道楼主有没有了解?

作者:冰澜若 回复日期:2007-11-1 17:33:46
      谢谢楼主

作者:妙妙恋 回复日期:2007-11-1 20:19:20
      收藏

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-1 21:00:46
      作者:6thgear 回复日期:2007-10-30 3:31:03 
    LZ真得很用心 继续啊
    帮你贴张图
  
  谢谢。这张图是brioni网站上的,他家网站非常业余,只有两张照片而已。单排二粒扣枪驳头款,今年比较流行,不过不受较专业人士欢迎。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-1 21:03:32
      作者:axlash 回复日期:2007-11-1 17:03:55 
    亲爱的楼主,北京有一家叫“造寸”的,专做西服好像,历史很悠久了,据说是1947年左右从上海迁到北京的,不知道楼主有没有了解?
  
  
  以前听说过,刚才又查了下,似乎算是红都的子公司了,做工装为主,应该没什么意思了,何况红帮的工艺也就一般。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-1 21:28:14
      说下中国西装流派和发展史。
  
  世界西装最初都学自英国,从英国在欧洲传给法国意大利等国,亚洲传给日本印度等国,中国西装过去主要学自日本,近十几年来工业化大生产则向意大利成衣靠拢。
  
  以工艺来源来看,中国西装流派可分为红帮,日派和苏派。
  
  红帮是中国最有名的服装流派,最初是宁波裁缝去日本学艺然后回国在浙江上海开店培训学徒,算是日派但失去了日派做活干净细致的特点,相反活儿糙,为了提高速度缩短工时,中国人都喜欢耍的小聪明。
  
  日派发源于长春。长春当时是伪满洲国首都,有几十万日本人居住。日本三中井株式会社在长春开了三中井洋服店,日本人在韩国汉城做西装生意的也来到长春开了省港洋服店,招收中国学徒,培训了一批技师。由于直接面对日本客户,这一派是比较纯粹的日派工艺,继承了日派做活干净细致的优点。
  
  苏派发源于哈尔滨。哈尔滨当时苏联人很多,也有苏联人开的裁缝店。苏派特点是用厚衬,胸衬工艺有独到之处,优点是不易变形,缺点是较笨重。此派工艺现已失传。
  
  以上三派都是纯手工工艺了。
  
  
  近十几年来国内都是工厂流水线生产,主要学习意大利成衣。有点出息的工厂都进进口设备,买意大利所谓的欧版,所以大家看国内档次同样的衣服都查不到,换个商标都辨认不出来,完全可以互相替代,这就是工业化的弊病,没有自己的特点和风格了。
  
  同时工厂流水线生产,一方面依赖于机器设备,一方面为提高工作效率每个工人只做一步还要想方设法偷工。和解放前的手工西装比,现在的成衣80%以上的工艺都省略了,这就是为什么英国那10几家作坊独尊世界最顶级男装的原因,坚持手工,不偷工,再加上英国每人一版的经典裁剪法。

作者:bearender 回复日期:2007-11-1 21:51:09
      爪子刨坑

作者:ROKRMAN 回复日期:2007-11-1 23:54:33
      值得学习~~

作者:新月为眸 回复日期:2007-11-2 0:08:52
      真是太专业了,而且图文并贸.简直可以当教材了.收藏起来慢慢学习.
  不过,定制太麻烦了,自己买面料到哪里买啊.而且就算自己买,一外行再怎么装还是会给人看出来. 出国定制也不是大多数人能办到的.
  听说上海有些工作室帮人定做西装,应该比小店的裁缝好一些吧.楼主了解这方面的情况吗,能给介绍一下吗.
  另外,对于大多数普通人来说还是以买成衣为主的,LZ能不能推荐几个好的品牌,和买成衣时应注意的问题.
  

作者:jhi2 回复日期:2007-11-2 1:25:08
      
  

作者:axlash 回复日期:2007-11-2 10:32:34
      楼主能介绍一下现在日派在北京都有哪些店吗?
  或者说,北京现在手工做西装的哪些店的性价比稍微好一点呢?

作者:走路过飘 回复日期:2007-11-2 14:48:19
      简直大长见识!
  
  学到了
  
  成都美美好洋气 kiton国内唯一店
  
  嘻嘻

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 21:45:39
      作者:新月为眸 回复日期:2007-11-2 0:08:52 
    真是太专业了,而且图文并贸.简直可以当教材了.收藏起来慢慢学习.
    不过,定制太麻烦了,自己买面料到哪里买啊.而且就算自己买,一外行再怎么装还是会给人看出来. 出国定制也不是大多数人能办到的.
    听说上海有些工作室帮人定做西装,应该比小店的裁缝好一些吧.楼主了解这方面的情况吗,能给介绍一下吗.
    另外,对于大多数普通人来说还是以买成衣为主的,LZ能不能推荐几个好的品牌,和买成衣时应注意的问题.
  
  
  定制不麻烦,比胡乱逛商场感觉好。各地都应该有国产面料市场,但进口面料国内几乎买不到,只能凭料卡订购。
  
  你把我这个帖子里讲的都看懂记住就应该算内行了,一般裁缝就骗不了你。
  
  上海不了解,不过所谓工作室和小店有什么区别?都是裁缝,换个时髦名字而已,就跟成衣贴假名牌商标一样。
  
  成衣品牌和购买我都讲得很细了,你没细看吧。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 21:47:56
      作者:axlash 回复日期:2007-11-2 10:32:34 
    楼主能介绍一下现在日派在北京都有哪些店吗?
    或者说,北京现在手工做西装的哪些店的性价比稍微好一点呢?
  
  北京有没有日派不知道,有几家红帮的。
  如红都,手工费1900,面料另算,感觉裁剪不行,工艺还可以。
  还有个Dave's,台湾人开的,3800起,综合看可能是北京最好的了。

作者:数位锋 回复日期:2007-11-4 21:46:54
      好贴需要顶啊,起来!

作者:此之谓民主 回复日期:2007-11-4 21:50:50
      记号,老公要买一套好些的西服。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:05:32
      我的一套全手工定制服


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:09:24
      做了两个月,中间肚子长了些,略有点紧,因为本来就要求做的不穿毛衣还极合体。
  
  一般上衣袖子都偏粗,这次尝试一下合体的袖子,好看但是有褶
  
  
  如图,手工缝圆头插花眼。一般都是平头眼,还是机器的,这个手工缝还是圆头的,工艺难度远远高出


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:11:42
      上衣的一些细节,领子做的一截领,传统工艺。手工刺绣一个带姓名英文字母头的挂衣带。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:14:22
      袖口手锁真扣眼


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:16:07
      上衣兜盖对条,看对条最关键部位。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:17:22
      内侧细节,都是手工活


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:19:28
      本套衣服所有的口袋都是劈缝的做法,市面上能见到的其他不论成衣还是定制都是倒缝做法。劈缝工时长,难度大,但口袋不易变形。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:20:47
      手缝下摆


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:23:21
      这套衣服发在美国服装论坛上,评价挺高,特别是裤子,因为是用独创的工艺做的。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:25:01
      美国服装论坛:http://www.askandyaboutclothes.com/forum/showthread.php?t=75165
  感兴趣的可以看看


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:25:59
      所有口袋里都另有一个小口袋,可放硬币等。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:27:07
      裤子


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:39:36
      裁缝师傅给制的版,如果你选择大店定制,一定要求给你独立制版,而不是什么电脑推版或者套码,那些都是偷工或者叫欺骗。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 22:43:26
      半成品。大店的话第一次试样必须是半成品,这样所有的部位都可以修改。


作者:pm_3dB 回复日期:2007-11-4 22:40:59
      谢谢楼主的贴子,让我学到很多!
  今天我买的西服就是按楼主的标准买的。买的是福建九牧王的。
  本来想买蓝豹,可是最便宜的定制是3600元,可以做成单排两扣的。单排两扣的成衣是4800元,不打折。面料看不出来有什么好。如果要选面料,就要到6000多元。太黑了!
  G2000的衣服版型不适合我,做工也不好。也要1300左右。
  后面看中了九牧王的,很多条件和楼主的要求相合,有95%的羊毛面料。才1470元就买了。
  衣服是竖条面料的,单排三扣(好像只有蓝豹的才有两扣的,很多家都没有两扣的)。兜盖上的条/后领的条是对齐的。袖的衬里和上衣里面的衬里用的不一样料。上衣里面有舌头。裤子前面的褶是一条.比较遗憾的是袖口钮扣下面不是真扣眼。
  有空上图给你看看。

作者:pm_3dB 回复日期:2007-11-4 22:44:32
      只有牙子没有对条,还故意做成斜的.

作者:pm_3dB 回复日期:2007-11-4 22:46:34
      蓝豹定制是套码.只有少许部位可以修改。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 23:02:00
      作者:pm_3dB 回复日期:2007-11-4 22:40:59 
    谢谢楼主的贴子,让我学到很多!
    今天我买的西服就是按楼主的标准买的。买的是福建九牧王的。
    本来想买蓝豹,可是最便宜的定制是3600元,可以做成单排两扣的。单排两扣的成衣是4800元,不打折。面料看不出来有什么好。如果要选面料,就要到6000多元。太黑了!
    G2000的衣服版型不适合我,做工也不好。也要1300左右。
    后面看中了九牧王的,很多条件和楼主的要求相合,有95%的羊毛面料。才1470元就买了。
    衣服是竖条面料的,单排三扣(好像只有蓝豹的才有两扣的,很多家都没有两扣的)。兜盖上的条/后领的条是对齐的。袖的衬里和上衣里面的衬里用的不一样料。上衣里面有舌头。裤子前面的褶是一条.比较遗憾的是袖口钮扣下面不是真扣眼。
    有空上图给你看看。
  
  
  作者:pm_3dB 回复日期:2007-11-4 22:44:32 
    只有牙子没有对条,还故意做成斜的.
  
  成衣一般袖口不做真眼,也好,可以自己改袖长然后做真眼,英国美国很多人这么做。
  价钱不错,蓝豹要6000多的不知什么料,如果6000多还是国产料那它可真是想钱想疯了。套码定制不值得考虑,不如自己买料定制或者买成衣然后找裁缝修改。
  牙子上的条有三种做法,第一种牙子也对条,这是最难的,也是最好的。第二种牙子用两根条之间那段,牙子看不到条,这种次之,因为做的时候工人要注意让牙子上没条,也不特别容易。第三种是斜条,这种最容易,好做,同时我个人觉得视觉效果不好,和身上的竖条不协调。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 23:13:18
      九牧王裤子我看过,看着不错,不少无省的,不过我很不喜欢它腰带扣上的金属装饰。
  国产牌子有两粒扣的锐燊有一款不错,trands也有。
  牙子对条的成衣我见过两个,一个g.t.man,一个kevin kelly,都是北京的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-4 23:21:09
      兜盖对条的国产牌子我见过的:g.t.man,kevin kelly(有的款对,有的不对),trands(不全对),锐燊我印象里是对条,不过不确定,还有你说的九牧王。
  
  不对条的国产牌子:无数。
  
  我见过不对条的进口牌子:Dunhill,Gieves Hawkes,Canali好像也不对条,杰尼亚是对条的。
  
  条文在工艺上是要求必对的,买一本服装书,里面都会写明对条,对格,不过现在很多厂家都不注意,我想他们是肯定知道的,只不过为了偷工而已,因为要降低工时和成本。
  
  英国萨维尔街有一位顶级裁缝Mahon先生专门讲过这个问题,对条是萨维尔街的光荣传统,他对不对条的衣服深恶痛疾。

作者:Coreler 回复日期:2007-11-5 1:06:34
      北京建国门的国际俱乐部饭店1楼有一家很高级的定制西装店。

作者:书呆熊 回复日期:2007-11-5 1:54:34
      好的面料 的确对羊毛 要求很高,
  新西兰产的一种曼利如 即细羊毛 都是被欧洲 垄断的,拍卖
  都是按公斤的。
  去年国内某个厂拍卖到了50公斤,被形容是历史突破

作者:爱巧克力的猪 回复日期:2007-11-5 4:26:30
      留個爪,好找

作者:teoswa 回复日期:2007-11-5 6:07:36
      好贴
  记号

作者:没降落伞的小松鼠 回复日期:2007-11-5 10:28:06
      应该把国产西服品牌的老板都抓来学学这个帖子。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-5 11:24:00
      作者:没降落伞的小松鼠 回复日期:2007-11-5 10:28:06 
    应该把国产西服品牌的老板都抓来学学这个帖子。
  
  其实不应该让国产厂商知道这些,他们知道了想的恐怕不是如何提高品质,因为那会提高他们的成本和减少利润,他们想的恐怕是如何更逼真地造假,如仿造更真的进口面料。
  
  相反,应该学习的是消费者,消费者提高自身鉴赏水平自然就把那些不厚道的厂商淘汰了,逼着他们切实提高产品质量。

作者:没降落伞的小松鼠 回复日期:2007-11-5 12:19:48
      楼主说的有道理,为什么这市场劣币驱除良币,因为劣币无法被辨认和淘汰。

作者:hhqq1222 回复日期:2007-11-5 13:24:49
      写的好,楼主可以把自己定制西服的地方拿出来共享下吗?你那套好像不错呕

作者:通吃伯 回复日期:2007-11-5 19:01:00
      GTMAN肩膀上不对条。
  
  顺美有两粒扣款,定制国产料2000起,进口料3000起。成衣不超过4000。版型不如蓝豹。

作者:相当霸道了 回复日期:2007-11-5 19:44:33
      记号

作者:蜡笔小角 回复日期:2007-11-5 21:32:37
      爪

作者:浮游残骸 回复日期:2007-11-5 22:30:30
      收藏 不错

作者:wonderfulyaozi 回复日期:2007-11-5 22:32:59
      做个几号,慢慢学习~

作者:chlorine 回复日期:2007-11-6 2:02:21
      学习到半夜,哈哈^_^
  
  楼主要是能说一下你那套定制的西服用的什么面料,多少钱;在哪里做的,手工多少钱就更好了~~
  不知道这个问题会不会比较冒犯……

作者:moshla 回复日期:2007-11-6 3:02:48
      收藏

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 8:19:51
      作者:没降落伞的小松鼠 回复日期:2007-11-5 12:19:48 
    楼主说的有道理,为什么这市场劣币驱除良币,因为劣币无法被辨认和淘汰。
  
  你好象学过经济学?呵呵

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 8:24:23
      作者:通吃伯 回复日期:2007-11-5 19:01:00 
    GTMAN肩膀上不对条。
    
    顺美有两粒扣款,定制国产料2000起,进口料3000起。成衣不超过4000。版型不如蓝豹。
  
  肩膀不对条是没有问题的。
  
  注意:条纹面料唯一不要求对条的地方就是肩膀,那里如果对条是老式做法,不对条是新式做法,是为了使肩部形状更好,裁缝有一个术语我忘记了。美国服装网专门讨论过这个问题,答案是肩部不对条是品质的表现。萨维尔街的男装肩部也是不对条的。看对不对条最重要的是上衣兜盖。99%国产男装不对条,所谓的世界名牌也有很多不对条。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 8:28:05
      作者:通吃伯 回复日期:2007-11-5 19:01:00 
      GTMAN肩膀上不对条。
      
      顺美有两粒扣款,定制国产料2000起,进口料3000起。成衣不超过4000。版型不如蓝豹。
    
    肩膀不对条是没有问题的。
  
  顺美价格不错,在国产货里比较厚道。版型的话是仁者见仁了,蓝豹的东西穿在模特身上是挺好看,因为瘦,但穿在身上特别是稍胖有肚子的人身上不好看,全是褶子。
  有的版就是摆着好看,但是挑体型,有的版适应面宽,大部分人穿着都不错。成衣里版评价最高的似乎是brioni,几乎所有人穿都好看。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 8:38:18
      作者:hhqq1222 回复日期:2007-11-5 13:24:49 
    写的好,楼主可以把自己定制西服的地方拿出来共享下吗?你那套好像不错呕
  
  作者:chlorine 回复日期:2007-11-6 2:02:21 
    学习到半夜,哈哈^_^
    
    楼主要是能说一下你那套定制的西服用的什么面料,多少钱;在哪里做的,手工多少钱就更好了~~
    不知道这个问题会不会比较冒犯……
  
  
  面料:国产,没有边道,品牌不详,要150一米,讲价到85,用2.8米。优点:有光泽,颜色正。缺点:性能较差,不便裁缝制作。
  
  定制地点:长春
  
  手工费:2500元含辅料,外国人5000。
  
  优点:全手工,200多小时制作时间,三次试身,工艺可能全国找不到接近的了,因为一般的定制店都以挣钱为目的,普遍偷工,用机器。英国裁剪法。苏派胸衬工艺,确实不变形。辅料高档。
  
  缺点:上衣略瘦,因为我要求非常合体,而制作的两个月间体重长了,特别是肚子,所以略紧。袖子略瘦,一般成衣和定制普遍袖子偏粗,所以我想尝试一下合体的袖子,效果确实好看,但是袖子有褶。驳头扣位略高,因为这是现在流行趋势,使视觉中心上移,也是个试验,下一套已经要求下降一点了。
  
  感兴趣的话短信我给你们裁缝联系方式,不在这里公布了,有做广告嫌疑。

作者:fulingzhu 回复日期:2007-11-6 9:25:50
      楼主我给你留言啦!

作者:ckbe 回复日期:2007-11-6 10:30:11
      收藏

作者:牧文之歌 回复日期:2007-11-6 11:44:47
      学习。

作者:通吃伯 回复日期:2007-11-6 11:50:41
      似乎成衣的腋下吸汗片都是用里绸,没有用面料的。顺美就算我看见的把吸汗片做得最认真的了,也是用里绸。兴许定制时候可以要求?顺美店员说也是套号,那个算比较大的店了。
  
  我比较瘦,试过蓝豹和顺美,蓝豹的版型不是一般的好,合体,收腰,线条极好,穿上效果非常上档次。就是价格太黑了,打完折要5600。估计就是楼主说的5、60一米的面料。要定制的话,店员拿出两本料卡,一本是多美,另一本忘了名字。多美的大多数100支,少数120支,似乎标得也还老实。每张料样上都有白色标签,看上去好像还像回事。楼主是否知道国内的多美有假货没有?店员不肯说料子价格,说按套算。我随便指了一张条纹的料样,问做一套多少钱,店员说18800。
  
  顺美也是瘦版,穿上效果还行,比其它品牌强,但明显不如蓝豹。就是价格还成。但是面料不知道是哪里的。
  
  有个大商场里有个制衣店,摆了一些面料,说是江苏阳光的,其中最贵的标380一米。有标130支的。这些可以讲价吗?
  
  另外,既然对条的工艺达不到,选择无条纹的面料是否更明智些?

作者:杜兰香去 回复日期:2007-11-6 11:57:49
      楼主 培罗蒙的西服怎样?

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 12:00:25
      作者:fulingzhu 回复日期:2007-11-6 9:25:50 
    楼主我给你留言啦!
  
  没收到留言啊,是问裁缝联系方式的吗

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 12:15:52
      作者:通吃伯 回复日期:2007-11-6 11:50:41 
    似乎成衣的腋下吸汗片都是用里绸,没有用面料的。顺美就算我看见的把吸汗片做得最认真的了,也是用里绸。兴许定制时候可以要求?顺美店员说也是套号,那个算比较大的店了。
    
    我比较瘦,试过蓝豹和顺美,蓝豹的版型不是一般的好,合体,收腰,线条极好,穿上效果非常上档次。就是价格太黑了,打完折要5600。估计就是楼主说的5、60一米的面料。要定制的话,店员拿出两本料卡,一本是多美,另一本忘了名字。多美的大多数100支,少数120支,似乎标得也还老实。每张料样上都有白色标签,看上去好像还像回事。楼主是否知道国内的多美有假货没有?店员不肯说料子价格,说按套算。我随便指了一张条纹的料样,问做一套多少钱,店员说18800。
    
    顺美也是瘦版,穿上效果还行,比其它品牌强,但明显不如蓝豹。就是价格还成。但是面料不知道是哪里的。
    
    有个大商场里有个制衣店,摆了一些面料,说是江苏阳光的,其中最贵的标380一米。有标130支的。这些可以讲价吗?
    
    另外,既然对条的工艺达不到,选择无条纹的面料是否更明智些?
  
  腋下吸汗片确实都是用里绸,少数讲究的定制用面料。定制时当然可以要求用面料做了。
  
  蓝豹确实适合瘦人,我这种有肚子的穿上一身褶子。顺美不是做不到那样的版,而是想让自己的版适应大多数人体型,大多数厂商都这种想法。
  
  蓝豹价格似乎以每年1000多元价格上涨,去年我看是2800和3600,今年初看就是4800了,你说的打完折还5600,真是抢钱啊。5600那个不知道用的是不是所谓的进口料?不过就算说是进口料我也不相信。我这得蓝豹专柜有定制,挂着些面料样品,一律没边道,一套要12000的说是意大利的reda面料,一个reda就是中档面料,不值那个价钱,另一个面料看着跟国产100多的差不多,还没有边道,我不相信是真的。
  
  另外一个蓝豹衣服内侧你注意没有,贴片上的舌头是后接的面料,它的面料本来就很便宜,它还为了省料用零碎料后接一块,真是太小气了。
  
  多美面料有没有假的我不知道,我没有看到过,你可以按我说过的方法看看,里面有没有少见的颜色,图案,有没有边道,边道是怎么写的。价格店员不肯说没关系,上面不是有白色胶纸吗?上面应该写了,我上面讲面料那里贴图说明过,3位数或者4位数,每码的价格。
  
  多美的100支应该是它的最低档面料了,我手里有多美的料卡,等下拍照片你看下。
  
  江苏阳光的面料我这里120支的能讲到110到130,你那里不清楚。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 12:33:48
      我的多美料卡上标的是920一码,约1000元一米,裁缝店进打7-9折,估计100支到120支左右,这是98年的料卡,当时100到120支还算高档,现在已经降到入门级面料了,价格应该也降低了,所以我估计你看到的多美面料如果真的每米不会超过900元,你身高1米8左右用2.8米也就2000多块钱,加上30元的辅料,百八十元的人工,不会超过3000元,要18800真是想钱想疯了,在英国萨维尔街做一套半定制都用不了这么多钱。
  
  价格料卡上的胶纸应该标了,除非蓝豹怕人知道自己把胶纸换了。
  
  你说那个江苏阳光的面料是在制衣店里的?那就不知道能不能讲价了,一般也是告诉你一套多少钱,建议自己去本地面料市场购买,会便宜很多。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 12:56:37
      对条的工艺达不到当然可以选择无条的,不过这样等于迁就了偷工的厂家。我宁可定制,要求对条就是了。
  
  蓝豹的衣服我从没见过条纹面料,去过专柜几次都没有,不知你见过没有?是我这专柜没有还是蓝豹特意不做带条的面料?我还真没见过哪个牌子没有条纹西装的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 13:03:23
       作者:杜兰香去 回复日期:2007-11-6 11:57:49 
    楼主 培罗蒙的西服怎样?
  
  不好,就一个牌子而已

作者:通吃伯 回复日期:2007-11-6 16:12:09
      我这里的蓝豹有条纹成衣,料卡也有很多带条纹的,基本上带条纹和格的比单色的多。
  
  料样上有边道,有Dormeuil字样,就是胶纸我当时没有仔细看,下次仔细看一下。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-6 17:54:38
      作者:通吃伯 回复日期:2007-11-6 16:12:09 
    我这里的蓝豹有条纹成衣,料卡也有很多带条纹的,基本上带条纹和格的比单色的多。
    
    料样上有边道,有Dormeuil字样,就是胶纸我当时没有仔细看,下次仔细看一下。
  
  蓝豹衣服对条吗?我没见过它有条纹的衣服,不知道它对不对条。
  
  我刚查了一下,多美面料每米57美元就有,不过不知道支数,但多美最低90支,也就差不多这个价钱,所以你看的面料如果100支的话每米也就不到500块,一套成本不到2000,要18800真是疯了。
  
  http://www.hst.com.sg 这个网站是卖面料的,感兴趣自己查下。多美150支的640美元一米。

作者:钱何子 回复日期:2007-11-6 18:56:07
      收藏

作者:红楼选GAY 回复日期:2007-11-6 19:44:00
      今天去看了看西装..国内的西装真是又贵.样式也不及国外的大方好看.

作者:红楼选GAY 回复日期:2007-11-6 19:46:17
      LZ好专业的感觉...我要好好学习才行..

作者:木棉树下好弹琴 回复日期:2007-11-6 23:37:42
      麻烦告诉我定制的地址和电话吧

作者:hhqq1222 回复日期:2007-11-6 23:44:16
      lz讲的真是太好了,请给我联系方法,过年好去做两套

作者:旮旮角角 回复日期:2007-11-7 0:01:16
      进来学习~

作者:八卦的八 回复日期:2007-11-7 11:26:03
      学习~
  

作者:pcwjt 回复日期:2007-11-7 16:09:59
      楼主:按照你的方法经验了我去年买的一套西服。8000多,结果很次,不如国内定做。

作者:pcwjt 回复日期:2007-11-7 16:15:54
      感兴趣的话短信我给你们裁缝联系方式,不在这里公布了,有做广告嫌疑。
  楼主厚道耿直,到重庆来请你嗨火锅。给你留个邮箱,麻烦发个裁缝联系方式哈。cqpc@163.com
  另外,请问楼主,重庆这边有无手工定制好的西服店。
  我看重庆这边也有很多大牌在承接定制。什么杰尼亚、登喜路呀,估计很烂
  最无耻的就是都彭,一个香港牌子

作者:阿中007 回复日期:2007-11-7 16:56:24
      不错~知识贴

作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 17:35:58
      LZ那套西服感觉好古典,配双小圆头雕花皮鞋就更正了
  袖子是不是短了点??因为手垂直都露出衬衣袖口的话,平时活动袖子就更短了。还是我长袖子的西服看多了??

作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 17:37:03
      "The sleeves seem to be a little short" --- 老外也说了
  (表打我)

作者:水凉凉 回复日期:2007-11-7 18:34:35
      记号

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 18:45:29
      作者:木棉树下好弹琴 回复日期:2007-11-6 23:37:42 
    麻烦告诉我定制的地址和电话吧
  
  
  作者:hhqq1222 回复日期:2007-11-6 23:44:16 
    lz讲的真是太好了,请给我联系方法,过年好去做两套
  
  站内短信发给你们了

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 18:49:48
      作者:pcwjt 回复日期:2007-11-7 16:09:59 
    楼主:按照你的方法经验了我去年买的一套西服。8000多,结果很次,不如国内定做。
  
  8000多这个价钱在国内买的话应该是好些的国产牌子的用所谓进口料的款式或者像boss这样三流名牌,都没什么意思。我宁可买套真英国料找裁缝定做。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 18:57:34
      作者:pcwjt 回复日期:2007-11-7 16:15:54 
    感兴趣的话短信我给你们裁缝联系方式,不在这里公布了,有做广告嫌疑。
    楼主厚道耿直,到重庆来请你嗨火锅。给你留个邮箱,麻烦发个裁缝联系方式哈。cqpc@163.com
    另外,请问楼主,重庆这边有无手工定制好的西服店。
    我看重庆这边也有很多大牌在承接定制。什么杰尼亚、登喜路呀,估计很烂
    最无耻的就是都彭,一个香港牌子
  
  多谢兄弟,来长春请你吃烧烤吧,呵呵,我就是吃烧烤长了好几斤。联系方式发到你邮箱了。
  重庆的情况不了解,但我估计没有,目前国内好的定制店就极少,好的手工定制店更加稀少,本来传统工艺现在就没几个人会做,再加上中国人一贯喜欢偷工,很难做出好东西。
  登喜路估计不行。杰尼亚如果是国外的价格是可以的,它在欧美是一个有性价比的牌子,美国800美元左右,欧洲2,300欧元就有,在也就是3000到6000元人民币,在这个价位上它当然算不错了,可到了国内它都快2万了,跟那个哈根达斯冰淇淋一样,纯属拿中国人民当冤大头。
  都彭开始倒是个真牌子,然后跟英国的gieves hawkes,加拿大的ports一样,被香港人收购,然后就不厚道了

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 19:56:30
      作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 17:35:58 
    LZ那套西服感觉好古典,配双小圆头雕花皮鞋就更正了
    袖子是不是短了点??因为手垂直都露出衬衣袖口的话,平时活动袖子就更短了。还是我长袖子的西服看多了??
  
  我也喜欢雕花鞋,准备定做几双。袖子我觉得挺好,其实是衬衫袖子长,衬衫不是定做的。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 20:24:38
      作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 17:37:03 
    "The sleeves seem to be a little short" --- 老外也说了
    (表打我)
  
  后面他们也同意是衬衫袖子长了,那个衬衫是法式袖口,英国买的,手腕处粗,所以搭在手背上了。后来我穿过国内买的法式衬衫或者一般袖子用纽扣的衬衫就正好了。
  其实我觉得即使露出2厘米也不算长,论坛上都是美国人,不喜欢露的太长。而老派的英国人喜欢露的多些,查尔斯王子90年代时露出5厘米左右,在他们看会吓人了。露出2厘米正好把袖扣显出来,我觉得挺好。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 20:55:37
      以上几位要裁缝联系方式的都发了站内短信。
  这位师傅精通日派,红帮,苏派的工艺,裁剪上英国日本结合,然后自己独创了一些工艺,主要在裤子上,那个美国服装论坛我发了裤子图片有一位美国裁缝看了评价很高。他是纯手工做法,不偷工,每套工时200多个小时,两个月才能做一套。93自己开店每套手工费就是800元,04年在北京一个大店工作每套手工费6800元。呵呵,有给他作广告嫌疑,不说了,不过我做这一套感觉确实很好,外国人评价也很高,毕竟是货真价实的手工活,国内肯认真做一套好衣服的厚道裁缝不好找了。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:14:29
      我现在对皮鞋也很有兴趣,不过对工艺没有研究。前一段想定做,找到了好师傅,手艺相当好,不过没有好皮革,特别是没有非黑色的好皮革,像国外常见的红色,黄色都没有。
  
  从鞋匠的角度来说,这种一只鞋一块皮子下来的做法是最难的。


作者:aleialei111 回复日期:2007-11-7 21:23:15
      学习

作者:liu521xin 回复日期:2007-11-7 21:30:13
      收益非浅

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:44:52
      这种cap toe是经典款,英国所有鞋店必备,和雕花的wing tip并列两大经典。
  
  我不喜欢黑色皮鞋,太普通了,喜欢红色,黄色等颜色。这双的鞋头用特殊工艺把皮革的原色擦掉,形成褪色效果,非常漂亮


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:47:44
      做鞋的师傅也同意这种紫红色的皮革做出来比黑色的档次高。无奈国内没有,托人问了做皮革生意的,也说没见过国内有这种颜色的。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:48:45
      这叫什么颜色?说不明白


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:49:57
      这款鞋尖叫燕尾,不过鞋头没有雕花,看着有点别扭,皮子没得说。


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:52:55
      国内一般皮鞋楦形不正,显得瘪头瘪脑,特别是那种没有鞋带的款式。另外一个就是几乎都是黑色的,就是国产西装都是三粒扣一样,没意思。


作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 21:53:51
      作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:14:29 
    我现在对皮鞋也很有兴趣,不过对工艺没有研究。前一段想定做,找到了好师傅,手艺相当好,不过没有好皮革,特别是没有非黑色的好皮革,像国外常见的红色,黄色都没有。
    
    从鞋匠的角度来说,这种一只鞋一块皮子下来的做法是最难的。
  ============================
  我也相当喜欢雕花皮鞋,总觉得这样老派的鞋子配西服才是最好看的。今年BELLE出了相似的款式,但鞋型不正,颜色也不好看,花雕得也不行。LZ如果订做到了麻烦发个贴讨论讨论,米多的话也可上国外的网站买,雕花做得最好的是Tricker’s。
  他家的网站:http://www.trickers.com/Collections/Country_Shoe/country_shoe.html

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:02:59
      喜欢这双鞋面上的穗,很优雅。


作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 22:02:06
      作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:52:55 
    国内一般皮鞋楦形不正,显得瘪头瘪脑,特别是那种没有鞋带的款式。另外一个就是几乎都是黑色的,就是国产西装都是三粒扣一样,没意思。
  ===============================================
  同意你的说法。好多外国的皮鞋从中底往上走的那个部位(就是足部最小脚趾旁边那)都往外扩了点弧度,但国产几乎没有。
  而且国产专卖卖的那些要么鞋头太方要么太圆,最要命的是鞋底鞋跟还有些线条,土得要死。

作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 22:05:45
      作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:47:44 
    做鞋的师傅也同意这种紫红色的皮革做出来比黑色的档次高。无奈国内没有,托人问了做皮革生意的,也说没见过国内有这种颜色的。
  ==============================================
  象这样光亮的皮据我了解是马屁股上的皮(马身上最好的皮)。马屁股上的皮,毛孔几乎看不见,油水也非常充足,一般穿三四年后才会看出一点毛孔,色泽也会越穿越古典,也就是所谓的“养”

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:10:51
      作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 21:53:51 
    作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:14:29 
      我现在对皮鞋也很有兴趣,不过对工艺没有研究。前一段想定做,找到了好师傅,手艺相当好,不过没有好皮革,特别是没有非黑色的好皮革,像国外常见的红色,黄色都没有。
      
      从鞋匠的角度来说,这种一只鞋一块皮子下来的做法是最难的。
    ============================
    我也相当喜欢雕花皮鞋,总觉得这样老派的鞋子配西服才是最好看的。今年BELLE出了相似的款式,但鞋型不正,颜色也不好看,花雕得也不行。LZ如果订做到了麻烦发个贴讨论讨论,米多的话也可上国外的网站买,雕花做得最好的是Tricker’s。
    他家的网站:http://www.trickers.com/Collections/Country_Shoe/country_shoe.html
  
  呵呵,遇到知音了。这个牌子没听说过,不过刚才上网站看了下,是伦敦那条街上的。伦敦有三条有名的定制街,一条做西装,一条做衬衫,一条做鞋的。
  
  国内厂商鞋做的好的我没见过,belle肯定不行。定制是个好办法,我在长春找到的师傅做的相当不错,好的楦形他也有,如果有样鞋的话可以用机器把楦形做出来,就是没有我喜欢的颜色的皮革,我想下次去英国时看看那条街上有没有卖的。不过估计英国会非常贵,如果能在意大利找到会便宜得多。
  
  至于雕花我特意问过鞋匠师傅,工艺上简单,工具他都给我看了,类似锥子,关键是花纹也有好多种,选一种好看的就是了。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:12:53
      作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 22:02:06 
    作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:52:55 
      国内一般皮鞋楦形不正,显得瘪头瘪脑,特别是那种没有鞋带的款式。另外一个就是几乎都是黑色的,就是国产西装都是三粒扣一样,没意思。
    ===============================================
    同意你的说法。好多外国的皮鞋从中底往上走的那个部位(就是足部最小脚趾旁边那)都往外扩了点弧度,但国产几乎没有。
    而且国产专卖卖的那些要么鞋头太方要么太圆,最要命的是鞋底鞋跟还有些线条,土得要死。
  
  呵呵,你还真细心,我只觉得国产鞋形难看,还真没注意具体差在哪儿。你留心在你那找找有没有做鞋的师傅。我这里可以拿样鞋去然后他用机器把楦子做出来,效果非常好。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:16:40
      作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 22:05:45 
    作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:47:44 
      做鞋的师傅也同意这种紫红色的皮革做出来比黑色的档次高。无奈国内没有,托人问了做皮革生意的,也说没见过国内有这种颜色的。
    ==============================================
    象这样光亮的皮据我了解是马屁股上的皮(马身上最好的皮)。马屁股上的皮,毛孔几乎看不见,油水也非常充足,一般穿三四年后才会看出一点毛孔,色泽也会越穿越古典,也就是所谓的“养”
  
  
  这个兄弟说的似乎有误,应该是牛皮,特别是小牛皮,所谓calfskin.鞋匠师傅说最好的是刚拔过毛的小牛皮,还得是原皮,一般国产鞋用的皮都是一张皮片成三四片,薄很多,看着没有质感,穿着鞋面出褶子,时间久了就断了。
  除了皮子本身好以外还得看加工工艺,所谓鞣制。意大利皮革据说多从国内采购原皮,但是它的鞣制工艺好,国内比不了。

作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:17:58
      这种浅黄色的我也很喜欢


作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:22:13
      鞋头的雕花,我喜欢这种图案,有的图案太复杂,有点花哨了。


作者:pcwjt 回复日期:2007-11-7 22:20:22
      谢谢厚道的楼主,偶在天涯基本潜水,这次冒出个脑袋和楼主讨教,还得到你的回复,真是获益非浅.老实说,你改变了我对西服,对国际大牌的看法.真真是感谢感谢再感谢.今天晚上我按照你检测西服的方式到重庆大商场逛了趟,发现大部分对线呀\吸汗片呀等等,全部没达到要求,甚至连登喜路都不例外,妈的,真是欺骗偶们小老百姓.
  还有一个问题,我在重庆,如果要按你的联系方式定做西服,真要飞一趟呀?
  还有,是条纹面料好还是片色面料好?西服面料的支数好多最合适?

作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 22:29:39
      作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 22:10:51 
    作者:jeffffff 回复日期:2007-11-7 21:53:51 
      作者:airtigerking 回复日期:2007-11-7 21:14:29 
        我现在对皮鞋也很有兴趣,不过对工艺没有研究。前一段想定做,找到了好师傅,手艺相当好,不过没有好皮革,特别是没有非黑色的好皮革,像国外常见的红色,黄色都没有。
        
        从鞋匠的角度来说,这种一只鞋一块皮子下来的做法是最难的。
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      我也相当喜欢雕花皮鞋,总觉得这样老派的鞋子配西服才是最好看的。今年BELLE出了相似的款式,但鞋型不正,颜色也不好看,花雕得也不行。LZ如果订做到了麻烦发个贴讨论讨论,米多的话也可上国外的网站买,雕花做得最好的是Tricker’s。
      他家的网站:http://www.trickers.com/Collections/Country_Shoe/country_shoe.html
    
    呵呵,遇到知音了。这个牌子没听说过,不过刚才上网站看了下,是伦敦那条街上的。伦敦有三条有名的定制街,一条做西装,一条做衬衫,一条做鞋的。
    
    国内厂商鞋做的好的我没见过,belle肯定不行。定制是个好办法,我在长春找到的师傅做的相当不错,好的楦形他也有,如果有样鞋的话可以用机器把楦形做出来,就是没有我喜欢的颜色的皮革,我想下次去英国时看看那条街上有没有卖的。不过估计英国会非常贵,如果能在意大利找到会便宜得多。
    
    至于雕花我特意问过鞋匠师傅,工艺上简单,工具他都给我看了,类似锥子,关键是花纹也有好多种,选一种好看的就是了。
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  因为热爱2战时美军A-2飞行服,我刚开始研究皮具不久,花纹是用冲子冲的。
  我们这都找遍了,以前鞋厂老的师傅根本找不到,满街都是四川人弄的那种小作坊,有一家还可以,国庆差点都要去学做鞋了,但收费太贵,3000元。
  现在鬼子和台湾人在皮具制作上非常厉害,相关书籍和教程都很多。哎,咱们经济比不过人家也算了,手艺也不行,大家都太浮躁了,静不下来。
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