张钰：我用明摆着的无耻对付潜在的无耻(南方周末 2006-11-23)

张钰：我用明摆着的无耻对付潜在的无耻
2006-11-23   南方周末
□记者张捷
性交易事关一个群体的人权状况
■编者按：以下刊出的是本报记者对“揭露影视圈性交易黑幕”的女演员张钰的专访。之所以将这条寻常看来有些八卦的“娱乐圈”新闻置于本报的重要版面，是因为在我们看来，这绝不仅仅是一个声色事件，它在本质上是严肃的。这是一个事关演艺人员职业伦理、人格尊严的问题，是一个事关人权保障的问题，更是一个检视全社会道德评判基准，从而亟需全社会正视的一个大问题。

向春／制图
2003年12月底，张钰向媒体爆料称她持有黄健中隐私录音带的信息，证明2002年6月1日黄健中在家中当着她的面与她的一位“朋友”小霞发生了性关系。此后，张钰先后两次接受《中国广播影视报》记者的采访，揭影视圈性交易黑幕。同时该报转载了刊载于其他媒体的张纪中、于敏与黄健中等人对此事的相关评述，评述中出现“坏女人”、“很可怕”、“拐走手机”等用语。
2005年7月，张钰以张纪中、黄健中、于敏对媒体发表了有损自己名誉的谈话，而《中国广播影视报》刊登了上述谈话为由，向法院起诉，要求赔偿经济损失40万元和10万元精神损害赔偿。
2006年9月11日，北京市一中院终审宣判，法院维持了一审驳回张钰全部诉讼请求的判决。一中院认为，张钰主动通过多家媒体将其持有黄健中隐私录音带甚至照片的事件披露出去，在并无相应证据佐证的情况下，发表了大量个人的言论及看法，从而将自己置于公众关注的位置，因此其也就应当容忍乃至接受对方当事人及公众，基于一般的社会道德评价标准对此“事件”进行的各种评价。
11月14日，在海淀区民宝火锅城（“录音带事件”中张钰、小霞和黄健中吃饭的地方），张钰拿出4份“保证书”、20多盘录像带和录音带，以证实其所说影视圈“黑幕”的真实性。除了导演黄健中，张钰此次目标所指，涉及众多影视界人士。之后，开始在网络上公开性视频。
第一次性付出
记者：在整个事件中你表现得很倔强。
张钰：我从小就这样，性格决定命运。我感觉上天冥冥之中把这大任交给我来完成。我觉得在我身上真的应验了一句老话了，天将将大任于斯人也，必先苦其心智，劳其筋骨。
记者：什么大任？
张钰：就是我们中国女性忍受了这么多屈辱或者说无奈，都没有人敢出来说啊。这种事情不是个人就敢站出来说的呀。
记者：你高中毕业后从湖北到北京上影视艺校，那时候对影视圈的性交易有想象吗？
张钰：还是学完了之后接触了一些个别的圈里人，他们经常给我灌输这个思想：要想在影视圈的话，必须付出很多，你没有付出就没有回报，甚至付出了你都得不到回报。给我敲了这方面的警钟，让我心里有了一些疙瘩，或者说好奇，或者说心理准备。那时候我想我不一定跟他们怎么着，完完全全靠实力我就可以啊。
记者：第一次的性付出是什么时候？
张钰：1999年啊。关于这事大家都已经看到了，第一次跟副导演怎么回事，不想说了……
记者：可这第一次是人生选择的关键点。
张钰：对，所以我选择了他。实际上是他利用角色来诱惑我，说我适合演个小妾的角色。最后他把我偷偷换掉了，找了些不入流的理由和借口。是因为一次吃饭的时候，我很随意地说起当时影视圈发生的一个事情，一个拍过广告的男人，不停地骗小姑娘上床，还在家装了摄像头，最后被抓起来了。这个事在当时也是影响很大的。我就不知轻重啊。他肯定觉得，她怎么会在我面前说这种事呢，是说给我听的吗？后来我敏感地察觉到他可能把我换掉或者不会用我。
在吃饭之前实际上我们已经有过这种关系，而且还是我开的房间，当然我也是没办法，说真的，我就是想得到这个角色。他说我今天晚上就交给你了，你来安排吧。（整个采访张钰斩截昂扬，只有在说这一句话的时候，语气低沉了些。）
所以我为了让先前的付出不白白付出，吃饭之后的一次，就请人把我跟他这个过程拍下来了。我以为有了这个东西，肯定他会出于一种顾忌不会把我怎么样。结果，他知道有这个录像的情况下，还是把我换掉了。

张钰
张钰啊，你这样做是没有前途的
记者：也就是说你第一次的性付出就有录像，而且有录像也没用。当时你什么心情？
张钰：我找他们领导。领导说，接触过程中，男女产生了感情，很真诚的。我觉得很委屈，很无奈啊。觉得我有他这些东西，他们都不给我安排角色，都不怕，都无所谓，觉得心里憋气啊。但是又不知道找谁说去，不知道怎么办。很多女人都有这感觉。
记者：既然没用为什么后来还录？
张钰：我也不知道为什么，当时就想把这种无赖的嘴脸录下来。录像里也看到了，有人干完了这事，系上浴巾之后，悠然地点了一支烟，看着我，说，张钰，你这样做是没有前途的。
记者：是不是录像已经成了你的习惯？是每个人都录，还是有所选择？
张钰：先判断他是有可能很无赖的那种，成心玩女人的那种，我会有个判断。
记者：觉得交易有可能顺利进行的就不录？
张钰：不是。我觉得我对他们这些人没一个相信的。都是这样。
记者：那还是每个人都录？
张钰：是啊。哎呀（叹气）。后面我都录得没感觉了，拍的都一样，老拿着摄像机我都挺累的了，他们不累我都觉得累了，后来我就改成录音了，录音比较轻便一点。
记者：有些交易是得不到兑现的？
张钰：有些人压根就忘了，后来人家就不理你这个茬了。
记者：这时候录像有没有起过一点作用呢？还是从来都没起到作用？
张钰：有的人不需要出示录像，有的人是形势逼迫到那里了。没有用，其实有录像带但是谁在乎呢。他们很无赖的，都无所谓，见得多了，就知道女人拿他们没办法。而且他们都说这句话：张钰啊，你这样做是没有前途的。他们共同的一句话。什么意思？你这样做我们都不会怕的，相反你还会被我们封杀掉。
记者：所以在黄健中事件中你决定公之于众，以施加更大压力？
张钰：我只是想揭露，从大导到小导，都是这样的。我找他谈的时候他也说了那句话：张钰啊，你这样做是没有前途的。我想，妈呀，这个无赖，我气不过。
记者：这次公布录像是想达到什么目的呢？
张钰：就是为让大家知道，这些人已经发展到什么程度了。如果我今天没有给出这些录像的话，大家一定会说，哎呀张钰你一定在炒作，一定在耍花招。可是当我拿出这些铁证的时候，大家又会觉得，我的手段比较卑劣，用很低格调的手段，来获取一些东西。
白吃的馅饼是绝对吃不到嘴啦
记者：做这些事情的时候人和人的关系绷得那么紧，你没有不舒服的感觉？
张钰：其实我的心情也很复杂的。我告诉你一句话，影视圈所有的女演员可能都有这种心情，患得患失。为了自保，她们肯定寻求各种各样的办法。
记者：你说开始也想凭实力打拼出来，有没有想到过干脆拒绝性交易？
张钰：在这之前我也抗争过呀。但结果是你连接戏的机会都没有，一点机会都没有。肯定的。
记者：怎么抗争的？抗争了多久？
张钰：一开始我接触过一个制片主任，他骗我说他是导演，有过这方面的暗示，那会儿我还真扛了，扛住他了。那半年我什么都没有，他也不给我介绍角色。上完学后半年多我一直闲着。
记者：你很焦虑？
张钰：是啊。我也有过这样的煎熬。后来我觉得似乎有点扛不下去了，我来北京是干什么的啊。那时候让我回家我绝对不甘心。出来这么长时间花了那么多钱什么没有就回去了。后来我决定还是探探其中的奥秘吧。（叹气）后来一个朋友介绍认识了那个副导演。唉，说真的，扛了那么长时间，结果还就是一个：你没有付出就没有回报。
记者：这些年你没有过一个不凭性交易得到的角色？
张钰：我也想吃一块这样的馅饼，怎么没有呢？我的实力好像不比其他人差到哪里去吧？
我曾经拍过一个18集的戏。一个老制片人兼导演想让我演一个角色，才一两场戏，让我去广州了。开始我也觉得，啊，我怎么碰到好事了。这次你看我没有任何付出啊，人家就让我去演，真是得好好感谢人家，他那么大岁数了，我当时真这么想呢。没想到我去了以后，他身边一些女演员，肯定都跟他有这种关系的，逼他把我搞走。后来这个制片人对我说：张钰啊，你得会来点事啊，你得努力啊，要不你这角色就得换掉了。我知道这个话的意思，看来这个白吃的馅饼是绝对吃不到嘴啦。我就请了一个朋友，赴广州，来帮忙拍了。当然是偷偷拍，这是流氓铁证，知道了谁让你拍呀。
我就是想找说话的平台
记者：你在《给全国人民的公开信》里写了一些对男女平等的质问。“难道身为女人，就必须得逆来顺受、贤良淑德、容忍一切对她们不公的‘评论’和‘影响’吗？”你觉得这个世界对女人的要求高？
张钰：不是一般的高，太不公平了。能制约我的应该也能制约你啊。所以我就不服气，我是被盗的人，你是做贼的人，我受了委屈不吭声了，但是你们做贼的人也不能这么……对不对？得意洋洋地宣称什么，不玩白不玩，玩了也白玩，白玩谁不玩。
记者：你以为事情出来有些人应该付出代价，但事实上没有？
张钰：我不服气就在这里，一个巴掌拍不响，他们封杀我可以，封杀别人的同时你自己也得被封杀掉，这才算公平的嘛。凭什么你做这样丑陋的事情，你该进行的伟大的艺术创作还进行着，别人该受的迫害还承受着。这个社会是什么社会啊我都不明白，封建社会奸夫淫妇还同罪呢。我不应该受到这样不公平的待遇，他也不应该受到不公平的优待。这是丑闻，为什么他还继续被委以重任？
记者：你受到什么不公平的待遇了？
张钰：从我告他们几个导演开始，媒体对这个事情一点不进行舆论监督。想的都是我在炒作，显得很冷淡。如果媒体以现在关注录像带这样的热情关注我的官司的话，法院也不会想怎么判就怎么判。
这次二审判决之后，媒体去采访，法院的说法简直让人笑掉大牙，法院的人在报纸上公然这么说的：女演员站出来就应该容忍社会上的一切道德评判和负面影响。张钰应该容忍这个。我就不明白为什么呀，难道男人对我做这些无耻的事都是应该的吗？

另一桩性丑闻里的主角肖琼
（记者注：报道原文：一中院审理后认为，张钰主动通过多家媒体将其持有黄健中隐私录音带甚至照片的事件披露出去，在并无相应证据佐证的情况下，发表了大量个人的言论及看法，从而将自己置于公众关注的位置，因此其也就应当容忍乃至接受对方当事人及公众，基于一般的社会道德评价标准对此“事件”进行的各种评价。）
这种判决多么助长这些男人的气焰哪！这些流氓的气焰哪！以后再有这样的也不敢有人出来说了，更不敢有人出来告了。我现在只是软牺牲，如果再有更大的硬牺牲，那就是女演员找不到说话的地方忍无可忍了，我跟你鱼死网破，我就把你杀了甚至找人把你废掉，难道一定要到那时候才能引起人们的关注？
我就是想找个说话的平台，话语权啊。我真的悲哀也就在这，我没有一个说话的地方，这一切迫使我不得不破釜沉舟。就算骂我无耻我也认了。
我应该还算是个女孩子
记者：你希望这个事件最后有个什么结果？
张钰：我就是在为这个事情努力，为了让全社会的道德标准和道德观念提升到更上一层的境地。各行各业都有一个监督机构，惟独影视圈没有，所以导致了恶性循环。我希望以后出来一个法则，监督他们这些人，你要洁身自好你要自律，否则你就和畜生没有什么两样，否则你一定会受到道德上的谴责。
记者：说到道德上的谴责，有人可能有这个疑问：你把这一切，包括你把性视频赤裸裸地曝光于大众面前，显示你不以为耻。但是很多男人不敢承认，说明他还知道这个事情不对，还是有羞耻感的，是比你更看重道德准则的。
张钰：既然他有道德感他干嘛还做呢？而且做完了还不认账。这是有道德感的人吗？我觉得这是最无耻的人。比我这样的明摆着的无耻还无耻，潜在的无耻更无耻。他是典型的缩头乌龟。要说他有羞耻感有道德感，这不是让人笑掉大牙吗？
记者：你的道德感呢，你自觉是轻还是重？
张钰：我肯定介于两者之间。这个世界所有的矛盾都集中在我身上。但是如果我现在和一个男孩子谈到结婚我会非常专一，不希望他和其他人有任何关系，也不希望他和任何女人有关系。至于说我看得轻，可以用这个来换取、曝光，我觉得大家对我有一个认识误区。作为一个女孩子，我应该还算是个女孩子，因为我没结婚，对吧？任何一个女孩子她天生下来都不是愿意这样做的。但是我不这样做，他们会说，谁知道她的录像带是怎么回事？是不是空带子？什么人你就要用什么样的手段去对付他，我是在用明摆着的无耻对付他们这种潜在的无耻。你看就是这个他还不怕呢。
维护社会和谐的惟一标准就是诚信
记者：我觉得你对他们最大的不满，其实不在他们不够洁身自好，而是他们没有做到诚信为本，接受了付出不给回报。
张钰：这个问题问得很好。我问你一个事情，比如做买卖，不管口头约定还是合同约定，你出钱我出货，你钱出了结果我货没有，你愿意认吗？比如一个农民一点一点地付出了很辛勤的劳动，眼看着就要丰收的时候，一场大风或者大雨把他所有的希望都冲没了，那时候是什么感觉？
记者：为什么其他女演员没有跳出来，而偏偏是你跳出来？
张钰：我觉得这个不公平嘛！特别不公平。你不是光明正大的啊，你是在用戏和角色当作诱饵对女演员进行诱奸啊。每个女孩子经历这样的事情心里都不会好受到哪里去。很多都是心有不甘的啊。真的。我跟她们的不同是，我确实有无欲则刚无畏则勇的勇气，我现在有这个权利找他们追讨。对吧？
记者：除了“付出一定要有回报”，除此之外，还有什么规则是你愿意尊重的呢？
张钰：我觉得维护社会和谐的惟一标准就是诚信，让规则维护和谐。
记者：在你，有什么东西不愿意付出的吗？不愿意拿来交易的？
张钰：（笑）这比较深层，至少目前我觉得没有不愿意付出的。至少为了我喜欢的东西，为了我喜欢的目标我都可以付出。不过这种付出是不一样的。这世界，追求目标的手段根本没有光明和卑下之分，我告诉你，只不过看事情的大和小、轻和重而已。我为我喜欢的付出了，那么我就一定要有等价回报。我这个人是很现实的我不否认。
记者：大家看到你什么都可以付出、可以用来交易的时候，你可能收获同情，但是不太容易获得尊重。
张钰：我做的事情我知道会有什么后果。但是我不需要什么尊敬。我始终相信随着事情的了结、时间的推移、时代的进步、人们思想观念的转变，有一天人们对我的观念会改变的。我张钰做这个事情是利在千秋功在万代的。
如果底线低我不会抗争那么长时间
记者：你一直都理直气壮地扮演备受欺凌的角色。你说这个社会没有资格嘲笑你，你要提升社会的道德水准。我想有些人会觉得你有自甘堕落的一面，却没有一点自省。
张钰：如果要反省的话，大家的意思就是说你别在影视圈，别向潜规则屈服呗。可是有没有人想到过，这个圈是靠男人一个人来支撑的吗？如果公众说，女人就不要去影视圈呆了，这个圈全靠男人支撑，那个时候我张钰就承认，我有自甘堕落的一面。否则我坚决不会承认。
记者：每个人对自己的行为负责。在你个人，依然还是要面对道德上的拷问。毕竟你当初接受性交易并不是被迷奸，而是自由意志的成年人在清醒状态下的自主选择。打个比方，想获得水晶鞋，就要丢掉道德，有人当是砍掉一只胳膊，有人不过当是丢掉一只手套。有人会认为你是把道德当手套而不是当胳膊，人格底线低。
张钰：如果底线低的话我不会抗争了那么长时间，都没和圈里人有什么接触。记着，我就是爬上去拿那双水晶鞋的时候，我也是经历了艰辛和坎坷的历程的，大家觉得我把道德扔掉就像甩了一双手套一样，不是这样的。只是因为我现在想要这个水晶鞋而不是这个手套。如果想要手套的话，就是另一个做法。
记者：问题就是你不想要手套。
张钰：自古以来都有一句话，忠孝难两全哪。当鱼和熊掌只能得其一的时候，就要看你选择鱼还是熊掌，甚至你的目标是鱼还是熊掌。
记者：你的目标是什么？
张钰：我就是为了我的才华能让众人所知，所以我只能尽忠不能尽孝。
记者：为了艺术以身饲虎。
张钰：我觉得是这样的，有本书叫把什么献给你，我真要出本书就叫我把肉体献给你，真的。当然这个题目可能太肉麻了。不过话糙理不糙（笑）。
和他们打交道让我变成了毒蛇
记者：你好像特别忌讳谈名利。
张钰：我不是把名啊利啊看得很重。但是话又说回来，我喜欢这个职业，既然进了这个圈，不想当将军的士兵不是好士兵。至于以后能不能成名成星，也希望做到最好，我每一个角色都是踏踏实实认认真真的，希望我的表演能得到大家的认可。
记者：你自认为实力不比别人差，而且该做的性交易也做了，怎么解释现在还没红？
张钰：红透半边天的有几个？有的演了一辈子戏才火，怎么理解呢？要实力，要机遇，还要赶上好故事。如果不火就是演技不行？不是这个概念啊。
记者：你父母知道最近这些事情吗？
张钰：应该不知道，我也不想让他们知道。我怕他们担心我，也不想让他们因为我受到世俗的嘲笑讽刺。希望他们活在他们那一代人的生活里边。
记者：有报道说你是孤儿？
张钰：很小的时候，我爸爸砍柴的时候发现了我，我也不知道我的亲生父母是谁。甚至我就把它理解为我就是从天上掉下来的。哈哈。小的时候我是长在农村的，七八岁的时候跟我爸爸进城了，城里的孩子对我们有歧视观念，所以导致我上小学甚至初中的时候真是非常坎坷。我爸爸为了我的事情也没少放下他的尊严，找校长说好话。我们的感情比亲生的甚至有过之而无不及吧。
记者：你好像放弃了爱情。
张钰：怎么说呢，我不想考虑爱情。对于真正的爱情我其实一点都不理解。真的，我看似对男人很了解，但是实际上要真和一个男人相处的话我就变得特别弱智了，大家看着很正常的事情，到我脑子里一想，不对，他今天跟哪个女人去约会了。我不相信什么爱情。
记者：我觉得你有强烈的不安全感和自我保护意识。
张钰：是，现实也给我上了很好的一课啊。这个社会不会再有我相信的男人。
记者：恐怕现在也很难有男人相信你。对你的一种评价是：人的善恶，要看对手如何，一个男人面对妻子是好丈夫，但是面对你，你好像一条章鱼，把男人恶的一面全勾引出来了。
张钰：这就是男人的本性啊。他们根本用不着勾引。网上有人形容我是毒蛇，其实他们想形容我是美女蛇。但是怕形容成美女蛇太美化了我，就把我形容成毒蛇。如果我是一条毒蛇的话，他们就是禽兽就是魔鬼，你和禽兽毒蛇打交道，如果你不毒，又岂能完整地生存于他们的卵下？（P1189011）
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近年来娱乐圈性丑闻
●张铁林“性丑闻”事件
2003年6月28日，成都女子周旋为自己的新书签售，在活动快结束时，她突然自曝京城某位演皇阿玛的明星曾欲对她非礼，大众很自然地将注意力聚焦到了张铁林身上。在媒体铺天盖地报道下，周旋的新书和专辑都卖得很火爆。而忍无可忍的张铁林把周旋和最先发布消息的《成都商报》告上法庭，虽然胜诉，但仅获赔偿1万元。
●黄定宇“性侵犯”童瑶？
2003年底，张国立之子张默在校园中殴打女友童瑶，使得他在大四临毕业前被学校劝退。据说此事起因是童瑶为了能够接戏，跟中央戏剧学院表演系系主任黄定宇有“那样的关系”。随后，传出黄定宇因涉嫌强奸罪被警方拘留的消息。不久，黄即无罪释放，并于2004年调入中戏研究所，远离讲台。而童瑶在此事件后，渐渐淡出公众视野。
●肖琼VS导演杨义巢
2006年8月24日，22岁的女演员肖琼在个人博客上发表了名为“不得不这样吗”的文章，声称她拒绝了《画家村》导演杨义巢含沙射影提出的“性”要求，而对方最终也收回了让她出演剧中一个角色的承诺。9月1日，杨义巢授权律师发表声明，指斥肖琼的行为系诽谤。稍后称已正式起诉肖琼，肖琼随即又曝其对女演员呙丹也曾提出过性要求。事件沸沸扬扬一段时间后不了了之。
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