张召忠现场解读大阅兵

10月1作客腾讯网现场解读国庆阅兵，以下为现场视频及文字。

主持人：亲爱的网友大家好，欢迎大家收看腾讯网和正义网联合举行的建国60 周年国庆大阅兵直播节目。今天作客腾讯演播室的嘉宾可谓是阵容强大，有幸邀请到了中国人民解放军陆军和海军的两位著名将军，他们将现场为您解读此次盛典。介绍一下两位嘉宾，第一位来自军事科学院的姜春良少将，第二位是来自国防大学的张召忠教授，张召忠教授是腾讯网的老朋友了。

张召忠：各位好，节日快乐！

主持人：在建国60周年的日子里，解放军的武器装备也是经历了翻天覆地的变化，请教一下张教授今年阅兵武器装备有什么看点？是不是最先进的武器装备？

张召忠：武器装备有几个标准，比较适合于拿出来给大家看。建设信息化军队、打赢信息化战争，推进军事变革，搞了很多信息战、电子战等等，但是不好拿出来看。拿着鼠标、计算机上街不好看。枪是传统的，当然拿着枪像个军人的样子，所以第一是适合拿出来展示的，像电子这些无形的东西不适合拿出来看。还有谁下的舰艇、潜艇不太好拿出来，还有卫星。第一是有形的，第二是已经装备部队，形成力量的，预警机、歼击机，导弹部队等等已经形成战斗力、已经定型批量生产，不是处于研制阶段，不成熟的不行。第三，能够展示我们自己的能力，这是唯一的一次。所有的东西都是我们自己研制和生产的，再往前有些是有，有些是研发的，再之前有很多东西是引进的或者是研仿的，这是完全是独立自主、自力更生的。这样能够展示我们的军工生产能力，这是一个很大的意义。

装备这次的看点，一个大家要建立这样一个概念，这次展出的装备是我军现代化建设中的一部分。（笑）不要以为这都是最好的，最好的还有，好多不适合拿出来，这只是一个缩影。另外，阅兵只是国庆庆典系列活动中的活动之一，人民解放军也是国家若干柱石（音）中的一个。

这次的看点，从徒步方队来讲主要是看徒步方队中会出现哪些变化，以前都是步兵，还有骑兵，现在增加了一些军兵种的方队，主要是看新增了哪些军兵种，科技含量。另外徒步方队中楔形的装备。坦克装甲车一个是履带式的，一个是轮式的，但是主要是看履带式底盘演变的车都有哪些，自行加榴炮等等。还有轮式车有哪些，变形车有哪些。另外是看车上装的东西，一个是看炮的口径有多大，另外是导弹，还有信息化、电子的东西有多少。

到了导弹就要看体系了，最远的导弹是什么、能打多少，洲际核导弹、中程导弹是什么、近程导弹是什么，还有区域防空打几百公里的，还有野战防空的，几十公里、几公里的。

飞机最大的亮点是预警机，是中国军队从机械化转为信息化革命性的转折。还有加油机，这是提高军动持续作战能力很重要的一点，空军作战一千公里，经过加油可以达到一千八，就增加了作战能力。还有是三代机，自己研制的三代歼击机，还有二代半以上的机，歼11B等等，这次从来没有过这么大批量、成建制形成战斗力的。再往后是直升机，这次会出直8、直9，一个是战场运输，作战支援的，还有是保障装备。电子战、后勤补给等等。很开眼界，很值得期待。

主持人：张将军，刚才姜将军最后讲的二炮，这支部队可以说是全国乃至世界都非常关注的一支非常神秘的部队，这次阅兵将以什么样的形象展示？包括所展示的武器装备。

张召忠：二炮部队神秘主要是导弹能够够的着别的国家。（笑） 美国对我们阅兵式中的车辆方队再先进也根本不感兴趣，因为打不着他。美国比较关心的是够的着他的东西。这次二炮展示的是五个方队，从洲际导弹、中程导弹、近地导弹，展示这些也不是针对谁的，主要是防卫战略，不首先使用核武器，你打来后我反击，主要是这样的。

二炮部队是诸军兵种中最优秀的部队之一，这个部队组建时间最晚，1966年7月1号二炮组建。组建时因为1964年我们进行了核试验，一开始三脚架把原子弹放上去爆一下，从原理实验到爆炸装上去的实验一般是需要十几年的时间，没想到过了两三年以后我们的导弹出来了，这样能把原子弹小型化，小型化再装到导弹上去，它是一个运载工具，所以外界就感觉很震撼。

有了核武器了、有了导弹了，给哪个部队呢？军事变革是先有一个科学技术，这个科学技术物化成一个武器装备，有了导弹、原子弹，给谁管呢？这就影响到编制体制，当时想组建什么样的部队，周总理说还是叫第二炮兵吧，怕刺激人家。其实地炮、榴弹炮这些都叫一炮，陆军老大哥什么都是“一”，这个炮比那个打的远就叫“二炮”吧。一开始大家不知道怎么叫“二炮”。

第二炮兵部队建立起来后的起点，别人打手枪、扔手榴弹时就是精确指导武器，一开始就是高技术。二炮强调千人一杆枪，一千个人伺候这个导弹，最后一按按纽导弹出去了。过去战斗英雄，一个人击落多少架飞机，现在说谁的按纽按的劲大，后面还有一千个工程师呢？（笑）越来越成体系后这是一个问题。二炮部队组建后就是一个高技术的部队，一支信息化的部队，以导弹为核心的。这支部队一开始是核武器为主，以后发展到常规武器。

这支部队现在拥有最先进的导弹，洲际弹、中程、远程的导弹。这次展示的导弹非常有代表性，洲际导弹上次出来过，东风31，这次出来以后和上次相比，个头更小了，射程更远了，精度更高了。另外，导弹的其他性能也都有了很大的改善，威力也更大了。

巡航导弹是一个很大的看点，历史上中国还没有巡航导弹。所有带翅膀的导弹，大气层飞的叫飞航式导弹，没有翅膀的叫弹道导弹，进入外层空间再进入大气层，二炮历史上都是弹道导弹，没有带翅膀的。这次带翅膀的炮弹配给二炮也是一个很重大的改进，是轮式车辆携带，三联装，行进状态地面激动，打完就跑，不容易发现。

主持人：海湾战争时战斧导弹是这样的。

张召忠：都是从海面发射的，我们这是陆上机动的，巡航导弹是一个很大的亮点。还有弹道导弹会看到东风21，我们一直都在公开展示这种导弹，这是常规导弹，性能还是不错的。另外还有东风15和东风11，这两个战机战术导弹，展示的重点，这是新组建的导弹，已经形成战斗力，而且是在常规作战中近程打击范围中，这是作战中用的最多的。核导弹一般是威慑力量。

主持人：这次出来的话是第三次亮相了。

张召忠：是改进型的，东风11A，这次要出来东风15E，是经过多少次改进了。二炮这次在徒步方队中也增加了二炮学院方队，以前没有过。这次国庆应该说我们更加自信了，透明度有很大的提高。过去都是保密等等，这次我看各方面的采访，包括部队的展示、装备的展示，这次二炮展示的力度还是很大的。二炮是唯一一个能够展示国家能力、战略能力的部队，是代表国家战略的，核威慑能力。其他部队手枪、95式也很先进，但是班长就有权指挥了，155毫米自行榴弹炮这是世界上最好的炮，300毫米的火箭炮，军长可以下命令打，二炮的装备要中央军委主席下命令，代表的是国家能力，希望大家对二炮的装备给予更多的期待。

主持人：海军陆战队历来是我军一把两栖作战的尖刀，在4月份索马里护航首次远征发挥了重要作用，执行了护航任务。今天的阅兵请您预测一下海军陆战队以什么样的变化出现？

张召忠：这次海军陆战队有一个徒步方队，主要是作为海军特种兵，像空军的空降兵，特警作战大队都属于特种兵，作为特种兵出现，海军陆战队可能是持突击步枪的方队通过，他们是穿着海洋迷彩。这次海军陆战队的装备有可能会出现两种，一种是两栖突击车，现在陆战队前些年一致装备的是63式坦克，这个坦克比较轻，十八九吨，比较老。主要是轻，另外在路上、水上可以两栖作战。这个两栖突击车在这个基础上进行了比较大的改进，这次履带式的估计要展示。

还有一个是有点儿像美国的AAAV两栖装甲步兵车，这是比较先进的车，上面装了像俄罗斯的武器系统，100毫米炮、并列机枪等等，火力非常强大。最主要的是造型非常漂亮，阅兵后看不出来，到了海上后有一个防浪板，这个车用的时候，在4.23海上阅兵时有一个大型的两栖舰——昆仑山号。这个车放在这个舰上，打开后车在尾门出来，有一个防浪板，可以把浪推下去。最早是履带滑水推进，有一个缺点，速度慢，真正碰到大浪时在原地就走不动了。这个两栖车在后面放了两个喷水推进器，速度就推进了二十几倍，像船似的。这样在海上的作战能力比较强。

海军陆战队这次出三个方队，当然两栖突击车也不一定海军陆战队有，陆军也可以有。这样可以展示陆战队的能力。陆战队是水路两栖，这个部队我接触比较多，我有四年研究海军的装备，我是在那段时间建立的感情的。搞惯了海军装备，这是一艘潜艇，再说这是一个步枪，就没有感觉了。那四年在搞海军陆战队的装备后发现装备是非常非常复杂的，他的装备比如说枪，陆军作战一下掉河里了，太阳晒一晒照打，海上的睡醒后再拉不开了，因为海水是咸的。坦克装甲车的维修得好几万块钱，得维修、抹油等等。陆上的枪在水下能打吗？什么叫海底蛟龙呢？潜到水下后，发现敌人在水下也有人，这时拿着地面作战的枪在水下就不能打了，这就叫水下枪。而且陆地猛虎比如说今天给你50粒米，到荒岛上待一个礼拜、十天，见什么吃什么，现在80后、90后一野营就怕蛇、怕耗子，蚊虫叮咬，抹上防晒霜等等，陆军脸上涂抹的油彩主要是怕敌人发现，野外生存见什么吃什么，能识别各种毒草，哪个蘑菇可以吃、哪个不能吃，都要有这种生存能力的。

另外在野外生存的过程中，保存自己是为了更多的杀伤敌人，我多次去过这支部队，每次去变化都很大。去年我又到这支部队，它的装备和我在的时候发生了翻天覆地的变化，轻武器都是新武器了，另外数字化程度很高。数字化头盔我还戴了戴，上面是无线通信的，雷达、天线、摄像机等等都有，很厉害的。

我去年去的时候，给我最大的震撼是他们在执行军事任务过程中表现非常好，抗洪、去年的抗震救灾等等，牵涉到在河流中的作战任务，还有在水下判摸的任务等等。抗震救灾时他们从接到任务后，一千多公里整个部队全部拉到了，带足所有的装备，快速反应能力非常强。它是一个可以执行作战和和平时期多种任务的一支部队，表现非常好，多次立功受奖。

主持人：我们期待的建国60周年大阅兵庆典活动马上就要开始了。张将军，在庆典开始前，您觉得今天的天气怎么样？适不适合观看空中梯队？

张召忠：非常好，这次天气就跟十年前一样。自然界有些东西……也不是迷信，老天爷也跟着咱们高兴。十年前也是一样，前一天还下雨了，到了第二天也不算晴了，今天的气候非常好，现在我们画面上看到的天气是最好的，比全蓝天更好。

主持人：可以看到军旗烈烈。

张召忠：这个排面多整齐，他们的军服是07式的军服。

主持人：跟其他受阅部队军服有区别吗？

张召忠：没有区别，是仪仗礼服。

张召忠：第三个方队步兵方队。

主持人李科：他们使用的武器是什么？

张召忠：95式步枪。

张召忠：武器是05式威冲是新出现的，你看前面还有消音器。

张召忠：这是大连舰院，每次走的最整齐的。海军除此之外还有水面舰艇、驱逐舰、潜水舰等等。

主持人：水兵方队使用的95步枪不一样。

张召忠：这是95B，改进了。95式枪特别适合阅兵，很短。95式枪改了以后更短了，不然做动作会碰着别人。

主持人：白色的是什么手枪？

张召忠：05式的，这是飞行员方队，飞行员徒手，空军飞行服。

主持人：飞行副是连体服。空军飞行员在世界各国当中，我们国家的飞行员挑选余地最大，飞行员素质高，而且训练严格，既有学士学位，也有飞行员军衔。

张召忠：我们穿这身衣服开飞机的话哪个零件掉下来会把人砸伤了。这个枪是03式自动步枪。

主持人：03式自动步枪是为空降兵研发的？

张召忠：空降兵是天兵神将，特种作战，奇兵，像诺曼底登陆，科索沃战争等等，都是空降兵发起突击。

张召忠：工程学院是培养维修、技术等等，指挥学院是培养指挥的。这是女兵方阵。

张召忠：武警是972防爆枪，大口径的，18.4毫米，一般步枪是7.62，它有时发射的子弹是防爆的。

张召忠：81式步枪，是唯一有劈刺动作的。

张召忠：女民兵走的不错！

主持人：预备役不必现役走的次。使用的什么枪械？

张召忠：85式轻型冲锋枪。咱们的枪改短了以后阅兵很适合，我原来当兵时的枪带刺刀很长，碍事。

主持人：在建国50周年的时候，称作车辆方队，今年叫装备方队。

张召忠：光车辆方队还不包括导弹。

主持人：空中梯队现在开始起飞准备了。

张召忠：空中编队、待机，现在是北京周边七个机场，从七个机场起飞后到各自的待机点待机，非常非常难，因为跟汽车不一样，空中又不好刹车，比较麻烦，（笑）有几个调整点，调整点都是雷达控制的。

张召忠：原来是18辆坦克排成4乘2的，现在是渐行的。现在阵型看不太清楚了。第一梯队是99式，第二梯队是96式。

主持人：这次阅兵出现的99式跟50周年出现的有什么区别？

张召忠：这个阵型确实是漂亮，到“4”辆坦克开始排方阵了，作为第一梯队还是好看的。

主持人：96A型跟99式很像，有什么区别？

张召忠：区别主要是炮不一样，重量也小一些，另外信息化程度也差一些。两栖车很漂亮，05式的。

主持人：这是陆军的两栖突击车。

张召忠：陆军、海军都可以用，徒装是陆军。装的是103线膛炮带两枚红旗73导弹（音）。履带式步兵战车。

主持人：以前是叫86A。

张召忠：86A是第一代，现在是第二代。这个车一个是底盘变了，底盘有很大的改进，另外是100毫米炮可以打炮射导弹。现在是轮式步战车，是09式8乘8的，可以有多种变形车。一个车是三个人，战车可以搭载五到七个人。

张召忠：陆战队战车，就是05式两栖步兵战车。

主持人：导弹是什么导弹？

张召忠：应该是反坦克导弹，也是100毫米炮。100毫米炮是非常厉害的，63式坦克装的是85毫米炮，原来坦克才85毫米，现在是100毫米炮了。乘员七人，车上编制是三个人。

主持人：这是空降兵。

张召忠：后面带了一个伞包，这个车后来拉下来，从空中降下来，能够直接投入作战。

这是武警的车，现在大街上已经很多了，正常的巡逻任务都开。

主持人：武警用的装甲车跟部队用的有什么区别？

张召忠：W551型6X6轮式装甲车，有什么犯罪分子的话可以追，也可以撞犯罪分子的车，发射的都是催泪弹等等。

155毫米炮是世界最好的自行炮，数字化程度非常高。52倍口径，炮管非常长。炮管长度是口径的52倍。履带自行榴弹炮。这个炮比较好识别，看炮口就可以看出来。为了解决通用化的问题，履带式炮和坦克的底盘都是通用的，轮式车也是好多都是通用的。现在是迫榴炮，是 120毫米的，这是一个创造，迫榴炮主要是直射。

主持人：迫榴炮为什么采用轮式底盘？

张召忠：现在强调机动性。

张召忠：这个比较厉害，前面都是6X6轮式的，这100毫米轮式突击炮非常厉害。现在没有一个正面的镜头给领队车，我一直没有看到领队车是什么样的。

这是“悍马”车，东风厂生产的中国的猛士车。这是12管的火箭炮，射程非常远，300毫米，世界上都没有火箭炮打这么远的。过去的火箭炮强调压制，因为它打不准，现在不仅打的远，还打的准，这是世界最上好的了。你看这个气势。刚才说猛士车是中国的“悍马”，是拥有完全自主知识产权的，可以在这个基础上变形各种车，侦查车、医疗车、后勤车等各种作战车辆都可以。

这是反坦克导弹红箭9，红箭9导弹是世界上最好的导弹了，红箭8在世界上都排在前面了。

各个方队都是猛士车作为引导车。这是425，还有雷达，可以自己集成。这个地域中可以配的车辆也可以有数据的连通。

主持人：弹炮合一是什么意思？

张召忠：更精确，打的更准，射程更远了。红旗7，非常好识别，原来是响尾蛇，这是一个近程防空导弹，带搜索雷达和火控雷达。下面是海军第一个方队，舰空导弹，HQ16。我们新型的护卫舰、驱逐舰都实现了垂直发射系统。

这是反舰导弹，鹰击系列，HQ7系列都是防空的。这是鹰击83，这是鹰击62，我原来在二防部队，干了四年导弹兵，当时像这样发射一枚导弹有40多辆车配合起来才能发射，现在一个车集成，当然还需要其他车，还有雷达车、电源车等等，现在是三枚集成，它的射程很远。八个轮子推，主要是部署在岸上，对闯入我领海的舰艇进行作战。鹰击62，各个方队的引导车都是猛士。

上次阅兵大家看到了S300，这是在S300的基础上改进的，国产化的，它的作战方式是起竖后垂直发射，然后推动拐弯。这是空军的颜色。

红旗12，所有红旗系列开头的都是对空的。红旗12上面是一个发射架，是倒置的，竖起来可以向空中发射，每车带两枚。有雷达车陪伴。属于中低空防空。

这是三坐标雷达，现在的雷达已经不转了，你转了就发现不了目标，现在是用电扫描，改变原来的机械扫描。

主持人：雷达使用时也是竖起来？

张召忠：不转，就是这样。

这是散射通信车和卫星通信车。现在咱们发射了很多战略卫星和战术卫星，部队信息化的水平可以进行相互的互联互通的操作，能够接受卫星信号。这只是展示的一部分，海军空军还有很多这样的通信装备没法展示。

这是无人机，大家期待比较高，第一次出来，这都是陆军的，陆军无人机是集团军用的小型无人机。让它到敌人阵地上带个摄像机拍摄下来。我在山这边可以看到山那边的情况，信息是及时传输的。空军的无人机比这个要大。

这是后勤装备方队，医疗房舱，加油站。医疗房舱很厉害，展开后就是战地医院、野外抢救等等。

张召忠：这是东风15乙常规导弹。

东风15B，咱们是两种排序。

主持人：跟东风15做了哪些改变？

张召忠：改变很大，主要是命中精度，尺寸也减小了。陆军的东风15乙和东风系列导弹，原地起竖，冷弹射到空中一段时间，弹离本车后可以空中点火，点火后再自己走，防止把车给损坏了。

张召忠：长剑10巡航导弹，第一次出现，三连装的。巡航导弹主要是在大气层，离地大约

10到15米攻击对方，巡航导弹是攻击对方的固定目标。

张召忠：现在是东21丙。

主持人：外形跟50周年亮相的明显不同了。

张召忠：对，小多了，这是10个轮子的。

主持人：一些军迷还说这款导弹属于攻击海军舰艇的导弹。

张召忠：这是东21，东31比这个大的多。这是东31甲核导弹方队。

张召忠：飞机来了，领队机，KJ—2000，空军飞行大队的J—7，主要是拉烟。八一飞行表演队的飞机不装炸弹，主要是表演，过去是迎外宾的，这是新队形。

主持人：现在飞行高度是多少？

张召忠：大约500米左右，速度450公里。这是中国最大的飞机了，主要是带空地导弹、巡航导弹，别的飞机很难带的动。三个队形多漂亮，蓝蓝的天。这个高度也是五六百米。这个飞机在现场会非常漂亮，特别特别大，这次应该是带弹飞行的，带两枚鹰击63，是非常大的导弹。

这是加受油机，这是模拟加油的。加油的过程大概是三五分钟就能完成，压力加油。空中保持等速等高飞行的情况下加油。

张召忠：这是唯一一个海军梯队，海军航空兵的。

主持人：歼轰7带什么导弹？

张召忠：空舰导弹，主要是对海攻击的。也可以带空空导弹。所有空空导弹都叫PL系列。五机装备是作战队形，很有气势。

张召忠：歼8F来了。16架。这是混编的，这是右梯队，全都排成这样的梯队，这样的梯队有好处，相互间不干扰，前面的气流都被疏散了。

主持人：属于作战队形吗？

张召忠：作战队形。这次空军阅兵不是挑尖子，而是成建制的，六个师长带队，平时作战怎么样现在就怎么样。不简单的，分秒不差。

这是歼10，这次应该是全部武装，带弹飞机，主要是带着霹雳系列的导弹。

张召忠：18架飞机。直8飞机最早80年代引进法国的超黄蜂，这个飞机13吨，在那个基础上生产的，主要用于搜索、救援、运输特种作战部队空降队员。

现在是直9侦察机梯队，18架。

主持人：怎么区别侦察机呢？

张召忠：侦察机主要是装雷达、各种侦查器材，这是最大的18架直9出来。这也是引进法国的海豚。

这是直9武梯队。叫“品”字形梯队，其实是大三角。也是18架。这个带红箭8导弹。

教8梯队，这是女兵，K8教练机。16名女飞行员，很漂亮。五彩拉烟。三个飞机编队。

结束了，都按计划完成了！

主持人：阅兵分列式已经结束了，下面我想利用这段时间采访一下两位将军，张将军，阅兵庆典已经完成了，给您留下印象最深的方队是哪个？

张召忠：印象都很深（笑），我是搞武器装备的。印象很深的是这次保密工作做的是不错的，到看到之前我都不知道梯队会出什么，渐行队对坦克梯队来说是非常难的，因为视野很小，从坦克开头搞方队，难度很大，这个印象非常深。

还有一个是两个预警机梯队，另外火力非常强大的东风31开始，很远很远的洲际射程，一直到海军和空军能打很远的海空发射导弹，一直到陆军的火箭炮，155毫米的榴弹炮等等。都留下了什么的印象。

主持人：这次在阅兵式上亮相了这么多先进的国产武器装备，我们向外展示了一些什么信息呢？

张召忠：三次阅兵都是一个转折，35周年阅兵是改革开放以后，我们军队开始从打核战争到和平建设，原来是以打仗为主，现在转变成以经济建设为主，50年阅兵准备打赢现代技术，特别是高技术战争，要发展高技术装备，积极推进军事变革，加强信息化建设。这次阅兵我感觉是中国乃至中国军队发展的重要转折点，是从机械化向信息化转折。今后有可能再阅兵时，就不缺项了，该有的都有了，今后是提高质量的问题，如何加强信息化建设的问题。我想今年因为是中国从大国走向强国一个重要的转折点，中国军队过去有一般性的军队向世界一流的军队发展，这对于增强我们的综合国力是很重要的支撑。我想下一个建国60周年，我肯定参加不了了，这次参加我感觉很荣幸，祝愿我们伟大的祖国在建国100周年时取得更大的成就，在下一个60年再大庆时将会有更大的变化、更好的发展。谢谢大家！