连战:我很荣幸能认识胡锦涛 结为好友

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连战:我很荣幸能认识胡锦涛 结为好友 (2008-08-29 10:57:11)
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连战:我很荣幸能认识胡锦涛 结为好友

连战荣誉主席(中)会见郭伟峰社长(左)
中评社香港8月29日电/中国国民党荣誉主席连战在接受中国评论专访时强调:“两岸愈走愈近是历史趋势”,即将出版的《中国评论》月刊九月号,刊登了这篇专访。
连战荣誉主席不久前在台北市会见了社长郭伟峰率领的中国评论通讯社高层访问团,并就近几年来两岸关系的发展与未来走向问题接受专访。专访全文如下:
台湾是一个分裂的社会 迈出两岸和解第一步不容易
问:能不能请连主席回顾一下,您二OO五年访问大陆、进行国共交流之前,是什么样的一种心态?有没有考虑到失败的可能?面对国共两党和海峡两岸那么多的问题,您的勇气何来?有没有考虑到个人的得失问题?
连战:O五年那个时候的情势,简单来讲,在台湾,陈水扁政权正在大力、积极推动台独政策,包括“正名”、“制宪”、“公投”;他的很多的发言,都已经是明目张胆,情势可以说越来越具有挑衅的味道。美国政府,尤其是美国重要的官员,也多次提出警告。
在大陆,面对民进党越来越明确的台独政策方向,通过了《反分裂国家法》。两岸紧张的情势,前所未见。因此,我觉得,只要有机会能够降低两岸剑拔弩张的氛围,都值得去做。至于成败得失,倒没有放在心里头。不过,事后回想起来,这一步的确迈得很不容易。
二OO五年大陆行,是我六十年来头一次回到大陆去。当时台湾内部也有不同的意见。我启程去大陆的时候,有三位民进党的“立法委员”,率领近二千名支持者到桃园机场,手持工具进行暴力杯葛。这是一种令人痛心的做法,但事实上就是发生了。当时我的车子在高速公路上,也有十几辆台独分子驾驶的车子,要把我的车子推倒、推进田里。从大陆回台湾的时候,没有那么多人,但也有几百人对我抗议。因此,这一趟走的真的不容易。
长久以来,台湾的社会因为各种因素,很不幸地成为一个分裂的社会。我讲的这个分裂的社会,不是三年五年或十年八年的事情,因为台湾是全世界唯一当过两次殖民地的地方(一六二四年至一六六二年为荷兰殖民地,计三十八年;一八九五年至一九四五年为日本殖民地,计五十年)。尤其一八九五年之后当了五十年的日本殖民地,对台湾的伤害非常的深远。抗战胜利以后,接着又是国共五十多年的对立。所以,前后加起来上百年,非常漫长。各种因素让台湾成为一个分裂的社会。
但是,我相信,只要采取正确的政策,持之以恒,有信心、耐心、决心,台湾社会的分裂情势会逐渐改变。

连战荣誉主席接受专访
连战:胡锦涛诚恳、务实、有远见
问:您跟胡锦涛总书记开创了国共两党新的历史,也开创了两岸关系新的历史。可以看得出来,您跟胡总书记个人已经建立深厚的感情,您在与胡总书记交往的过程中,觉得胡总书记是一个什么样的人?你们为什么能够从政治对手变成合作伙伴?
连战:我很荣幸能够认识胡锦涛总书记,不但认识他,同时多次的来往,等于是结交了一位很好的朋友。我到大陆去,正式拜访胡总书记,已经有四次(加上今年八月奥运期间的见面,已经五次)。从二OO五年首次见面到今天,胡总书记给我的第一印象,他是一位非常诚恳的人,很平实,很亲切,可以推诚相与。
第二个印象是,胡总书记是一位很有远见的领导者。我二OO五年“和平之旅”到北京大学演讲的时候曾提到,“现在对中华民族来说,是一个千载难逢的时刻,长期以来让国家现代化、国富民强的理想,已不是一个遥不可及的目标,这是过去所没有的”。胡锦涛后来告诉我,他的看法跟我完全一样!
我觉得,不论从历史的宏观、文化的长远,或从民族的命脉来看,现在是一个值得珍惜的时刻,这是历史上头一次中华民族达成国富民强、经济繁荣、社会公平与富庶,而胡锦涛就有这样的抱负与远见。
第三,我觉得他很务实。胡也认为,如果大家都去强调过去那种让我们都饱尝痛苦的零和(Zero-sum)思维,两岸将永无解决问题的一天。相反,他能够用对方的立场来思考很多问题,甚至提出解决的方向,这是很了不起的一种务实主义。这也是胡锦涛令我非常感动的地方。
值得一提的是,胡总书记头一次宴请我与夫人连方瑀。饭后,胡总书记说:连主席,连夫人,你们来看看,我有个东西送给你们。我看到一个很好的木箱子,他让我们打开看一看。我们一打开,里面是整套的文件。起初我不知道是什么文件,经胡锦涛说明,我才知道,这些文件都是从南京第二档案馆里调出来的、有关我的祖父连雅堂的珍贵史料。
这些文件的内容,简单的讲,就是一九一二年“中华民国”成立时,祖父连雅堂从台湾台北,写信向国民政府“内政部”要求恢复中国国籍的信和申请表格,寄件人的地址还写着“日本国台湾台北市”。
在此之前,我只知道我的父亲连震东在民国二十几年,就是九一八(一九三一年)以前,因为在大陆随一位叫张继的国民党元老做事,当时中日要打仗了,我的父亲向“内政部”申请恢复“中华民国”的国籍,从日本人变回中国人。我不晓得我的祖父也曾这样做过。
胡总书记给我的这套文件,现在还在我家里。胡锦涛能够把这些文件找出来,让我觉得他非常用心,非常令人感动,非常的亲切,非常的诚恳,既有远见又务实。因此,我们很容易交谈,交谈也很容易产生共鸣、共识。后来的国共和平发展五项愿景也是这样子出来的。
五项愿景不但提到国际空间,也提到和平协议,这些议题以前也有学者、专家在谈,但都只是说说而已,像石头丢进水里,扑通一声,什么都没了。所以,五项愿景的共识,是一个很大的发展,大家都能够面对真正的问题,订定努力的方向或指导的方针,这是有它的大意义的。
两岸越走越近是大势所趋 我们没有跨不过去的门槛
问:您多次访问大陆,尤其是您在北京大学的演讲,您的思想、形象得到大陆民众的高度评价,让大陆民众感到,台湾还有像您这样杰出的思想家,有智慧、有理性的政治人物,也让大陆民众看到台湾未来有可能出现一个值得信任的政党,整个大陆的民意随之改变。今天两岸之所以能够走得更好,更快,更密切,跟两岸的民意改变都有关系。对此您怎么看?
连战:我当时去大陆之前,有几个基本的想法。第一个想法是,两岸越走越近是一个历史的驱动,是大势之所趋。我认为,大陆有大陆的改变,台湾有台湾的改变,都是整个形势所走的,两者是越走越近。所以,好像我曾经引述邓小平所讲的政策跟他的方向,也引述蒋经国先生的理念跟他的方向,我认为我们没有什么跨不过去的门槛,这是历史所展示的东西。
第二,我觉得,发展两岸关系也是台湾民意的展示。到二OO五年,我们已经在野五年了,但是我们看到的民意,包括各种各样的民意调查,以及各种大大小小的选举──除了二OO四年作弊的的选举之外,民进党其实没有赢过,他们的败迹越来越明显。民意也要求改善和发展两岸关系,何况两岸都是一个民族,是一家人。
虽然两岸在历史的遭遇上不太同,台湾是一个海岛,曾被割让、奴化、独化,际遇与大陆不太同,但根在大陆却是事实。我到北大去,就想到我的母亲年轻时就在那里念书,她住的宿舍、上课的地方都还在。我的父母在北京结婚,早年工作的时候也从北京开始,我念书也在那里开始。然后我又想到,这个大学(北大),跟我的母校台大,关系更是深刻,北京大学的校长后来就是台湾大学的校长……两岸只是因为战争,才把台湾海峡一水之隔变成今天这个样子。
我们这一代的人,也许没有办法解决所有的问题,但相信将来的世代一定有办法解决;我们今天起码要做好修桥、铺路的工作,让将来的世代,在现在这一代努力的基础上去解决问题。马英九在五二O就职演说中,也提到深信“以世界之大、中华民族智慧之高,台湾与大陆一定可以找到和平共荣之道”。
和平发展 是未来两岸关系的大趋势
问:现在马英九、国民党执政,两岸关系有结构性转变,但未来的道路还很崎岖。您是台湾的智者,您的思想对台湾的未来走向具有不可替代的地位和作用,能不能请您就未来台湾的政党政治和两岸关系的发展,提几点方向性的意见?
连战:我认为,从五点愿景开始,双方透过国共平台产生了一系列的政策和措施。虽然我们因为在野,公权力不在我们手上,但是我们提出的很多做法,有局部实现;大陆提出来的一系列做法,几十项的惠台措施,也在一步一步实现。
我认为,过去三年多,一言以蔽之,就是促进了双方良性的互动。两岸的良性互动,虽然在台湾还不是很普遍,还不是很深入,但是这种良性的互动,直接间接有助于台湾人民用更理性、更实际的思维跟态度,来观察两岸的关系。
我觉得,今天我们已经到了一个新的开始的里程,今天各位能够到这里来跟我聊一聊,也是因为我们大家都共同认为,今天是一个新的里程的开始。用大陆常常用的话来讲,就是“势头”很好。
那么这个“势头”是什么呢?就是“和平、合作和交流”。不要把它看作是口号,简单来讲也可以说是和平跟发展。其中包括合作、和谐、互慧、交流。我在北京也讲过,或者可以用OECD来表达,即OPEN(开放),EXCHANGE(交流),CO-OPERATION(合作),DEVELOPMENT(发展)。这是新的势头。
经过大家的努力,尤其是二OO五年胡总书记的邀请,国共两党达成了五项共识,大家可以在这个务实的基础之上共创未来。这是很重要的。为什么呢?它代表了什么意思呢?
一方面,表示两岸都不要再为过去纠缠不清了,别的国家、社会、民族,都在那边快速发展,假如中国人还为了过去的事情纠缠不清,实在太没有出息了。所以,两岸的中国人应该合起来,共创未来,这就是新的势头。所以我觉得,简单的来讲,我们就是要合作,就是要交流。
但是我要提醒大家,这不是口号,因为交流的本身,合作的本身,有太多的事情要做,需要我们强化它,充实它,扩大它,扩展它,提升它。
两岸关系的发展,有不同阶段。现在是一个新的阶段的开始,我们应该把新阶段的事情做好。我相信,在这样持之以恒的发展之下,两岸会有一个非常不同的未来。我的意思是说,我们今天,掌握现在,同时也为未来,做一点修桥、修路、搭桥的工作,乐观、有信心地走向未来。
教育要适材适性
问:您的家庭幸福、和睦,今年又喜得龙孙,您最希望您的孙子将来走什么样的一条路?您希望台湾的下一代走什么样的发展道路?
连战:非常感谢大家关心我的家庭。二OO五年我访问大陆,回到陕西西安我念小学的地方,现在叫后宰门小学,当年叫北新街小学。那是个靠老城墙很近的地方,我们容易躲警报。
当年主要在那里念书,住在那里就是为了要躲警报,城墙下面都是防空洞。那个时候国共合作,延安很多领导人物也在西安,就住在我们隔壁,也经常一起躲警报。所以我到西安时,小孩子们突然叫我连爷爷。我不知道他们会这样叫我,虽然听起来很高兴,不过那个时候我儿子还没有生孩子,所以听起来有点不踏实。不过这一叫,现在果然当爷爷了。
我认为,对于小孩子的教育,家庭或父亲母亲应该负起很大的责任。但是小孩也不能够管得太过分,因为小孩总有一天会长大,父母不可能跟他(她)一辈子,总有一天需要独自去面对社会各种各样的情况,需要自己作出判断。因此,我觉得,对小孩的教育要适材、适性,良性的教育,配合他的材与性,成为一个有用之人,一个对国家社会的有用之人。
所以,简单的讲,要让小孩养成一个公民的素养,健全的人格,因为他要生活在这个社会里面,必须要有公民的素养。同时,也应该培养他(她)的国际观。当然,最好能够培养小孩有一种终身学习的能力。不过,我相信,儿孙自有儿孙福,我们给他们好好的教育,有一个生活的环境,社会的环境,这是我们应该尽的责任,但主要还是要靠他们自己努力。
(中评社高层访问团成员包括社长兼总编辑郭伟峰、新闻总监俞雨霖、执行新闻总监林淑玲、执行副总编辑陈耀桂、副总编辑罗祥喜。)
连战小档案
连战,一九三六年八月二十七日生于西安,祖籍台湾台南市;台湾大学政治系学士,美国芝加哥大学国际公法与外交硕士,芝加哥大学政治学博士;曾任台湾大学政治系客座教授、政治系主任、政治研究所所长,台湾省政府主席,“交通部长”,“外交部长”,“行政院长”,“副总统”,中国国民党主席等;二OO五年四月二十六日至五月三日,连战应中共中央总书记胡锦涛的邀请,率团访问大陆,展开“和平之旅”;四月二十九日,连战同胡锦涛在人民大会堂福建厅会晤,会后发表“会谈公报”,内有“五点共识”。这是国共两党的最高领导人自一九四五年后的第一次会晤,连战成为一九四九年后第一位踏上中国大陆的国民党最高领导人。现为中国国民党荣誉主席。