神马文学网央视谈陈光标裸捐:肯定善行才有更多人投身慈善
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央视谈陈光标裸捐:肯定善行才有更多人投身慈善
来源： 央视网 发布者：uwevasa46 时间：2010年09月23日 04:12:34 #content_body{position:relative;overflow:hidden;zoom:1;padding-bottom:50px;}2010年9月22日央视《环球视线》播出《“巴比”中国行 慈善风来袭》，以下是节目实录：
主持人 水均益：
这个月的28号，世界首富比尔盖茨和巴菲特将会来到中国，29号他们将在北京某豪华的酒店，举办一场以慈善为主题的晚会。虽然这场晚会还没有举行，但是相关的话题、讨论却是铺天盖地，到时候会有哪些人到场，晚会上都谈一些什么，都成了媒体和大众关注的焦点。那么这场晚宴的主要参与者，主要是中国的富豪，也就自然成了大家热议的对象，而中国富豪们的反应也大相径庭。有的说是准备赴宴，比如说像中国首善之称的陈光标，也有的表示不会去出席，因为怕被迫“裸捐”，或者被迫“劝捐”，我们首先通过一个短片，了解一下这个情况。
(播放短片)
解说：
慈善晚宴去还是不去，这一哈姆雷特式的设问，最近让中国富豪们感到很纠结，给他们出题的正是大名鼎鼎美国富豪比尔盖茨和沃伦·巴菲特，而且试卷他们早就拿到了手了。就是这样一封邀请函：2010年9月29号下午5时至7时半，沃伦·巴菲特和比尔盖茨先生，将在北京举行一次私人聚会，特向您发出诚挚邀请，希望此次聚会成为大家就慈善相关话题进行交流的一个契机。声明参与此次活动的嘉宾，无须做出任何慈善承诺，或是进行捐款，现场也不会有媒体参加。可以说题型也是开放式的，没有固定答案，他们的考试形式也很简单，只要到场就可以，不一定非要答卷，更不要求得满分，而有资格参加这场的考试就是福布斯排行榜上排名靠前的中国富豪们。
晚宴眼看就要举行，有人不光要到场，而且还要得满分，那就是“裸捐”，这个人就是陈光标，和紧随其后的爱国者总裁冯军。如果根据排行榜，陈光标根本进不了前50，甚至连前500都很困难，他此次作为特殊嘉宾获邀，正是考虑到他多年在慈善领域的亲历亲为，以及为此做出的贡献。也有人表示将会到场，例如SOHO中国潘石屹夫妇、万科集团王石、福邀集团曹德旺等。
与此同时，很多人不会出席这次晚宴，因为他们担心晚宴会变成“劝捐”的夜宴。
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主持人：
“裸捐”、“劝捐”、“逼捐”，好像一时间这个慈善的事情变成了道德上一种衡量，价值观或者道德观上的一个问题，我们今天这点时间并不是去判断道德上的问题，但是我想问一下志安，你怎么解读这件事？因为比尔盖茨，我也采访了他好几次，特别是当他全身心退到美联达比尔盖茨基金会的时候，大谈慈善，我相信他有些东西在他内心是真实，他是有真心相信，但是他这次说了很低调，我们就是为了宣传慈善的理念，真的是这样吗？
特约评论员 王志安：
这个我想一切答案可能要在28号晚上的晚宴之后才有揭晓，如果有机会，你们能采访他，我想这个问题，他回答起来比我我更有说服力。但我想说的是他们这两个人到中国来，最重要的价值可能不是逼很多富豪拿出自己能够捐多少钱的一个竞赛表，最重要的是可能是不是能给中国慈善事业提供一把钥匙，这把钥匙是什么呢？比尔盖茨和巴菲特来到中国，大家注意到了，他们捐款其实是搞了一个比尔盖茨基金会，这个基金会我们都知道了，如果它的整个全球捐献计划可以实现的话，大致可以募集到六千亿美金这样一个数字。
水均益：
富可敌国。
王志安：
富可敌国，那么这么大一笔钱由一个基金会掌管，那么它对于全球事务的影响力是前所未有的。我们在想中国慈善事业的发展，我们长期以来慈善事业，基本上是在一个行政化体系下，比如说我们红十字会、中华慈善总汇，民间的一些慈善的基金会发展起来比较慢。前几天李连杰壹基金，曾经想申请一个公募基金，就遇到了一些困难。我想说慈善事业如果要想发展得好，也需要竞争，这个竞争不仅仅有慈善组织之间的竞争，也有制度的竞争。所以我在想，如果巴菲特和比尔盖茨来到中国，提供了某种新的模式，能够引起我们中国对慈善界的8反思的话，可能比很多富豪捐多少钱更有价值。
水均益：
叶先生怎么看，中国的富豪，被邀请的人，面对这份邀请单不同的表现。有的人说我愿意去，甚至我要去“裸捐”，有的说对不起，我开会，我有事，好像很矛盾、很纠结。
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特约评论员 叶海林：
我觉得这个可以理解，因为毕竟我们的慈善没有形成一个制度，富豪们的慈善行为更多地是靠他个人的对自身的要求和对慈善事业的认识，它并不是一个制度激励下的结果，那么我们现在对于一些富豪的慈善行为，其实有很多非议，包括我们怀疑它的动机是不是在作秀，但是我觉得恰恰是这个问题应该说是我们整个社会层面要反思一下，就是我们对慈善的观点，应该更多地是看结果，而不是看它的动机是什么，就算是我们有一句老话是叫“有心为善，虽善不傻”。但是在慈善的问题上，其实恰恰应该是有心为善，虽善也要傻，因为只有这样才能激励更多的人去参与慈善事业，激励那些道德水平可能没有雷锋那么高的人，但是你给他提供制度保障以后，他也许会愿意。陈光标是不是“裸捐”，是不是别有动机，我觉得这些问题不重要，他只要做了这件事情，我们就应该发挥一种“子路受人以劝德”的精神，他做了好事，我们就给他一个肯定，才有更多的中国富豪愿意参加到慈善的行列当中去，现在不是给慈善的捐助者制定一个像比尔盖茨这么高的水准的时候，因为毕竟我们的慈善事业刚刚起步。水均益：
实际上这次比尔盖茨跟巴菲特这次提到慈善宣言的行动，其实在美国是很受欢迎，但是在欧洲很多国家，遭到质疑，认为他们有圈钱，有像刚才您说的这样的目的。像世界范围这些东西，您怎么看？
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王志安：
其实不光是欧洲一些企业家对比尔盖茨这样的行为有微辞，包括在美国本土，乔布斯就说他不捐，包括我们本土的企业里头，宗庆后也说我不捐，那么他们对这里头一个非常重要的理由就在于什么呢？其实企业家创造财富的同时也是一种善，不要把慈善单纯地理解，我把钱拿出来了，反馈回社会。
水均益：
无偿地给别人了，这是一种善。
正在评论：做慈善？中国企业要先发展
王志安：
但是一个正常的企业，在平时的工作中创造财富、创造就业机会，同时其实就是给这个社会做了非常大的社会贡献，我想这一点，这个观念本身可能是对的。因为对于我们中国社会来讲，过去的几十年，我们看到了，财富其实通过分配是不可能使我们这个社会迈入到总体的共同富裕的一个环境里面去。要通过不动地起来创造财富，最终每个人都有更多的就业机会了，然后企业家可能也积累了财富，这个社会我们每个人才富裕起来。
专家观点：创造财富也是一种善
水均益：
没错。
王志安：
那么在今天的中国，可能这一点更重要。宗庆后之所以这么说？我认为这一点……