神马文学网七十年后结果的树
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/29 09:14:23
【主持人】
郑 洁
作家、教师
【嘉 宾】
步根海
特级教师、名师培养基地导师、上海市教委教研室语文教研员
王伟娟
特级教师、名师培养基地副主持人，任教于曹杨二中
▲▲▲主持人的话
我们今天的谈话，从七十年以后结果的树开始。
在一部口头传述的故事集里，有个人在种一种需要七十年才能结果的角豆树，有人好奇地问他，“你肯定自己能再活七十年吗？”种树人是这样回答的：“世上到处皆有成熟的角豆树。既然我的祖先为我栽树，我也该为我的孩子们栽些树呀。”
当高考、中考落幕，孩子和家长们纷纷考虑未来志愿的时候，当世博会人们络绎不绝地思考我们能为未来做些什么的时候，我们的名师却讨论着关于“名师的教育责任”的话题——
名师
要为明天的正常发展和真正改变起作用
○ 郑 洁 执白
● 步根海 执黑
A 关注“教学内容的确定”
提高教学效益
○ 名师的教育责任——这个话题，看上去有些过于郑重，但若谈到名师能为将来切实地做些什么，这并不虚无缥缈。您刚才说，责任总是和义务连在一起。
● 从义务上来讲，作为一个名师，总有引领、导向的作用，而这个引领、导向作用是建立在这个名师本身的基础上，因为谈到义务，他总要发现问题并解决问题，作为语文老师，当然是从语文的角度来谈，有一个话题讨论了几十年始终没有解决，就是我们教学的效益问题，尽管这几十年里也做过许多许多的探索，其中也不乏名师所起的重要作用，但是这个状况始终没改变，因此我们所说的“发现”，不仅是要发现这种现象，更要发现产生这种现象的原因，那究竟是哪些原因造成的呢？当然跟（时代、社会等）大背景相关，比如现在的应试教育，这样的考试制度、形式、内容，以及现在家庭对孩子的期望度，必然造成今天这种应试的局面，所以教育的效益问题不能解决是这种急功近利的心态造成的，这是人人都知道的，无需名师去发现的。
○ 尽管高考有天使和魔鬼的双重面孔，但大家都应该知道，全球的基础教育，逃脱不了标准化考试。美国的SAT，GRE，TOFFLE，也可以理解为学业的终结性评价。
● 所以，名师要发现的是根本性的、规律性的东西，要为明天教育教学的正常发展和真正改变起作用。我们一直在力图改变，但真正发现了什么问题的效益不是很高，包括我们现在在做什么，效益如何，都是作为名师要去感受的。这几十年，探索比较多的是教学方法，近十年，教学方法的探索限定在学习方法的探索上，这样的探索是有意义的，但又不能太乐观，因为教学方法和学习方法的问题，至少现在不是问题的最核心、最根本，目前，语文名师的主要责任义务，我认为要力图改变教学内容相对模糊不清的状况。这个问题不解决，无论什么样的变革恐怕都不会产生太大的教学效益，这个问题就是关于一堂语文课或是一篇文章到底是要教什么？让学生来学什么？同样读文章，语文课与历史课读文章的目的是不一样的，语文课读文章是要让学生去学习、发现和掌握语言运用的规律，而不是仅仅知道这篇文章讲的是什么，语文里面所包含的人文、思想、政治等各种因素不是用概念就能让学生了解的，而是要通过自己对语言的感受来了解，而且学生要逐步知道用适当的语言形式来表达适当的感情。
○ 先辈名师早已经将“传染语感于学生”的内容确定在他们的课堂里了。在语文老师那里，“文”与“道”的分立，感知与分析间离大概是文本阅读教学的最大障碍。
B 教的不是一门课
而是一群年轻人
○ 在杰出的教师身上，我们往往能看到一个国家的传统，也能看到一个国家的未来。当前几年我们还在担心我们80后学生的文化趣味呈现青春化、时尚化、流行化、平面化、狂欢化等特征的时候，现在，很多的80后已经成为老师了。
● 名师的另一个义务就是示范引领作用，而这个作用首先表现在应具有的人格魅力和智慧上，这取决于他对教师这个职业自身所持的态度，也就是我们所说的敬业，而什么叫敬业？敬业就要沉进去，要不断地思考探索，实际上教师的确很辛苦，这的确是事实，尤其是带毕业班的教师特别辛苦，但这种辛苦更多的只是在完成教学任务，这样显然是不够的，必须要在过程中不断探索思考，这种敬业精神不是泛泛的，而应该是孜孜不倦的，因为钻研精神带来的就是名师教学风格的形成，这种风格在教师中所产生的影响，从而促使其他教师也像他一样地进取、思考、探索。
○ 这种引力不仅是引领学生，还要用自己人格的魅力去影响一批教师，甚至是所有的教师。
● 这种图景是一种理想状态，首先是教师个体的修养，除了扎实的专业知识，文化底蕴、目光品味等都应该有一定的高度，阅读面、阅读量，决定了对问题的认识程度，这些都是直接影响学生的，学生语言素养的两个核心是想象力和逻辑力，学生的文化眼光和意识，来自于审美力和鉴别力的文化积淀。还有就是我们的课程，需要名师来建构相对稳定、有一定规律的序列。语言能力的提高应该是多渠道的，不是单一地通过在课堂内实现的。
名师
要关注孩子们不同的花期和另一扇窗
○ 郑 洁 执白
● 王伟娟 执黑
C 教育
让两个群体的文化和背景交集
○ 现代社会，很强调优质教育，名师的教育责任，似乎跟优质教育联系在一起。从社会或者从社会文化角度来看，教育者和教育对象在学校形成两个社会群体，教学的双边活动中，能明显地感到双主体的存在。说到名师的“传承”“传播”责任，我认为，先进的教育力量，应该力图让这两个群体的文化和背景交集，而不是将公众与学校，真实社会与校园、成年人与青年人之间，从社会群体意义上疏离。
● 我对“名师的教育责任”的理解，首先是与对“名师”的解读联系在一起的。不然，虽为名师，终会泯然于众。名师首先应该是“民师”，虽然我们很难达到“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”这样的精神境界，也无法实现如此高远的抱负，但教育与民众、民生息息相关，与民族的未来息息相关，这是每一个为师者都应该意识到的，如果是名师的话，恐怕这份责任意识会更重一些。
○ 你解释得好，名师是民众之师，而非少数精英之师。教育的另一个重要的责任是关注普通人。据我所知，美国在前几年做过调查，在每100个25岁以上的美国居民中，有20人在高中前辍学，近30人高中毕业后未继续升学，20多人没有完成高等教育，30人左右从二年或者四年的高等教育毕业后取得学士或副学士学位，其中有6人获得硕士、2人获得专业学位，1人获得博士学位。我没有查过我国的数字，但我想，每一个教师，特别是名师，应该领悟现实的教育问题，开阔解决现实教育的思路。
● 名师也应该是“命师”。命者，人也，生命也。命师，说通俗一点就是人师。教育的对象是有生命的人，而不是无生命的产品。他们有着鲜明的思想、丰富的情感和灵动的躯体，有着人所应有的主体意识。“命师”另一层意思也是对教师作为人的一种审视。作为教师应有人之所以为人的生命内涵与人格魅力；教学本身既是付出，又是一种分享与理解；不是无谓的消耗，而是生命与生命的对话。
○ 你在你的市重点观察过很多高考中考的佼佼者，我观察过另一群没有机会被你观察的孩子，他们同样很可爱。名师的教育责任，是否还应该包含一种积极的心态——接纳学生的全部和全部的学生。我们的教育是不是应该鼓励和允许孩子们用不同的方式，不同的进度，甚至不同的需求来学习呢？我们总是关注自己的那扇幸福的大门，我们是否关注过孩子们的另一扇窗？
D 名师也是“鸣师”
要发出自己的声音
● 这就是我要讲的“明师”和“敏师”。 明者，明察。面对教育的纷繁甚至纷扰，要有明察的慧眼、明辨的心灵，要智慧而明达地做应该做的事。同时，这个“明”还是“明白”，明白自己在做什么，明白自己怎么做，明白自己做这些是为了什么。敏者，敏感、敏锐也。有敏感易察之心。社会的不断发展也意味着教育必须适应这样的发展。在纷杂之中我们应敏感地意识到问题的存在，以探索出思考和解决问题的思路或方法。我的教育理想是辛苦而不“心苦”， 规范而不“就范”，规范是一种自我约束，就范是一种被迫执行。
○ 名师，也应该代表最先进的教育理念，应该拥有最先进的教育视野，应该有教育的多样化和终身化的考虑。然后，常常发出独立的声响，我相信名师的影响力。
● 对，名师也是“鸣师”——鸣者，发出声音。“发声”的过程也是一种面对或承担责任的过程。说该说的话，写该写的文章。我理解的教育本质是“普渡众生”。 “普”和“众”有普遍、所有之意。以此可以阐释我们的学生观：教育面向的是全体，是“每一个”，一个也不能少。“渡”有摆渡之意，就教育目的而言，是为了由此及彼地“引领”使其成人，成才，成功。
○我们往往把成才和名校或者高等教育结合起来，事实上，不可能人人都是精英，正如你说的，教育的责任是让每个人在属于各自的位置上成才，职业教育就是很好的渠道。
● 名师，一定也是“悯师”——悯者，慈爱忧悯也。教育一定是跟“爱”紧密相连的，所有成功的教育首先一定是爱的教育。
○ 爱，有时也是种鼓励，我们的教育如何鼓励分数不高的孩子不自卑？如何鼓励家长不沮丧？如何让每个人都懂得把自己放在恰当的位置上，如何让所有的人认识到，适合自己，是成功最为重要的原因。我们该怎样认识平常职业对人类社会的最有价值的贡献？优质教育的应该有它的多元定义。有时候，想说爱你，但还不是很容易！
郑 洁
作家、教师
【嘉 宾】
步根海
特级教师、名师培养基地导师、上海市教委教研室语文教研员
王伟娟
特级教师、名师培养基地副主持人，任教于曹杨二中
▲▲▲主持人的话
我们今天的谈话，从七十年以后结果的树开始。
在一部口头传述的故事集里，有个人在种一种需要七十年才能结果的角豆树，有人好奇地问他，“你肯定自己能再活七十年吗？”种树人是这样回答的：“世上到处皆有成熟的角豆树。既然我的祖先为我栽树，我也该为我的孩子们栽些树呀。”
当高考、中考落幕，孩子和家长们纷纷考虑未来志愿的时候，当世博会人们络绎不绝地思考我们能为未来做些什么的时候，我们的名师却讨论着关于“名师的教育责任”的话题——
名师
要为明天的正常发展和真正改变起作用
○ 郑 洁 执白
● 步根海 执黑
A 关注“教学内容的确定”
提高教学效益
○ 名师的教育责任——这个话题，看上去有些过于郑重，但若谈到名师能为将来切实地做些什么，这并不虚无缥缈。您刚才说，责任总是和义务连在一起。
● 从义务上来讲，作为一个名师，总有引领、导向的作用，而这个引领、导向作用是建立在这个名师本身的基础上，因为谈到义务，他总要发现问题并解决问题，作为语文老师，当然是从语文的角度来谈，有一个话题讨论了几十年始终没有解决，就是我们教学的效益问题，尽管这几十年里也做过许多许多的探索，其中也不乏名师所起的重要作用，但是这个状况始终没改变，因此我们所说的“发现”，不仅是要发现这种现象，更要发现产生这种现象的原因，那究竟是哪些原因造成的呢？当然跟（时代、社会等）大背景相关，比如现在的应试教育，这样的考试制度、形式、内容，以及现在家庭对孩子的期望度，必然造成今天这种应试的局面，所以教育的效益问题不能解决是这种急功近利的心态造成的，这是人人都知道的，无需名师去发现的。
○ 尽管高考有天使和魔鬼的双重面孔，但大家都应该知道，全球的基础教育，逃脱不了标准化考试。美国的SAT，GRE，TOFFLE，也可以理解为学业的终结性评价。
● 所以，名师要发现的是根本性的、规律性的东西，要为明天教育教学的正常发展和真正改变起作用。我们一直在力图改变，但真正发现了什么问题的效益不是很高，包括我们现在在做什么，效益如何，都是作为名师要去感受的。这几十年，探索比较多的是教学方法，近十年，教学方法的探索限定在学习方法的探索上，这样的探索是有意义的，但又不能太乐观，因为教学方法和学习方法的问题，至少现在不是问题的最核心、最根本，目前，语文名师的主要责任义务，我认为要力图改变教学内容相对模糊不清的状况。这个问题不解决，无论什么样的变革恐怕都不会产生太大的教学效益，这个问题就是关于一堂语文课或是一篇文章到底是要教什么？让学生来学什么？同样读文章，语文课与历史课读文章的目的是不一样的，语文课读文章是要让学生去学习、发现和掌握语言运用的规律，而不是仅仅知道这篇文章讲的是什么，语文里面所包含的人文、思想、政治等各种因素不是用概念就能让学生了解的，而是要通过自己对语言的感受来了解，而且学生要逐步知道用适当的语言形式来表达适当的感情。
○ 先辈名师早已经将“传染语感于学生”的内容确定在他们的课堂里了。在语文老师那里，“文”与“道”的分立，感知与分析间离大概是文本阅读教学的最大障碍。
B 教的不是一门课
而是一群年轻人
○ 在杰出的教师身上，我们往往能看到一个国家的传统，也能看到一个国家的未来。当前几年我们还在担心我们80后学生的文化趣味呈现青春化、时尚化、流行化、平面化、狂欢化等特征的时候，现在，很多的80后已经成为老师了。
● 名师的另一个义务就是示范引领作用，而这个作用首先表现在应具有的人格魅力和智慧上，这取决于他对教师这个职业自身所持的态度，也就是我们所说的敬业，而什么叫敬业？敬业就要沉进去，要不断地思考探索，实际上教师的确很辛苦，这的确是事实，尤其是带毕业班的教师特别辛苦，但这种辛苦更多的只是在完成教学任务，这样显然是不够的，必须要在过程中不断探索思考，这种敬业精神不是泛泛的，而应该是孜孜不倦的，因为钻研精神带来的就是名师教学风格的形成，这种风格在教师中所产生的影响，从而促使其他教师也像他一样地进取、思考、探索。
○ 这种引力不仅是引领学生，还要用自己人格的魅力去影响一批教师，甚至是所有的教师。
● 这种图景是一种理想状态，首先是教师个体的修养，除了扎实的专业知识，文化底蕴、目光品味等都应该有一定的高度，阅读面、阅读量，决定了对问题的认识程度，这些都是直接影响学生的，学生语言素养的两个核心是想象力和逻辑力，学生的文化眼光和意识，来自于审美力和鉴别力的文化积淀。还有就是我们的课程，需要名师来建构相对稳定、有一定规律的序列。语言能力的提高应该是多渠道的，不是单一地通过在课堂内实现的。
名师
要关注孩子们不同的花期和另一扇窗
○ 郑 洁 执白
● 王伟娟 执黑
C 教育
让两个群体的文化和背景交集
○ 现代社会，很强调优质教育，名师的教育责任，似乎跟优质教育联系在一起。从社会或者从社会文化角度来看，教育者和教育对象在学校形成两个社会群体，教学的双边活动中，能明显地感到双主体的存在。说到名师的“传承”“传播”责任，我认为，先进的教育力量，应该力图让这两个群体的文化和背景交集，而不是将公众与学校，真实社会与校园、成年人与青年人之间，从社会群体意义上疏离。
● 我对“名师的教育责任”的理解，首先是与对“名师”的解读联系在一起的。不然，虽为名师，终会泯然于众。名师首先应该是“民师”，虽然我们很难达到“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”这样的精神境界，也无法实现如此高远的抱负，但教育与民众、民生息息相关，与民族的未来息息相关，这是每一个为师者都应该意识到的，如果是名师的话，恐怕这份责任意识会更重一些。
○ 你解释得好，名师是民众之师，而非少数精英之师。教育的另一个重要的责任是关注普通人。据我所知，美国在前几年做过调查，在每100个25岁以上的美国居民中，有20人在高中前辍学，近30人高中毕业后未继续升学，20多人没有完成高等教育，30人左右从二年或者四年的高等教育毕业后取得学士或副学士学位，其中有6人获得硕士、2人获得专业学位，1人获得博士学位。我没有查过我国的数字，但我想，每一个教师，特别是名师，应该领悟现实的教育问题，开阔解决现实教育的思路。
● 名师也应该是“命师”。命者，人也，生命也。命师，说通俗一点就是人师。教育的对象是有生命的人，而不是无生命的产品。他们有着鲜明的思想、丰富的情感和灵动的躯体，有着人所应有的主体意识。“命师”另一层意思也是对教师作为人的一种审视。作为教师应有人之所以为人的生命内涵与人格魅力；教学本身既是付出，又是一种分享与理解；不是无谓的消耗，而是生命与生命的对话。
○ 你在你的市重点观察过很多高考中考的佼佼者，我观察过另一群没有机会被你观察的孩子，他们同样很可爱。名师的教育责任，是否还应该包含一种积极的心态——接纳学生的全部和全部的学生。我们的教育是不是应该鼓励和允许孩子们用不同的方式，不同的进度，甚至不同的需求来学习呢？我们总是关注自己的那扇幸福的大门，我们是否关注过孩子们的另一扇窗？
D 名师也是“鸣师”
要发出自己的声音
● 这就是我要讲的“明师”和“敏师”。 明者，明察。面对教育的纷繁甚至纷扰，要有明察的慧眼、明辨的心灵，要智慧而明达地做应该做的事。同时，这个“明”还是“明白”，明白自己在做什么，明白自己怎么做，明白自己做这些是为了什么。敏者，敏感、敏锐也。有敏感易察之心。社会的不断发展也意味着教育必须适应这样的发展。在纷杂之中我们应敏感地意识到问题的存在，以探索出思考和解决问题的思路或方法。我的教育理想是辛苦而不“心苦”， 规范而不“就范”，规范是一种自我约束，就范是一种被迫执行。
○ 名师，也应该代表最先进的教育理念，应该拥有最先进的教育视野，应该有教育的多样化和终身化的考虑。然后，常常发出独立的声响，我相信名师的影响力。
● 对，名师也是“鸣师”——鸣者，发出声音。“发声”的过程也是一种面对或承担责任的过程。说该说的话，写该写的文章。我理解的教育本质是“普渡众生”。 “普”和“众”有普遍、所有之意。以此可以阐释我们的学生观：教育面向的是全体，是“每一个”，一个也不能少。“渡”有摆渡之意，就教育目的而言，是为了由此及彼地“引领”使其成人，成才，成功。
○我们往往把成才和名校或者高等教育结合起来，事实上，不可能人人都是精英，正如你说的，教育的责任是让每个人在属于各自的位置上成才，职业教育就是很好的渠道。
● 名师，一定也是“悯师”——悯者，慈爱忧悯也。教育一定是跟“爱”紧密相连的，所有成功的教育首先一定是爱的教育。
○ 爱，有时也是种鼓励，我们的教育如何鼓励分数不高的孩子不自卑？如何鼓励家长不沮丧？如何让每个人都懂得把自己放在恰当的位置上，如何让所有的人认识到，适合自己，是成功最为重要的原因。我们该怎样认识平常职业对人类社会的最有价值的贡献？优质教育的应该有它的多元定义。有时候，想说爱你，但还不是很容易！