学者邱立本：给我一个香港，可以撬起整个中国

http://www.sina.com.cn 2007年06月05日11:32南方都市报

香港知名学者邱立本
“给我一个香港，可以撬起整个中国”
香港知名学者邱立本从深港一体化大势角度寄望香港担当起“全球华人经济首都”角色
编者按：一个是被英国殖民统治150多年的国际大都市，一个是寄托着中国现代化梦想的经济特区，香港和深圳这两座南中国最耀眼的连体城市，是“一国两制”伟大实践的独特样本；深圳与香港的一体化，也是中国经济全球化的缩影。香港回归即将迎来十周年纪念日，从今天开始，本报将陆续推出系列高端访谈，试图从深港一体化进程来解读“一国两制”十年实践历程，因为这两座城市不仅展现着中国的现在，更引领着中国的未来。
在香港特首曾荫权的办公室里，至今还装裱着一份1995年6月出版的美国《财富》杂志。曾荫权说，那篇“THE DEATH OF HONGKONG”(香港已死)的封面文章，一直是鞭策他奋进的动力。12年后，香港即将迎来回归祖国10周年纪念日，这颗“东方之珠”不仅没有死去，而且大放异彩，也恰恰应验了香港著名时事评论员、《亚洲周刊》总编辑邱立本先生当年的预测。5月17日，在接受本报专访时，邱立本深入解析了香港仍然傲视全球的核心价值所在，他还从深港一体化大势角度寄望香港要担当起“全球华人经济首都”的角色。
香港要当全球华人经济首都
记者(以下简称“记”)：我们听听香港各界对深港一体化的看法。以前深圳人经常抱怨跟香港的合作是“热脸贴到冷屁股”，现在回归快十周年了，邱先生是怎样看深港合作与发展的？
邱立本(以下简称“邱”)：(深港合作发展态势)很好啊，其实这两座城市一直在互相融合，两地电台节目可以互相听得到，其实大家在空中一直在交会。
记：看来您对深港一体化进程还是挺乐观的。
邱：深港地缘联系是非常紧密的。现在长三角发展很快，吸纳了许多珠三角的资源。那么我们深港两地和整个珠三角没理由继续内耗，争哪座城市是区域的老大。其实进入互联网时代，就是没有中心的时代，或者说谁都可以成为中心。所以，我觉得珠三角城市群应该整合起来，进行分工。香港需要深圳，也需要珠三角一起来发展。
记：深圳官方对于深港一体化愿望一直很强烈，不知道香港的主流民意如何？
邱：我觉得香港应更积极一点。此前的很多港府官员，有一种“不要粘到我”的心态，特别是港英培养出来的一些精英，总是担心内地太大，太乱，香港太小，太干净，不愿意和内地人搅到一起，消极地对待深圳伸过来的橄榄枝。这种心态是不对的，也是不可行的。
记：(这种心态)回归后有改变吗？
邱：应该说，曾荫权担任特首后在这方面要好一些，港府官员开始蛮积极地向内地靠拢。但我个人感觉，有些内地官员反而没以前那么积极了，一些官员产生了这样的心态：以前你们傲，现在轮到你来求我们了，我现在过得好好的，才不跟你混(笑)。我觉得内地和香港官员要像一对情人一样，互相之间有爱恨情仇，但是大家都是一家人。
记：呵呵，心态有些微妙变化。
邱：是啊，其实内地发展虽然比较快，但跟香港的差距仍很大，今天的香港对于中国全球化来说仍然具有特殊意义。举个很简单的例子，近些年来，许多内地企业纷纷来港上市，可以看出香港仍是中国全球化的先锋。著名物理学家阿基米德曾说过，给我一个支点，我可以撬动整个地球。香港和中国内地的关系也可以套用这个理论，“给我一个香港，我可以撬起整个中国”。而这个杠杆就包括香港的金融和法律制度，至少在未来10到20年，内地没有一个城市可以取代香港的地位，所以香港还是扮演一个很重要的角色。
记：但目前有一种看法很流行，认为香港现在的繁荣很大程度上是靠中央送礼维系的。
邱：这个我们要承认，香港回归后中央给了非常大的支持，经济上的CEPA、自由行等，包括最近进一步开放QDII，有香港报纸也认为这是中央给香港回归10周年送来的一份厚礼。但我认为内地和香港，彼此都在相互影响、相互带动，都在向全球化的方向发展，向更有竞争力、更有效率的方向发展。
记：您觉得在深港一体化基础上香港未来应该怎么样来定位？
邱：在我的设想中，深港一体化也是中国经济全球化重要一环，在全球华人中，我们除了口袋里各有一本不同的护照外，我们心里面还有一本共同的护照，那就是中华文化的护照，每本护照上盖着我们共同认同的中华文化的心灵签证。在深港一体化基础上，香港这座国际都会完全可以发挥作为全球华人经济首都的作用，担当中国经济全球化先锋的角色。
香港政府执法很少被质疑
记：深港一体化的进程更多的是深圳如何学习和借鉴香港的先进经验。这次我们来香港采访，在油麻地看到有一辆出租车违反交通规则，好多警察冲出来围住这辆出租车，场面非常大。我当时想，不过是普通违章而已，用得着如此兴师动众吗？
邱：这就是香港的法治精神。我的台湾朋友也很惊奇(香港的守法程度)。有次他看到很多汽车在东廊公路铜锣湾出口处排队等候，没有一辆车跨越双白线(香港道路禁止标志)。他说如果在台湾，肯定全都越过双白线超车。我想在内地，司机们也会这样。但香港司机却不敢。
记：在香港违反交通规则有多严重？
邱：香港的交通警察非常严，如果被抓到，扣分罚钱，严重的还要被告上法庭，被检控危险驾驶。
记：听说在香港当市民，进法庭当被告的几率比内地高。
邱：这是因为香港的执法能力强，而且公权力的威望很高，执法部门的执法行为一般很少会被市民质疑，警察在市民心中是公正和值得信赖的。更重要的是，香港对公权力的制衡是很厉害的。警察、检控、法院是彼此制衡的。法律的最高精神是程序正义，香港这方面落实得很好。
记：您觉得香港回归10年来，法治基础有什么变化吗？
邱：1997年回归前夕，有段时间香港人的确有蛮严重的集体焦虑感，当时西方主流媒体普遍对香港回归持悲观态度。现在10年过去了，我觉得香港的法治基础基本上还是维持着蛮重要的自主性。法律是一个行业的规范和专业骄傲，看不出整个专业规范的沦丧或失守。
记：看来保持原有的法治基础，对于香港的稳定和繁荣非常重要。
邱：对于当年西方主流媒体(香港已死)的看法，我当时就持反对态度。回归前夕，香港美国商会邀我做一个演讲，我当时就表示，香港只要能维持一个自由市场经济制度，只要能维持一个法治的机制，香港就会有言论自由，香港也不会死去。现在10年过去了，香港稳定的法律制度，一直在庇佑香港的繁荣稳定。
一些香港精英没机会学普通话
记：英国殖民香港150年，曾进行观念上的改造。1997年回归后，内地也在影响和改变香港。我们想知道，哪些改变了，哪些又无法改变？
邱：我在香港出生长大，其实香港和其他华裔聚集区还是不一样，港人始终有着强烈的中华民族情怀。150年来这种情怀一直没变。1949年前后和“文革”两段时期，有许多内地人移居香港，正是这些人给香港留下了深刻的中华民族印记。
记：你所说的民族印记，是指什么呢？
邱：我可以说，无论是台湾还是内地，都没有比香港留下更多的传统民俗文化。比如说，香港的公共假期，涵盖清明、重阳、端午、中秋在内的所有传统节日，台湾和内地就没有放这么多假；许多在内地一度消失或不重视的民俗，如乞巧节、过尾牙、打小人、烧纸钱等，在香港保存得很好。更不要说“新儒家”和“文化中国”的理念，都是当年钱穆、唐君毅等人在香港创办“新亚书院”所奠定的，现在反过来影响中国内地。
记：不少民俗现在也开始在内地复活了。
邱：是的，在我记忆中，还有好多难忘的片断无法磨灭香港的民族印记。上世纪60年代，大量内地饥民从广东拥到香港。当时内地闹饥荒，香港家家户户都寄包裹到内地去。我还记得小时候，香港街头有人专门提供写信服务，香港许多底层老百姓是文盲，他们与内地亲人通信时，就让那些写信佬代写。经常可以看到写信佬拿着毛笔，旁边那个人一边哭一边讲，有说不尽的乡情。
记：但好像现在很多香港人对内地并不是很熟悉。
邱：这是毫无疑问的，对内地很有感情的一代人，像我父亲都已经过世了。现在20到30岁的年轻人，对中国大多不了解。
记：为什么会出现这样的断层呢？
邱：这是基于两种原因，一是香港的教育不大教中国近代历史，教到鸦片战争就不教了，而且鸦片战争，英文学校也多用英国的史观。还有一个重要原因是语言，香港小学到大学都用粤语教学。不大会说普通话。像我高中毕业时也是一句普通话都不会讲，大学时是因为去了台湾，才开始学讲第一句普通话。
记：其实深圳是一座讲普通话的移民城市，现在港人过去学普通话很容易啊。
邱：以我妹妹来说，她现在是香港一间中学的校长，算是精英分子。但是像她这样的精英从来没有接受过普通话的教育。她主要是没机会学习普通话，根本不能进入到内地的生活、文化和语言环境。
记：港人会说普通话对于深港一体化很重要？
邱：语言是一个隔阂，也是一道难以绕过的围墙，我觉得是需要解决的。好的是，近些年这种情况在改善，很多香港人开始重新认识内地和学习普通话。
回归后香港有充分表达自由
记：回归前夕西方主流媒体唱衰香港，当时他们最关注的是香港的言论自由会不会受压制，您作为资深媒体人感觉回归以后有变化吗？
邱：在谈这个话题前要搞清楚的是，在港英统治时期，至少是在“二战”结束以后，香港是不那么自由的，甚至在50年代到70年代，普通港人是没有机会参与政治的，言论表达空间也受限制。
记：这样的状况到什么时候开始改变的？
邱：回归前十年，香港才进入一个相对自由民主的时代，这个时期法律比较成熟，也合乎国际规范。不过，回归前还没有主流媒体敢骂英女王，因为她是英国权力的象征。回归后我们看到进步了，举个例子，便利店出售的漫画书很畅销，有的是专门讽刺香港政治人物的，这体现回归后香港还是有很充分的自由。
邱立本
香港出生，祖籍广东省开平。1967年香港中学毕业，1972年台北国立政治大学经济系毕业，其后赴美国进修，1978年获经济硕士。1972年－1973年在台北《中国时报》当编译。1983年－1989年任纽约《中报》副总编辑、主笔。1990年－1992年任香港《亚洲周刊》主笔，1995年－1996年兼任香港《明报月刊》总编辑，1993年至今任香港《亚洲周刊》总编辑。
本版采写：本报记者 付可
本版摄影：本报记者 胡可