中国以“滞涨”为特点的衰退最晚将在2010年到来

中国以“滞涨”为特点的衰退最晚将在2010年到来

作者：伟大土豆 提交日期：2007-11-21 22:20:00 访问：199871 回复：1002

 

    滞涨，就是通货膨胀的同时，经济停滞。
    我认为滞涨的原因主要是因为楼市、设备投资等存在大量泡沫，人为制造出大量的货币供应，而一旦这些实体的泡沫太大，超出了社会承受能力的时候，被迫用经济停滞或者倒推来挤掉泡沫，这个时候，因为前期创造出了大量的货币供应，就会逐步以通货膨胀的形式反映到物价上来。
　　这种经济停滞、通货膨胀同时存在的情况，实质是实体经济以超出了正常和理性的需要进行大量投资，创造出了大量的货币供应，在经济进入低谷的时候，大量的货币反映到物价上的情况。弗里德曼的论断，毫无疑问是正确的：即通货膨胀，无论何时何地，都是货币供应问题。滞涨走位经济现象，是和过剩货币供应的原因相关的。
　　中国目前，房地产虚假繁荣，通过1：4左右的金融杠杆，创造了大量的货币供应。房子制造的速度和数量，创造的货币供应，早就超出了实体经济的承受能力。以上海为例，上海近几年制造的房子，估计需要十年到二十年，才能消化完毕。
　　在这样的情况下，我们还能相信，房地产、基建为拉动的经济增长模式是能够持续的吗？不能持续，还有一个原因就是出超导致的流动性过剩，导致通胀严重，逼升利息率，最终成为捅破房地产泡沫的导火索。
　　如果不能，那么，未来的中国的经济走势将会怎样？我上面分析了滞涨的经济学原因，和现在的中国对比一下，显然，即将到来的经济衰退将以滞涨的形式出现，时间最晚是2010年。　　很显然，当前以房地产和投资为拉动的经济增长模式是不可持续的；所以未来的经济衰退是不能避免的，而是现在的增长模式持续的越久未来的衰退持续的时间就越长，通货膨胀的力度就越大。
　　滞涨是不能避免的，这是可以预计的，不能预计的是滞涨出现的时间。
　　我认为最晚会在2010年，因为出超和房地产创造的大量货币供应，正以通胀的形式反映到社会生活中，迫使利率上升，这回捅破泡沫，所以央行拼命避免加息。但是经济学的规律是不能避免的。
　　把时间选在2010年，是因为三年后，通胀的情况比现在要严重得多三年时间，足够利率和汇率的问题，积累到不能不解决的地步了。
　　2010年，奥运会和世博会全部结束了，当房地产进入漫长的调整期之后，中国会发现，因为社会改革和收入水平迟迟不能提高，当投资和出口拉动经济都难以持续的时候，内需却无法启动。我认为最晚就是2010年了，长期扭曲的经济政策，必将在3年内达到无法持续的地步，正是衰退开始的最后时间窗口。
　　我抛砖引玉，希望大家讨论。
　　税收上涨，每年11%的GDP作为政绩呢。
　　只要3年时间，就能把一切打回原形　　
　　我认为滞涨的出现是不能避免的了。　　
　　实体经济增长模式：出口和房地产投资拉动的经济增长模式，已经到了顶峰，显然已经不再能持续了。而内需因为社会的固有问题（大量的税收，没有提供公共品，而是被低效率、腐败的政府给浪费掉了，同时利益集团不愿意让渡利益），无法启动。
　　经济停滞真是无法避免的吗？如果能启动内需，则显然是可以减少他的冲击的，问题是，因为中国的社会缺乏舆论监督和政权之外的压力这个简单的经济学问题，实质上是个政治问题。我不太相信，3年内就能完成这个进程，而实体经济不可能在现有的模式下面在延续3年以上。
　　未来的经济增长找不到引擎，而近十年来创造的2倍于实体经济增长的货币供应量，必然通过价格传导，体现在物价上，通胀不能避免。
　　滞涨的出现是无法避免的，能讨论的只是时间而已。

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-21　22:38:40　

 

　　两个问题：　
　　1.经济停滞：
　　未来出口拉动的增长还能持续吗？看看欧盟、美国的反应吧。
　　大量的出超，会带来外部的压力，迫使人民币升值
　　未来地产拉动的增长还能持续吗？看看人民的反应吧。
　　未来内需能够启动吗？看看仅占GDP12%的收入水平和低下的医疗、社保、教育水平吧。
　　2.通货膨胀会发生吗？
　　看看我们过去十年创造的货币供应量和实体经济增长速度之比吧。只要货币过量创造，那么通胀就无法避免。
　　3.是不是2010年到来？
　　出超导致的外汇储备增长2007年达到了最高峰，多创造了大量的人民币供应，房价完成了无量疯涨（量价背离是牛市结束的标志）通货膨胀率今年年底有望达到7%以上，经济学上只要超过3%，就是通胀。奥运会和世博会的结束。　　
　　何时出现，我承认是说不准的，但滞涨即将带来却是无法避免的。
　　中国是大国，靠地产和出口拉动经济，是世界历史上绝无仅有的特例——这是中国特色的官僚资本主义的产物
　　另外，纸张到来时政府会怎样？探讨这个是有意义的。因为中国的政治和社会改革，因为经济的发展，被迟滞了。而在严重的滞涨中人民将会有动力去通过政治运动，来改造社会。
　　倘若如此，社会运动就会蓬勃发展。参考南周上周的文章，中国政府实质上就是一个军政府而已，阿根廷、韩国等军政府都在经济发展之后被人民运动推翻。中国能避免这个命运吗？
　　这是值得探讨和观察的事情

 

作者：200083　回复日期：2007-11-21　23:11:15　

 

　　楼主的分析有一定道理.　　
　　在RMB升值和巨大贸易顺差的拉动下，我们面临的通涨是显而易见的，无庸质疑，政府要想在1-2年内完全控制住有一定难度。　　
　　中国经济的发展，在相当程度上依赖于国际市场对中国廉价资源和劳动力需求的拉动，随着中国国内资源价格和劳动力价格的上涨，中国逐渐在丧失这一优势。如果2-3年内国内资源价格上涨过快，将影响到出口，从而影响到经济的发展。 　　
　　中国的发展，还有一部分是国内市场需求的增长拉动的。 如果通涨难以控制，房价等价格持续高升，将抹杀国内相当部分家庭的消费开支。 而这部分家庭的消费削减对国内的市场需求将减少，从而导致企业产能过剩，经济停滞不前。　　
　　当前中国的出路是，1、尽量控制资源价格（包括工资）的上涨，给国内企业自主创新发展留出足够的发展壮大时间。
　　2、大力提倡自主创新，对有自主创新的企业加大扶持力度，使其获取超额利润，从而引导资本进入到高科技创新行业寻求回报。
　　3、加大调控力度，对房地产等虚胖行业实施减肥削肿行动。既引导资本进入创新领域，又使房地产的真正消费者有金钱剩余。
　　4、大力治理腐败。腐败是社会的肿瘤，如果任其恶化下去，社会将得不治之症。腐败对社会生产力的发展只有危害，没有半点好处。 政治透明化是唯一的可行措施。　　
　　综上所述，虽然不一定就是2010年，但是楼主揭示的问题严重性必须引起我们的重视。 很显然，外延式的增长将难以持久的。而内涵式的增长（我国也有一些）目前看来占GDP增长的比例并不是特别大，估计只有30%，GDP中更多的是房地产和加工贸易类的外延式增长。　　
　　2010年只是大概时间，如果政府措施得力，或者世界经济格局出现新动向，那么这个时间也许会延迟，也许会提前。 总之，经济发展快了，也需要调整的。

　　从温总在新加坡答记者采访时的讲话来看，他已经在肯定自己的成绩（比如谈到998点时实行股权分置）了。 这说明他对未来心里没底了，靠自己肯定自己的人已经很难过了。　　
　　而一个有信心、有进取心的领导人，更多该谈未来的前景和下一步的举措。而不是回顾前几年自己带领政府所取得的成绩。　　
　　买股票是买企业的未来。看国家的前途，要看领导人对未来的规划和举措。

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-21　23:27:13　

 

　　瘟鸡，不过尸位素餐而已。
　　中国泱泱大国，何以选择两个太监来做国家负责人，
　　太监无罪，专制是根源

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-22　0:16:47　

 

　　我认为，资产价格就和做股票是一样的，当应升值未有升值，而大家强烈预期的时候，和利息率过低，逐步加息的时候，资产泡沫是最严重的时候，真正等到大幅度升值的时候，资产价格就开始缩水了。
　　滞胀时期，资产价格应该是价格逐步下跌的，因为前期的预期已经严重高估了资产价格，等到真正出现通胀和大幅升值的时候，价格就下跌了。因为一个是热钱消退，一个是通胀逼迫加息，会增加融资成本。
　　现在买资产很有可能买到峰顶。现在要买涨幅滞后的物资，我认为粮食期货或者现货应该是不错的。粮食虽然也涨价，但是价格十年来涨幅有限，未来的通胀、农业扶持，都有可能提升农产品的价格。但农产品有个问题，就是进口农产品的补贴很厉害，可能影响农产品价格
　　但总的来说，还是比较安全的　　
　　宏观经济调整的时候,基本上也是通货紧缩的时候.
　　这个不对的。应该说萧条时期，这一次必然是通胀的，但是通胀时期金融政策往往是紧缩措施，紧缩措施会收缩流动性，刺破资产泡沫。　　我是不看好房产的，股票也许还可以再做做，因为流动性还是过剩的而且大量的热钱，没有更好的投资渠道，明年也许还可以做做。
　　但今后的震荡会很大，不好操作。房地产主要是价格成本太高，流动性很差，操作同样要谨慎，如果不巧落在手里，是无法出手的。
　　总之，今后股票和房产都可以做，但也都很难做。个人建议如果有更好的投资渠道，两者都不要做
　　玉米我还是了解的，玉米这两年稍有涨价，大概涨幅只有20%左右，而过去十年来，玉米的价格涨幅都很低。
　　玉米和小麦还不排除，未来政府为了支持农村和农业，人为调高价格的可能性，就像现在能源和公交等公用事业价格涨幅比较低一样，被抬高。农产品的涨幅十年来计算，是大大滞后于货币供应量的提高的。当然，农产品主要是国际市场价格影响大。　　
　　但现货肯定风险极小
　　猪肉价格，饲料估计只占35%左右，猪肉这轮上涨，和玉米关系很小。主要是因为养猪业的周期性波动所致，还有就是传统的养猪模式发生了变化导致的，现在农村散养的已经很少了，而猪肉价格在06年超低，导致大量养殖户停止养猪所致，另外还有瘟疫的原因。
　　猪肉价格在明年下半年估计就会降低下去，而且未来下跌的幅度也会很厉害。养猪业就是这样，因为政府的产业政策有问题，导致波动有扩大的趋势，据说要推出猪肉起火了，不知道能不能稳定行情
　　也许投资玉米不错的，因为国际上因为玉米做酒精，出口紧张。对国内市场冲击小，国内也上马了很多酒精项目，应该比小麦更紧张一些

 

作者：200083　回复日期：2007-11-22　0:45:59　

 

　　我们在讨论经济发展的客观情况时不要忘了把心理因素考虑进去.　　
　　目前,国人都知道,通胀预期很严重. 在通胀预期强烈时,往往意味着形势往相反方向的转化. 转化是有量变开始,积累到一定程度才发生量变.　　
　　因此,目前基本上可算是通胀预期最强烈的时刻了. 但是羊群效应依然发挥作用, 资产的泡沫还不会停止,它将持续上涨,涨到最高点,也就是递增增长率最低的时候. 这也许需要2-3年的时间. 因此,只要加速度还存在,还是正的,价格的最高点就还没到. 所以目前房价和股市还没到最高顶. 　　
　　因此,目前还可以继续投资. 　　
　　粮食价格应该说,受国际市场影响比较大. 不排除如果美国等国减少农产品出口对中国粮食价格和相关产业的巨大冲击.　　
　　不过这方面,政府已经在做准备了. 各地都搞了一些大型粮食基地. 具体粮食产量是否能够稳定增加,有研究的同学可以讲讲.

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-22　0:48:34　

 

　　我没有做过期货，买粮食现货不现实的。期货都是保证金交易，有杠杆，很容易被消灭掉，看准趋势也不一定能赚到。
　　不知道期货的杠杆系数是否可以调整？比如从十调整到2或者3，这样看准趋势就可以长期持仓。　　
　　不看好房产，一个是，交易成本高，流动性差，另外是当前处于加息周期，炒房的融资成本有不断提高趋势。如果碰上加息，再加上成交量少，无法转手，到时候死无葬身之地。房地产的风险，当前来看，是远高于股市的。当然，如果赌对了，可能赚的也多，有杠杆啊。　　
　　不过我不喜欢。玉米期货应该是可以的，国际上对国内市场的冲击要小于小麦，棉花和大豆　　房子还是说不准，只能说自己不喜欢这种投资方式。
　　房子类似于期货的保证金交易，可能亏得血本无归。　　
　　但交易起来困难得多，现在房子成了神话

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-11-22　11:13:10　

 

　　作者：pawa　回复日期：2007-11-22　10:31:39　
　　　楼主没有做过期货，其实只要仓位不重完全可以长期持仓。保证金确实是 5%，但是你可以把持仓也弄成5%，那风险就跟现货没区别了，一般来讲农产品35%仓位就是非常非常安全的仓位了。
　　　另外无论玄学的根据是啥，就当前社会状态来讲，未来10年绝对不会是好年头的。
　　
　　怕瓦是不是股谈的怕瓦落地？
　　我没有做过期货啊。如果是5%的保证金，我觉得风险很大，意味着即使看对了趋势，也会因为5%的价格反响波动，把自己给消灭掉。
　　这样期货是不太可能长期持仓的，人家说，空头不死，多头不立。
　　大概就是这个意思，这么高的杠杆，实际上对于有信息和资金优势的大户和机构是有利的，对于散户恐怕只能做套利交易。
　　不知道我的理解对不对？请pawa兄，指教。如果做期货，有没有长期持仓的可能性？
　　做商品期货应该还是对抗升值的很好选择，买粮食最起码不担心销路，房子和股票就难说了。
　　怕瓦，我明白了，20倍杠杆，5%的持仓量等于买现货，是这个道理。只要自己不平仓，5%的持仓只有价格到零才能消灭啊。
　　期货怎么开户？我有点动心，去做粮食期货吧　　股票已无投资价值。房子风险极大。
　　做粮食期货应该可行。
　　谢谢楼上的，我去看看期货知识，另外玉米期货在郑州还是在大连？　　嗯，对的，不过期货是对应实物的。而且不必担心出手，还是不错的。
　　如果可以这一次可以做做玉米期货，等到美元跌得差不多了，可以去做美股，最近美股大跌，有些公司已经有投资价值了　　瘟鸡不死,国难未已

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-12-1　8:08:55　

 

　　　奥运和世博结束了,我们还有世界杯呢.世界杯以后还有奥运还有世博呢.经济增长点是层出不穷啊,北京上海广州全国多少个大城市都需要办这样的大型活动啊.
　　=============
　　若是靠这么简单的小儿科方法就可避开危机的话，财政政策、货币政策就可以放一边了，央行可以放假了。
　　滞胀如果到来，再plus上很高的基尼系数……哈，就像一个充满着CO气体的房间，就等着一个火星了。
　　经济危机会带来政治上革命或者改革的极大可能性，到时候，也许是中国民主化的开端。任何国家要进步都是要付出代价的，但是中国的代价实在太大了。
　　真要火星爆炸，瘟鸡估计也退休了，留给第五代的才是真正的活火山而且爆发在即

 

作者：伟大土豆　回复日期：2007-12-4　23:07:51　

 

　　呵呵，我不学刘军洛，不故弄玄虚。　　
　　昨天看了谢国忠的评论，他说美元估计两三年到谷底；人民币估计这两三年也升值到顶了，到时候美元一恢复强势，国内的资产泡沫会全部破裂，如果内需到时候还不能启动，出口大受挫折，内需不振，这些年大幅增加的货币投放量，都会反映到价格上，滞胀显然是无法避免的。
　　瘟鸡到时候还没有退休呢？希望到时候，能把它赶下台，这是也青史留名啊

作者：伟大土豆 提交日期：2007-11-14 7:23:00 访问：8052 回复：43

 

中国全面高速通货膨胀时代即将到来　　弗里德曼认为：通货膨胀无论何时何地，都是货币供应问题。点出了当前CPI高企的原因，即当前的通货膨胀，主要原因是货币供应量过大导致，10月CPI达到了近些年的最高点6.5%，宣示了，所谓的结构性膨胀谎言的破产。因为货币供应量每年都增加20%以上，实体GDP增长不过10%，每年都在发生着6-9%的通货膨胀。只是因为价格传导问题，所以通货膨胀并没有及时反映在CPI上。因为CPi主要是消费价格指数，它的构成，受到消费品供给和需要平衡的影响，以及政府的有意调控，比如最近发改委禁止石油价格上涨，说明近几年政府一直在用CPI的结构性，来调整CPi的增长。一段时间内，CPI的人为调控已经完全成为政府的工作目标，殊不知，CPI应该真实反映通货膨胀，而不应该是为了安抚民众情绪，把CPI的人为调控当作政府目标，CPI的中国经历，反映了中国最高层的虚伪和欺骗性。
　　当前CPI的高速增长，说明长期延续的：维持固定汇率，以全国人民的财富补贴出口商和房地产开发商的时代，以央行被动创造大量的人民币供应，结果是导致通货膨胀速度逐步加剧、资产价格高速膨胀这样一个时代，导致了贫富差距的急剧分化、社会高度紧张、政府对于资源控制能力空前加强、资源的高消耗、高污染，并长期损害了经济的增长潜力和内在质量、延缓了经济改革和社会发展。　　
　　再过十年我们来回顾这段经济时代，就会发展，日本和韩国等的黄金时代，为国家奠定了长期发展的技术基础，而中国的黄金时代，除了造出了大量的房子，创造了大量能量消耗，不但没有给国家创造出增长的潜力，而是损害了这种潜力。
　　因为贫富的高度差距，导致了财富的高度集中，这些爆发新富们，将移民而不是固守国内，大量受到损害的中产阶级，将因为对国家失望而选择移民，而中国将会裂变成贫富两个阵营，这种间隔很难被拉平国家的拉美化成为现实。
    这样一个经济粗放增长，贫富急剧分化，损害了经济增长潜力，损害了社会公平，导致国家拉美化。现在能够保持脆弱的平衡是因为绝大多数过人在这个狂欢过程中都或多火或少的收益。　　
　　但这种政策，必然导致增长的不可持续和社会的极端不公平，后者还会进一步影响经济增长。
　　一旦经济增长停滞，发生严重通胀，当大潮退去，我们就会发现只有官僚资产阶级是裸泳者。他们才是唯一的受益者。但他们不是守望者，他们会选择移民来转移财富，逃避变态的中国。　　这样的一个国家的出现，奔4们做出的贡献不可抹杀，他们是被利益集团完全控制的政客，而不是政治家，这是所有问题的根源。 

作者：伟大土豆 提交日期：2006-4-14 22:04:00 访问：1726 回复：38

中国经济的合谋本质　　发信站: 饮水思源 (2006年04月14日19:52:02 星期五), 站内信件　　在经济学现象中，中国的近些年的经济是个不可思议的谜团。
1、货币流动性异常。
　　外汇储备疯狂增长，现在已经超过8000亿美金，据说已经一举超越了riben，成了全球最大的美金持有国。强制结汇政策让央行不得不按照1：8多的汇率投放人民币基础货币。在各个方面都看到货币的过度流通。这样的情况通常会造成通胀。但是，非常奇妙的，中国的商品CPI却难以反映。在大多数商品供过于求的情况下，一方面，14万亿的人民币涌进了银行。另一方面，商品房、股市价格叠创新高，而且以一种暴涨的方式。
　　在央行几乎已经黔驴技穷的通过央行的票据吸收过多的货币流动性的时候，资产的价格节节飙升。无论是商品期货市场，还是股市，还有楼市，一片欣欣向荣的超级火爆。
2、资产价格飙升已经超越了泡沫的程度。
　　商品房价格火爆，早已经超过了国际上认可的泡沫界限。从成本上说，房地产开发商是暴利；从70年的土地使用权和房屋质量看，房价高得毫无道理；从横向比较，中国的房价和人均可支配收入的比值早已经超越了发达国家的水平。房地产的背后，地方zf既是始作俑者，也还在不断的推波助澜。从分税制之后，地方zf突然发现了土地是最值钱的宝贝。卖地（土地出让金）成了地方zf财政收入的不可或缺的部分。以经营城市的大旗，以促进消费的口号，以化解银行风险为目的，房地产的火爆得到了政策的全面支持。无论从早期的住房贷款利率优惠，到卖房收税一年之内买房再退税的政策，到住房公积金相关制度；从一个个部门的头头脑脑摇着羽扇的房价还要再涨20年和媒体不断的唱多声中，房价节节飙升。
　　股市、貌似很惨烈的从2200点跌了下来，现在是1300多点。但是股改，很搞笑的股改，明明是国有股法人股想从“暂不流通”的状态变成流通，是一个供应增加的事实，却被渲染和炒作成了一轮轰轰烈烈的“牛市行情”。在各部门头头脑脑和媒体的声嘶力竭的唱多声中，N多的股票暴涨一倍或者3倍。
　　同样的，举着拉动内需的旗号，教育产业化了，不仅超出了九年制义务教育的教育－－大学实行了和发达国家接轨的高收费（扩招的资本性支出－－豪华的教学楼、校舍等需要资金庞大，通过银行信贷等手段筹资），高中也借着民办的旗号，从重点高中得到师资，然后收取高昂的学费。这种产业化的风气合情合理的延展到初中、小学。。。
　　同样的，在GDP节节高涨，财政收入日渐飙升（近些年的财政收入远超过GDP的增长）的情况下，zf对于医疗的投入（财政支出在总医疗费用的比例）日渐走低。而作为分母的总体医疗费用中还包含了说不清的昂贵的不必要的医疗检查服务和虚高N多的药费。。。
　　住房商品化造成商品房价格暴涨、教育产业化造成国民教育支出狂增、医疗产业化造成人们看不起病。。。
3、资产泡沫下面的合谋本质。
　　在中国这样的庞大的经济体系里面，N多的泡沫同时出现而且默许的得到不断的膨胀，有着客观的深远的原因，其本质就是合谋。
　　在GDP不断的增长的同时，微观的企业举步维艰。这里面既有产能过剩、商品同质化、大规模的低水平重复建设，也有产业趋同、效率低下以及无法进行高端产品生产而不得不通过价格战来血拚。一方面造成资源的过度消耗（因为资源的价格不能反映其真实的成本－－社会成本和环境成本等），也造成了廉价的劳动力。同时拖累了N多的银行信贷。
　　在今年11月中国将全面开放金融行业，而银行的坏帐居高不下。更为可怕的是那种产生坏帐的机制依然运行。中国面对的最大的风险就是银行的坏帐。四大国有银行一方面背负着巨额的坏帐，一方面迫于金融开放的需要不得不降低坏帐的绝对数字和相对的坏帐比例。造成银行一是不敢过分的放贷（迫于巴塞尔协议的资本充足率的要求也无法放贷），二是试图做大贷款规模的分母去降低坏帐比例。于是，在货币流动性如此之强的情况下，一方面是民企根本无法从银行获得贷款，而不得不以高出银行6％的贷款利率3～5倍的利率去民间融资，另一方面是银行打着促进消费的旗号，不断的给商品房发放长期贷款。规定的3成首付7成按揭的底线不断被变现的突破，2成首付、1成首付，开发商垫资等手段的“零首付”等等大行其道。就是这样，银行的存款依然居高不下。
　　在社保基本缺失、商品房价格超高、教育开支越来越不可预测和医疗费用飞涨的担心，没有投资渠道的普通老百姓不得不将血汗钱存入坏帐N多的银行，同时忍受实际的通胀造成的“负利率”而令银行存款缩水的事实。对于那些提前进入小康的“中产阶级”，在糟糕的实业微观面前，猛然发现房子居然进可以投机套利，退可以享受增值，最不济也可以抵抗通胀对于存款利率的侵蚀。于是，房价继续因为“需求”－－（投机和投资的需求，而不是自住的需求）而暴涨。。。　　　　
　　要解释中国的这些奇异的现象，看似盘根错节非常的复杂，实际上，很简单。这样的广泛而深刻的资产泡沫没有zf的合谋不可能成功。在化解金融风险的第一要务之下，饮鸠止渴也罢，竭泽而渔也罢。过一年是一年。　　　　
　　但是，我们知道，无论资产泡沫是怎样形成的，一个市场化的环境下她会破裂，一个zf过分介入的情况下，她会更加顽固的膨胀然后像一块巨石一样猛然落下，彻底将经济砸毁。
　　经济规律是不可抗拒的。而粉饰太平和表面功夫迟早会让zf失去信用。当这样的泡沫破裂的时候，事实上，除非你移民，否则大家都无处可逃。
　　索罗斯说，最好的投机就是顺着泡沫前进去攫取最大的利润。但是，个人可以疯狂的投机，因为他可以快速的华丽转身。而zf一旦开始从参与和纵容投机甚至开始坐庄，这种投机注定了将会走上一条不归路。
　　今天看到了G夏钨－600549居然可以爆出近百元的卖价。而基金坐庄的股票和游资主导的拉升肆无忌惮疯狂的让上海股市放出了170个亿的天量。而天津开发和中部崛起居然可以让地域的股票短期疯狂到一个超乎想象的地步，写下以上的文字。
　　谁都不希望中国走向崩溃。但是经济有着自己的规律。当我们穷尽了资源却无法得到GDP的华丽增长之后，错误的教育产业化、医疗商业化和百无禁忌的房地产泡沫之后，当看到越来越多的社保基金做了流通大股东的股票叠创新高的时候，我最担心的就是zf从这种注定走向毁灭的投机中尝到甜头然后义无返顾。
　　在2005年国企录得接近新高的亏损同时，中石油中石化赚得盆满钵满却依然可以得到财政的因为油价倒挂的“财政补贴”（中石化是100个亿），而这些企业甚至不需要向国资委分红。
　　一面是海水，一面是火焰。再没有什么比中国的经济更加奇特的现象了。像上海这样的房价两年涨一倍甚至更多的情形下，辛苦的做实业有什么意义？当中国最终除了高昂的房价其他的一文不值的时候，那些纸上的财富不过是让强盗眼红的诱饵。
　　钟伟说过，魔术师只有一次机会，而我们却不能依据道具生存。有的事情，一旦开始，就无法停止。就像积极的财政政策，一旦zf发现居然可以无限制的突破国债限度（美国90000亿美金），还有什么开支需要忌惮？一旦zf发现可以从膨胀的房价中攫取一本万利甚至是无本生利的土地出让金，怎么可能傻到自己去限制房价的泡沫？　　合谋是获取超额利润的手段，但是，资产的泡沫总会破灭。合谋的结果又会是什么？
　　网络日渐发达了，对比蒸蒸日上的GDP和财政收入的增长，老百姓很奇怪的觉得自己分到的蛋糕越来越小，而且别人得到的越来越大。。。
　　当泡沫膨胀的时候，任何参与者都或多或少的分享膨胀的泡沫带来的新蛋糕。而一旦泡沫破灭，除非你移民，你将无处可逃。　　 作者：伟大土豆　回复日期：2006-4-14　22:08:18　   　　这几年经济增长速度达到10％；政府财政收入年增长20％；
　　货币在贬值，房子在疯长，媒电油气纷纷涨价，制造业企业的效益急速恶化；垄断型资源型企业利润暴涨；
　　国际资本、中国政府、房地产商等既得利益集团合谋，正在劫掠百姓，代价将是中国经济彻底崩溃；丧失创新能力，老百姓进一步持贫化 作者：伟大土豆　回复日期：2006-4-18　08:21:07　   　　作者：jason_huang_qq　回复日期：2006-4-16　22:00:56　
　　　房价的上涨是因为市场经济的原因，可以这样说，比照世界其他地区的房价，中国的房价绝对不高，中国政府之所以外储达8000亿美金，最主要的原因是如果发生通货澎胀时可以通过转外储的方式降低对中国经济的损害，大家记得97年的亚洲金融危机吧，那时候要不是我们的副总理温家宝的金融对策，中国也要受害了，不过那时人们只知道朱镕基，不知道主要的操作者是温家宝而已
　　
　　房价上涨的背后是国际游资炒做，为什么人家来炒做，不是房子价格便宜，是赌人民币必然要升值，也就是说现在被低估了，政府把升值拖得越晚，损失越大，因为游资进入中国得会越来越多。
　　游资进来后就是炒做股票和地产；这是国际规律。为什么政府不升值呢？表面原因是为了通过出口来维持就业，根本原因是国内得特权利益集团，在国外也有美元资产，需要获得炒做收益和人民币升值受益；等到人民升值得时候，就是他们撤离得时候。
　　当然人民币人为绑定美元汇率，还有更大得副作用，就是导致石油，矿产等价格飞涨，因为美元贬值，人民币跟着贬值了。　　但是下游制造业和老百姓是买单者 poseidonnep　回复日期：2010-06-19　22:27:13　
　　最近一段时间，欧洲的情况一直不稳定，阴谋论说是美国在搞欧洲，也不是不可能。美国现在就是靠让别人看起来比自己更糟糕，来突出自己的稳健。
　　中国的经济体其实在恶化，只是大家没有感觉到。从富士康开始的风风火火的加薪代表着中国人工工资大幅度上升，接下来就是通涨大潮了。许多经济学家强调，中国不会有通涨，理由就是生产能力过剩。但是他们忽视了通涨产生的真是原因。中国确实生产能力过剩，但是过剩仅仅是生产能力，更确切地说是加工能力，中国的原材料没有过剩，人力资源没有过剩，农产品没有过剩，现在原材料涨价、人工涨薪，终端消费品不涨，这个就是我在书中提到的最坏的结果，资本回报率下降。2001年开始，我们依赖出口维系高资本回报，2007年开始我们依赖资产泡沫维系高资本回报率，现在终于到头了。
　　从2010年开始中国资本回报率开始下降，之前滚滚而来的资金都是冲着高额的资本回报率来的。一旦这个前提破灭，资金外流只是个时间问题。如果这个时候赶上美元升值和美元加息，中国出现经济危机的概率会大幅度上升，这个正是我最担心的。高房价就是中国经济头上的达摩克利斯之剑。我们主动降低房价是“找死”，继续推高房价不过是“等死”。但是找死总比等死强，因为找死可能会侥幸逃脱，等死是一定是死路一条。    资本回报率下降。2001年开始，我们依赖出口维系高资本回报，2007年开始我们依赖资产泡沫维系高资本回报率，现在终于到头了。