从Vodafone刚发布的三季度KPI说开去,中国移动还算很开明了
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/30 15:33:43
从Vodafone刚发布的三季度KPI说开去,中国移动还算很开明了
原文链接在这里http://www.vodafone.com/assets/files/en/KPI_january_2006_prl.pdf
通篇都是各种数据，和3G服务、数据服务包月(flat-rate)相关的几个数据很有意思。3G本来最重要的意义:数据服务,在voda的运营下表现并不好:Non-messaging data
revenue growth in the quarter was 24% year on year, including 53% growth outside of Japan. 积累了一年的用户，在数据服务上的收入才增长了24%.
Voda是世界上经营范围最广的移动运营商，在欧洲的强势自不必说，在美国参股Verizon、在日本和强势的Docomo也敢斗一斗，还战略参股了中国移动。可这次交出来的答卷上，3G数据服务的分数并不好看。但不是说voda的3G努力就没有回报，这个季度搭着圣诞节的顺风车狂卖了310万3G手机(之前全部加起来才只卖掉了500万支)。3G手机是到了用户手里，却没有多少人真的在用3G服务，并没向voda希望的那样狂打视频电话、天天拿手机看电视。原因肯定很多条，但voda用高资费和walled garden打出的一套完美的扼杀创新、扼杀潜在killer app的组合拳应该占了大半功劳。
游戏规则大概是这样:用户在vodafone自己的wap门户浏览是不花流量费的，想下载喜欢的铃声、游戏或使用其他服务再付费。而如果你想走出这个“花园”、去看看外面的精彩世界，比如说yahoo的英国wap站好了。对不起，1兆流量请交3英镑！（43块人民币啊）想想中国移动大部分省市是10-20块数据包月，可以无限上wap站，就应该很清楚知道voda的3G为什么起不来了。
Voda很骄傲的相信，它知道用户想要的是什么，它知道killer app是什么(就像DoCoMo一样)，用户只要来买单就好。而且官方站以外的服务和“我”为用户精心准备的门户比较下根本没价值，干脆就直接用高收费别让用户出去乱逛就好。可很明显，用户用脚投了票,连官方服务都很少用了。
中国移动纵有千般不是万般不好，至少它给了中国民间无线互联网一个机会，虽然还谈不上和官方门户公平竞争，但至少是一个生存、发展的机会。至少流量费用都算在了一起。至少在中国有5家作民间无线互联网的拿到了风险投资（漏的请补充），欧美还一个没听说。反过来的，民间站又给了梦网最好的指导和激励。没有民间站，梦网可能还会像半年前的样子，3个点击内必能看到收费提示。而现在的梦网免费内容越来越多，也越来越好看。民间站的榜样甚至竞争都起了非常大的作用。
数据包月、开放接入是3G成功的基本要素，这个道理运营商只有在竞争对手的帮助下想清楚并一步一步实现，Voda日本就是个好例子。在被voda接手前，J-Phone是日本3家运营商里最弱的，被voda在01年10月接手后也一直起色不大。这个季度voda终于有点想清楚了，要想3G网络不白建，要想给用户那么多手机补贴不白扔、要想和DoCoMo和KDDI竞争，就一定要提供包月数据服务。报告里是这么说的
Vodafone Japan benefited from the introduction of new flat rate tariff plans and a steady improvement in the range and quality of 3G handsets.
The improved trend is due to the positive impact from the new range of flat rate plans, which are generating additional usage
看来包月的效果不错。去他们网站看看，一个月3900日元（合274人民币）就可以享受无限制的3G数据服务了，虽然还不便宜，但是想想voda日本卖的nokia智能手机可是能用skype…
希望voda日本的是个很好的开始，越来越多的3G网络都开始采用包月制度。我相信 flat-rate, open access, open standard是无线互联网崛起的基础。有了这3个前提，互联网的无限创意才能引爆在无线上，才能真正解决什么是killer app的问题，3G或者2.5G,反倒不一定有这3个问题重要。这篇搭voda季度报告的车分析了一下flat-rate和open access. Open standard则是最好玩也最头痛、最复杂的，留待下篇再作探讨。
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keso 发表于2006-01-27 3:28 AM IP: 61.135.128.*
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qihoo危险。过了，做过了。qihoo足够低调的了。这样的低调，2006年qihoo就能赚钱，不要问怎么赚钱，我不知道，但qihoo肯定知道。赚钱之后，qihoo也许会变，但个人认为还是危险。qihoo充满着中国互联网商业第一阶段的睿智、野蛮、粗暴、精明，有些过了。
DeutschXP 发表于2006-01-27 8:57 AM IP: 141.70.102.*
白天从Keso的Blog连过来看你这篇文章的时候，正是在用着Vodafone的UMTS，也就是3G。
Vodafone德国的包月是这样的，每月5欧元，Vodafone门户随便访问，出去的话包含2M流量，每月1首歌曲免费下载，移动电视随便看。
是的，你可能觉得移动是开明的，我不太清楚现在移动的门户都有哪些东西，也不知道移动在开通3G之后会提供什么样的包月，所以不好说什么。如果真的到了那一天，移动可以只要20块钱，电视随便看，门户随便看，那个时候，你再说移动是开明的也不迟。
首先看价格，说一下5欧元是什么概念，按照德国移动商的一般标准，可以说手机月租是10-15欧（因为欧洲手机基本都是带合同的，所以我只能说换算一下），那么中移动月租是多少？他的数据包月费用又是多少。
再看内容，对于一般的用户来说，Vodafone的门户已经足够，新闻？从明镜到图片报，各大媒体都包涵在内，天气，财经等等，你所需要的信息基本都包含在内了。除了这些，还有交通图，定位服务和查询，这些也包括了。甚至你还可以看一看Playboy每天更新的几张免费图片。而移动电视方面，EuroSport，CNN，MTV.....这些也都是免费的。
强调一下，Vodafone的门户只是一个聚合，也就是很多具体的内容都是各个ICP自己提供的，所以在这里没有什么官网的概念，比如你看到的明镜的新闻，没错，是由明镜自己编辑发布的（可能连服务器都是自己的），Vodafone只是提供了一个平台，起到一个桥梁的作用。所以有时候，你会在访问部分内容的时候，会显示当前暂时无法连接到此服务。如果你是民间网站，你有好的内容，那么Vodafone 不会拒绝和你开展合作的。
移动能做到这些吗？我对此表示深刻的怀疑。
再说一下，Vodafone所谓的WAP出去的包月和用本子上网是算到一类收费里面的，如果你没有订购数据包，那么每M大概是2欧元，我办的是200M包月，35欧元，对于一般的上网查询资料，基本是够用的。如果再超出的话，每M是1.2欧元。并且，德国的另一家移动商E Plus，已经推出了39，9欧元的UMTS包月。预计在今年，各家运营商的数据服务的价格战会更加激烈。在这里，最好不要换算说35欧元是350人民币，才能用200M。我Vodafone打个通话还要0.6欧元1分钟呢。发条短信是0.2欧元，全德国各家基本都是这个价格。
插一句，我说的没有条理性，主要是针对你的文章的部分，想到什么就说什么，见谅阿。
至于你说的中国移动给了民间网站机会，我不敢苟同，正因为没有竞争，所以我的机会还需要你来给，这本就是不合理的事情。而前段时间听说移动对于这些民间站点将不再发送手机型号等数据，我就更觉得不妥了，这不是垄断是什么？
举个例子，德国铁路DB的网站最初是在Vodafone门户可以免费访问的，我经常用它来查询下载时刻表，后来突然有一天，就变成了一条提示“你即将访问的站点不属于Vodafone Live范围，可能会产生额外的数据通讯费用,是否继续？"。国内会有这种情况吗，如果真的有一天，有一家民间网站不再需要等待别人给我机会，而是可以对移动说，对不起，我不再同你合作了，我不要再在你的梦网里出现了。那个时候，我也会说，国内的移动市场，是很开明的了！
steven 发表于2006-01-27 1:13 PM IP: 221.218.41.*
DeutschXP,非常感谢您的回复，开了我不少眼界,希望有机会能多探讨。
还是先说资费吧，我在半年前开始喜欢跨运营商比较移动数据资费.因为很意外的发现当时日本、韩国的主流运营商也都是1K数据合差不多人民币3分钱,和移动这么像啊。那个时候日韩还都算的上中国移动的老师，现在中国无线互联网的发展在全球都在前列了。归根到底一个是人多、一个是采用了GSM开放标准、再一个是wap包月的大环境好。打个比方，如果网通、电信的ADSL学习vodafone,只有上各地信息港、互联星空在包月套餐内，上个qq/sina要另外按流量付费，互联网也一定发展不起来。
而voda宁可不要去培育一个繁荣的无线互联网产业链，而是要用walled garden这个资费壁垒来扶持官方站，原因就正是您说的: voda觉得“他”来挑选的服务对一般的用户来说“够用”了，“他”觉得掌握了用户需求，“他”知道什么是killer app,用户还是乖乖的在我的小花园里转悠、不要出去为好。那谁能进入这个小花园？不是像您说的谁的内容好谁就会被选中(理论上是的),n长的等待、漫长的谈判，还有voda要拿走一半以上的收入分成.(小弟上个公司开年会的时候，就听一帮欧美的哥们抱怨来的.和一个关键运营商的谈判，从开谈到最后签好，那边居然已经换了2个CEO)。正因为voda的低分成（对合作伙伴）和漫长周期，那边的sp/cp产业链并不健全。而中国移动虽然也慢，确有完善的流程和机制。哪怕我自己没有sp牌照，去通过sp跟移动合作的话，如果没有意外，3个月我的服务就可以上线了。
移动虽然也有官方站、也在“揉搓”民间站、民间无线互联网服务。但毕竟还没有和官方服务区分计算流量费，也没有说“封杀”谁。正是有这2个前提，我才说移动给了民间服务一个竞争的机会。整个网络毕竟是移动的，想不给你机会很容易，都不用封杀、学一点voda就是了。Keso文章说不看好无线，他大部分论点我都赞同。但我觉得大势在好转、天时在慢慢到来。就像在互联网上，网通、电信要不是偶尔出个封杀bt、封杀skype的事情，都已经没有什么声音了。移动运营商的话语权也会慢慢减弱，但是他自己肯定想不清楚。需要用户用脚投票，还有竞争对手一起帮他想、通过竞争帮他拆除壁垒。
大的都不想动了... 发表于2006-01-27 5:33 PM IP: 219.238.141.*
感到你们对行业的如此深入的了解有助于业内人士理解现在中国移动的政策,如果欧洲的增值业务公司在如此严酷的环境下生存下来, 那么来到中国会为了用户数和资费兴奋....也许是. 作为用户的我感到身边的娱乐服务足够多了, 但出差时候我不知道从那查到航班信息... 可能这种业务没有钱赚.
运营商是要竭力做到"D TO C",directly to consumer. 提供彩铃,游戏等等服务, 用户是否记住了这是中国移动的服务,还是周杰伦的歌....今年一月在法国戛纳的年度MIDEM盛会也急于找到答案!
运营商和唱片公司都大的不想动了...
DeutschXP 发表于2006-01-27 6:15 PM IP: 80.226.156.*
呵呵，我只是一个稍稍关注这方面内容的，所以还需要向您多请教。
也先说一下资费，如此算来，欧洲的数据通讯资费也是在每K 1到3分钱，这一点大概大家都差不多。所不同的是，在欧洲的很多地方，流量是一个很贵的概念。但是想比较来说，欧洲整体的消费水平要高一些，所以如果贵一些，也是可以理解的。
你说的互联星空的比方，国内曾经就有过阿。大概在97，98年的时候，169就比较象你描述的。每月50块包月，可以访问169网内，出网？窗户都没有。但当时对我来说，169基本可以访问大部分我需要的站点，而且50块钱包月在当时已经是一个很便宜的价格了，比我163按小时计费要便宜得多。所以我当时用了169大概有1年多，直到后来163费用降下来了，我才换成了163。
Vodafone应该能够很清楚的认识到他的行为所会产生的影响。我不太苟同你的小花园壁垒的说法。在国外，Vodafone并没有像中移动能有如此高的垄断和话语权。比如拿我自己来说，当时我主要是想选一个3G网络的手机，至于用谁家的网，我并没有一个确切的概念，我不是谁的忠实用户（现在我也同时是两个网的用户），我也没有什么品牌追求，但是德国4家网络，选来选去，还是选了Vodafone，因为它能够带给我的服务最多，内容最丰富。当时其他的三家还没有像Vodafone Live这样的门户，也基本没有什么WAP包月（除非赶上促销活动），所以Vodafone搭了这么一个花园，只会让他的楼盘更好卖。
在别人不免费的环境下，我提供部分免费，应该是一个比较好的策略，给自己留个后路，等到大家竞争的更激烈的时候，我还有棋可以走，否则如果等到其他运营商开始免费的时候，Vodafone已经没有新招可以出了（总不能你包月我送你5块钱吧）。年底的时候业内的一个朋友跟我说过，今年可能各家都要推出数据业务的完全包月，所以到那个时候Vodafone 绝对会迅速跟进，不会让自己的优势变成壁垒的。
并且，Vodafone如果认为一个小花园就可以困住用户，也是不太可能的。欧洲的大部分手机都是带合同的，2年合同期，是你拴住用户的时间，也是用户对你考核的时间。如果你真的以为盖了个花园，卖了楼盘就万事大吉了，那就错了。2年合同期一到，用户只要稍不满意，立马带着号码走人。到这个时候，别说阻拦了，只怕你盛情挽留都没办法了。我之前用的O2的网络，话费便宜，但是网络很差，服务很一般，所以2年合同一到，我就没有续签了，当时O2是几天一个短信，还有不断的信件寄上门，给出各种各样的好处，比如额外再送多少多少话费，但是对我来说已经没有意义，我已经对它失望了，那么就不是什么利益可以打动我的。（而在中国，看似我可以选择CDMA或者是GPRS，但是这是真正有意义的选择吗？）
在德国乃至在欧洲，到目前为止，3G推广做的最好的应该是Vodafone，我觉得最主要的一点，是只有它提供有移动电视，还是免费的，对于用户来说，WAP包月，视频电话，可能都是比较模糊的一个概念，但是能看电视，带给用户的印象就很深刻了。
Vodafone 目前在移动电视上收入近无，当年我相信Vodafone将是首先能够从移动电视上面盈利的运营商。因为目前并不是因为没人看移动电视，而是因为它的这项服务大部分是免费的（目前有10个频道是免费，还有一些频道是付费的）。对于一个新东西，让用户先免费用，我觉得也是一个很好的策略。如果中移动现在上了3G，直接就是移动电视收费，那么我绝对不会去尝试。我根本不知道你有哪些频道，我也还没用过，收看的时候流畅吗，这些我都一点概念都没有，凭什么就让我先掏钱呢？
你说的无线产业链的问题，我觉得应该从另外的角度看，在无线产业链中，Vodafone是一环，但是并不是不可或缺的一环。所以这个产业链不应该是由Vodafone去培养的，它没那么大面子。
国内目前的发展模式，还是值得思考的，或者说，我并非觉得国内的企业可以有很大的自由度。比如当年SP为了申报一个特服号，都会绞尽脑汁，而像今天我们随处可见的“移动用户请发到，联通....小灵通....”，这不是一个最合理的情景。各自为营，并不是一个正常的竞争环境。
你提到说漫长的谈判，我觉得更多的应该是指进入小花园的合作，是啊，你把你的游戏音乐，放到小花园里面，会有更多的商机，Vodafone自然明白这一点，漫天要价也不难理解。如果你不愿意看别人脸色，你可以不进入小花园，这是现实的，也是更多SP的做法。比如德国的Jamba，他跟各个运营商都有合作，但它的更多客户来源，还是基于MTV和其他电视台的大量广告投放。这一点就是我刚才提到的觉得国内不合理的地方。新浪想做无线业务，那么你就做，你申请到8888号码，你想提供图片下载想提供游戏下载都随你便。但是，为什么联通用户发8888发不过去呢，移动可以说我今天要停止你的彩信业务，发个通知就能停了呢。换了在德国，联通要是敢禁止自己的用户发送8888去下载一个游戏，那么他是违法的！8888号码是属于新浪的，不是属于移动或者联通的。
同样的，移动看似给了民间很多的机会，但是如果移动某一天说，今天起，我们要屏蔽wap.yahoo.com。移动不是做不出这种事情。而从另外一个角度，你为何不把申报当作是一种封杀，所不同的是申报所决定的是不杀谁。
你提到Skype，我想到一个题外话，Vodafone的计划表在2007年要开通VoIP业务，国内什么时候会跟进呢？或者不是跟进而是再次封杀？
我认为，无线，尤其是3G是很有意义的，甚至可能比互联网的意义要更大。就像在2000年前，没有人能想到短信能够会盛极一时，或者说，我觉得短信对于大众的影响和意义不比互联网带给国内用户的影响要小。Keso说，有什么事情网上忙不完还要对着那么一个小屏幕忙。我觉得我们应该看到，有很多人他是不上网的。就像好多人他不用QQ，你不能说，你有什么事情QQ上面聊不完，还要不停的坐在那里发短信聊天。同样，当你习惯了在手机上收发邮件之后，你会真的觉得躺在那回个email，比坐在PC前要更舒服。（我身边的一些德国朋友，基本不用PC上网，但是他跟客户的联系还都是通过email完成的。）掏手机远远比开电脑要方便要舒坦多了。
当然，很多服务包括3G的美好前景都还是一副图画，在我们没有使用之前，还是不应该匆忙的去不看好。
5年前，你会预见到，1毛钱能带给大众的，是用70个字远远不够去描述的深刻影响吗？同样，在未来的时间里，我们会感受到更多的影响，我们会有更多的习惯会改变，可能就因为那3分钱的1000个字节。
DeutschXP 发表于2006-01-27 6:24 PM IP: 80.226.156.*
唱片公司是不需要动的，我觉得国外市场更有秩序，因为每个人都知道，什么是我该做的，什么是我不该做的，同时每个人都回去保护另一方的利益。
而不是像国内一样，我看你做的好，能赚钱，那我要把权力要回来，我要自己做。所以国内有唱片公司要自己做下载，有电视台要自己申请SP，都像湖南台一样，直接跟新浪合作多好？只有双赢乃至多赢，才是正常的市场。
所以你说的查询航班，你应该能够理解了吧。这跟天气预报一样，气象局，铁路，公交，都忙于去注视“短信能赚钱！”了。所以可以颁布一个气象法，天气预报只能我来发。我来找服务商，价钱谈得好咱们就合作，价钱不好，我不合作，我把信息烂肚子里也不让你能查到。服务大众这个词是什么意义，只怕是早就忘记了。
国事,家事,天下事,事出有因 发表于2006-01-29 11:05 PM IP: 221.217.14.*
这两年是感觉好象哪有不对, 刚刚从移动关键位置上挪动的官员放出话来也是看现在的管理以控制为主,不符合移动增值业务求新求用户体验的基本要求.官员们都在忙什么我不知道, 每年初的规划倒是挺准时的出来, 很少有人去比较去年的规划实现的如何. 个人的感受是技术的东西按时完成了,市场的热切响应是另一回事. 但运营商先干一些基础设施的事情十分必要, 国内比美国的ADSL都普及的好, 使我能在这畅所欲言,下载电影,不必担心费用和速度...
有各种表象的不合理就象叶子,最终还是长一个根上的. 技术终究不能够解决的制度上的缺陷,角色的定位的混乱始终是人的问题.
原文链接在这里http://www.vodafone.com/assets/files/en/KPI_january_2006_prl.pdf
通篇都是各种数据，和3G服务、数据服务包月(flat-rate)相关的几个数据很有意思。3G本来最重要的意义:数据服务,在voda的运营下表现并不好:Non-messaging data
revenue growth in the quarter was 24% year on year, including 53% growth outside of Japan. 积累了一年的用户，在数据服务上的收入才增长了24%.
Voda是世界上经营范围最广的移动运营商，在欧洲的强势自不必说，在美国参股Verizon、在日本和强势的Docomo也敢斗一斗，还战略参股了中国移动。可这次交出来的答卷上，3G数据服务的分数并不好看。但不是说voda的3G努力就没有回报，这个季度搭着圣诞节的顺风车狂卖了310万3G手机(之前全部加起来才只卖掉了500万支)。3G手机是到了用户手里，却没有多少人真的在用3G服务，并没向voda希望的那样狂打视频电话、天天拿手机看电视。原因肯定很多条，但voda用高资费和walled garden打出的一套完美的扼杀创新、扼杀潜在killer app的组合拳应该占了大半功劳。
游戏规则大概是这样:用户在vodafone自己的wap门户浏览是不花流量费的，想下载喜欢的铃声、游戏或使用其他服务再付费。而如果你想走出这个“花园”、去看看外面的精彩世界，比如说yahoo的英国wap站好了。对不起，1兆流量请交3英镑！（43块人民币啊）想想中国移动大部分省市是10-20块数据包月，可以无限上wap站，就应该很清楚知道voda的3G为什么起不来了。
Voda很骄傲的相信，它知道用户想要的是什么，它知道killer app是什么(就像DoCoMo一样)，用户只要来买单就好。而且官方站以外的服务和“我”为用户精心准备的门户比较下根本没价值，干脆就直接用高收费别让用户出去乱逛就好。可很明显，用户用脚投了票,连官方服务都很少用了。
中国移动纵有千般不是万般不好，至少它给了中国民间无线互联网一个机会，虽然还谈不上和官方门户公平竞争，但至少是一个生存、发展的机会。至少流量费用都算在了一起。至少在中国有5家作民间无线互联网的拿到了风险投资（漏的请补充），欧美还一个没听说。反过来的，民间站又给了梦网最好的指导和激励。没有民间站，梦网可能还会像半年前的样子，3个点击内必能看到收费提示。而现在的梦网免费内容越来越多，也越来越好看。民间站的榜样甚至竞争都起了非常大的作用。
数据包月、开放接入是3G成功的基本要素，这个道理运营商只有在竞争对手的帮助下想清楚并一步一步实现，Voda日本就是个好例子。在被voda接手前，J-Phone是日本3家运营商里最弱的，被voda在01年10月接手后也一直起色不大。这个季度voda终于有点想清楚了，要想3G网络不白建，要想给用户那么多手机补贴不白扔、要想和DoCoMo和KDDI竞争，就一定要提供包月数据服务。报告里是这么说的
Vodafone Japan benefited from the introduction of new flat rate tariff plans and a steady improvement in the range and quality of 3G handsets.
The improved trend is due to the positive impact from the new range of flat rate plans, which are generating additional usage
看来包月的效果不错。去他们网站看看，一个月3900日元（合274人民币）就可以享受无限制的3G数据服务了，虽然还不便宜，但是想想voda日本卖的nokia智能手机可是能用skype…
希望voda日本的是个很好的开始，越来越多的3G网络都开始采用包月制度。我相信 flat-rate, open access, open standard是无线互联网崛起的基础。有了这3个前提，互联网的无限创意才能引爆在无线上，才能真正解决什么是killer app的问题，3G或者2.5G,反倒不一定有这3个问题重要。这篇搭voda季度报告的车分析了一下flat-rate和open access. Open standard则是最好玩也最头痛、最复杂的，留待下篇再作探讨。
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qihoo危险。过了，做过了。qihoo足够低调的了。这样的低调，2006年qihoo就能赚钱，不要问怎么赚钱，我不知道，但qihoo肯定知道。赚钱之后，qihoo也许会变，但个人认为还是危险。qihoo充满着中国互联网商业第一阶段的睿智、野蛮、粗暴、精明，有些过了。
DeutschXP 发表于2006-01-27 8:57 AM IP: 141.70.102.*
白天从Keso的Blog连过来看你这篇文章的时候，正是在用着Vodafone的UMTS，也就是3G。
Vodafone德国的包月是这样的，每月5欧元，Vodafone门户随便访问，出去的话包含2M流量，每月1首歌曲免费下载，移动电视随便看。
是的，你可能觉得移动是开明的，我不太清楚现在移动的门户都有哪些东西，也不知道移动在开通3G之后会提供什么样的包月，所以不好说什么。如果真的到了那一天，移动可以只要20块钱，电视随便看，门户随便看，那个时候，你再说移动是开明的也不迟。
首先看价格，说一下5欧元是什么概念，按照德国移动商的一般标准，可以说手机月租是10-15欧（因为欧洲手机基本都是带合同的，所以我只能说换算一下），那么中移动月租是多少？他的数据包月费用又是多少。
再看内容，对于一般的用户来说，Vodafone的门户已经足够，新闻？从明镜到图片报，各大媒体都包涵在内，天气，财经等等，你所需要的信息基本都包含在内了。除了这些，还有交通图，定位服务和查询，这些也包括了。甚至你还可以看一看Playboy每天更新的几张免费图片。而移动电视方面，EuroSport，CNN，MTV.....这些也都是免费的。
强调一下，Vodafone的门户只是一个聚合，也就是很多具体的内容都是各个ICP自己提供的，所以在这里没有什么官网的概念，比如你看到的明镜的新闻，没错，是由明镜自己编辑发布的（可能连服务器都是自己的），Vodafone只是提供了一个平台，起到一个桥梁的作用。所以有时候，你会在访问部分内容的时候，会显示当前暂时无法连接到此服务。如果你是民间网站，你有好的内容，那么Vodafone 不会拒绝和你开展合作的。
移动能做到这些吗？我对此表示深刻的怀疑。
再说一下，Vodafone所谓的WAP出去的包月和用本子上网是算到一类收费里面的，如果你没有订购数据包，那么每M大概是2欧元，我办的是200M包月，35欧元，对于一般的上网查询资料，基本是够用的。如果再超出的话，每M是1.2欧元。并且，德国的另一家移动商E Plus，已经推出了39，9欧元的UMTS包月。预计在今年，各家运营商的数据服务的价格战会更加激烈。在这里，最好不要换算说35欧元是350人民币，才能用200M。我Vodafone打个通话还要0.6欧元1分钟呢。发条短信是0.2欧元，全德国各家基本都是这个价格。
插一句，我说的没有条理性，主要是针对你的文章的部分，想到什么就说什么，见谅阿。
至于你说的中国移动给了民间网站机会，我不敢苟同，正因为没有竞争，所以我的机会还需要你来给，这本就是不合理的事情。而前段时间听说移动对于这些民间站点将不再发送手机型号等数据，我就更觉得不妥了，这不是垄断是什么？
举个例子，德国铁路DB的网站最初是在Vodafone门户可以免费访问的，我经常用它来查询下载时刻表，后来突然有一天，就变成了一条提示“你即将访问的站点不属于Vodafone Live范围，可能会产生额外的数据通讯费用,是否继续？"。国内会有这种情况吗，如果真的有一天，有一家民间网站不再需要等待别人给我机会，而是可以对移动说，对不起，我不再同你合作了，我不要再在你的梦网里出现了。那个时候，我也会说，国内的移动市场，是很开明的了！
steven 发表于2006-01-27 1:13 PM IP: 221.218.41.*
DeutschXP,非常感谢您的回复，开了我不少眼界,希望有机会能多探讨。
还是先说资费吧，我在半年前开始喜欢跨运营商比较移动数据资费.因为很意外的发现当时日本、韩国的主流运营商也都是1K数据合差不多人民币3分钱,和移动这么像啊。那个时候日韩还都算的上中国移动的老师，现在中国无线互联网的发展在全球都在前列了。归根到底一个是人多、一个是采用了GSM开放标准、再一个是wap包月的大环境好。打个比方，如果网通、电信的ADSL学习vodafone,只有上各地信息港、互联星空在包月套餐内，上个qq/sina要另外按流量付费，互联网也一定发展不起来。
而voda宁可不要去培育一个繁荣的无线互联网产业链，而是要用walled garden这个资费壁垒来扶持官方站，原因就正是您说的: voda觉得“他”来挑选的服务对一般的用户来说“够用”了，“他”觉得掌握了用户需求，“他”知道什么是killer app,用户还是乖乖的在我的小花园里转悠、不要出去为好。那谁能进入这个小花园？不是像您说的谁的内容好谁就会被选中(理论上是的),n长的等待、漫长的谈判，还有voda要拿走一半以上的收入分成.(小弟上个公司开年会的时候，就听一帮欧美的哥们抱怨来的.和一个关键运营商的谈判，从开谈到最后签好，那边居然已经换了2个CEO)。正因为voda的低分成（对合作伙伴）和漫长周期，那边的sp/cp产业链并不健全。而中国移动虽然也慢，确有完善的流程和机制。哪怕我自己没有sp牌照，去通过sp跟移动合作的话，如果没有意外，3个月我的服务就可以上线了。
移动虽然也有官方站、也在“揉搓”民间站、民间无线互联网服务。但毕竟还没有和官方服务区分计算流量费，也没有说“封杀”谁。正是有这2个前提，我才说移动给了民间服务一个竞争的机会。整个网络毕竟是移动的，想不给你机会很容易，都不用封杀、学一点voda就是了。Keso文章说不看好无线，他大部分论点我都赞同。但我觉得大势在好转、天时在慢慢到来。就像在互联网上，网通、电信要不是偶尔出个封杀bt、封杀skype的事情，都已经没有什么声音了。移动运营商的话语权也会慢慢减弱，但是他自己肯定想不清楚。需要用户用脚投票，还有竞争对手一起帮他想、通过竞争帮他拆除壁垒。
大的都不想动了... 发表于2006-01-27 5:33 PM IP: 219.238.141.*
感到你们对行业的如此深入的了解有助于业内人士理解现在中国移动的政策,如果欧洲的增值业务公司在如此严酷的环境下生存下来, 那么来到中国会为了用户数和资费兴奋....也许是. 作为用户的我感到身边的娱乐服务足够多了, 但出差时候我不知道从那查到航班信息... 可能这种业务没有钱赚.
运营商是要竭力做到"D TO C",directly to consumer. 提供彩铃,游戏等等服务, 用户是否记住了这是中国移动的服务,还是周杰伦的歌....今年一月在法国戛纳的年度MIDEM盛会也急于找到答案!
运营商和唱片公司都大的不想动了...
DeutschXP 发表于2006-01-27 6:15 PM IP: 80.226.156.*
呵呵，我只是一个稍稍关注这方面内容的，所以还需要向您多请教。
也先说一下资费，如此算来，欧洲的数据通讯资费也是在每K 1到3分钱，这一点大概大家都差不多。所不同的是，在欧洲的很多地方，流量是一个很贵的概念。但是想比较来说，欧洲整体的消费水平要高一些，所以如果贵一些，也是可以理解的。
你说的互联星空的比方，国内曾经就有过阿。大概在97，98年的时候，169就比较象你描述的。每月50块包月，可以访问169网内，出网？窗户都没有。但当时对我来说，169基本可以访问大部分我需要的站点，而且50块钱包月在当时已经是一个很便宜的价格了，比我163按小时计费要便宜得多。所以我当时用了169大概有1年多，直到后来163费用降下来了，我才换成了163。
Vodafone应该能够很清楚的认识到他的行为所会产生的影响。我不太苟同你的小花园壁垒的说法。在国外，Vodafone并没有像中移动能有如此高的垄断和话语权。比如拿我自己来说，当时我主要是想选一个3G网络的手机，至于用谁家的网，我并没有一个确切的概念，我不是谁的忠实用户（现在我也同时是两个网的用户），我也没有什么品牌追求，但是德国4家网络，选来选去，还是选了Vodafone，因为它能够带给我的服务最多，内容最丰富。当时其他的三家还没有像Vodafone Live这样的门户，也基本没有什么WAP包月（除非赶上促销活动），所以Vodafone搭了这么一个花园，只会让他的楼盘更好卖。
在别人不免费的环境下，我提供部分免费，应该是一个比较好的策略，给自己留个后路，等到大家竞争的更激烈的时候，我还有棋可以走，否则如果等到其他运营商开始免费的时候，Vodafone已经没有新招可以出了（总不能你包月我送你5块钱吧）。年底的时候业内的一个朋友跟我说过，今年可能各家都要推出数据业务的完全包月，所以到那个时候Vodafone 绝对会迅速跟进，不会让自己的优势变成壁垒的。
并且，Vodafone如果认为一个小花园就可以困住用户，也是不太可能的。欧洲的大部分手机都是带合同的，2年合同期，是你拴住用户的时间，也是用户对你考核的时间。如果你真的以为盖了个花园，卖了楼盘就万事大吉了，那就错了。2年合同期一到，用户只要稍不满意，立马带着号码走人。到这个时候，别说阻拦了，只怕你盛情挽留都没办法了。我之前用的O2的网络，话费便宜，但是网络很差，服务很一般，所以2年合同一到，我就没有续签了，当时O2是几天一个短信，还有不断的信件寄上门，给出各种各样的好处，比如额外再送多少多少话费，但是对我来说已经没有意义，我已经对它失望了，那么就不是什么利益可以打动我的。（而在中国，看似我可以选择CDMA或者是GPRS，但是这是真正有意义的选择吗？）
在德国乃至在欧洲，到目前为止，3G推广做的最好的应该是Vodafone，我觉得最主要的一点，是只有它提供有移动电视，还是免费的，对于用户来说，WAP包月，视频电话，可能都是比较模糊的一个概念，但是能看电视，带给用户的印象就很深刻了。
Vodafone 目前在移动电视上收入近无，当年我相信Vodafone将是首先能够从移动电视上面盈利的运营商。因为目前并不是因为没人看移动电视，而是因为它的这项服务大部分是免费的（目前有10个频道是免费，还有一些频道是付费的）。对于一个新东西，让用户先免费用，我觉得也是一个很好的策略。如果中移动现在上了3G，直接就是移动电视收费，那么我绝对不会去尝试。我根本不知道你有哪些频道，我也还没用过，收看的时候流畅吗，这些我都一点概念都没有，凭什么就让我先掏钱呢？
你说的无线产业链的问题，我觉得应该从另外的角度看，在无线产业链中，Vodafone是一环，但是并不是不可或缺的一环。所以这个产业链不应该是由Vodafone去培养的，它没那么大面子。
国内目前的发展模式，还是值得思考的，或者说，我并非觉得国内的企业可以有很大的自由度。比如当年SP为了申报一个特服号，都会绞尽脑汁，而像今天我们随处可见的“移动用户请发到，联通....小灵通....”，这不是一个最合理的情景。各自为营，并不是一个正常的竞争环境。
你提到说漫长的谈判，我觉得更多的应该是指进入小花园的合作，是啊，你把你的游戏音乐，放到小花园里面，会有更多的商机，Vodafone自然明白这一点，漫天要价也不难理解。如果你不愿意看别人脸色，你可以不进入小花园，这是现实的，也是更多SP的做法。比如德国的Jamba，他跟各个运营商都有合作，但它的更多客户来源，还是基于MTV和其他电视台的大量广告投放。这一点就是我刚才提到的觉得国内不合理的地方。新浪想做无线业务，那么你就做，你申请到8888号码，你想提供图片下载想提供游戏下载都随你便。但是，为什么联通用户发8888发不过去呢，移动可以说我今天要停止你的彩信业务，发个通知就能停了呢。换了在德国，联通要是敢禁止自己的用户发送8888去下载一个游戏，那么他是违法的！8888号码是属于新浪的，不是属于移动或者联通的。
同样的，移动看似给了民间很多的机会，但是如果移动某一天说，今天起，我们要屏蔽wap.yahoo.com。移动不是做不出这种事情。而从另外一个角度，你为何不把申报当作是一种封杀，所不同的是申报所决定的是不杀谁。
你提到Skype，我想到一个题外话，Vodafone的计划表在2007年要开通VoIP业务，国内什么时候会跟进呢？或者不是跟进而是再次封杀？
我认为，无线，尤其是3G是很有意义的，甚至可能比互联网的意义要更大。就像在2000年前，没有人能想到短信能够会盛极一时，或者说，我觉得短信对于大众的影响和意义不比互联网带给国内用户的影响要小。Keso说，有什么事情网上忙不完还要对着那么一个小屏幕忙。我觉得我们应该看到，有很多人他是不上网的。就像好多人他不用QQ，你不能说，你有什么事情QQ上面聊不完，还要不停的坐在那里发短信聊天。同样，当你习惯了在手机上收发邮件之后，你会真的觉得躺在那回个email，比坐在PC前要更舒服。（我身边的一些德国朋友，基本不用PC上网，但是他跟客户的联系还都是通过email完成的。）掏手机远远比开电脑要方便要舒坦多了。
当然，很多服务包括3G的美好前景都还是一副图画，在我们没有使用之前，还是不应该匆忙的去不看好。
5年前，你会预见到，1毛钱能带给大众的，是用70个字远远不够去描述的深刻影响吗？同样，在未来的时间里，我们会感受到更多的影响，我们会有更多的习惯会改变，可能就因为那3分钱的1000个字节。
DeutschXP 发表于2006-01-27 6:24 PM IP: 80.226.156.*
唱片公司是不需要动的，我觉得国外市场更有秩序，因为每个人都知道，什么是我该做的，什么是我不该做的，同时每个人都回去保护另一方的利益。
而不是像国内一样，我看你做的好，能赚钱，那我要把权力要回来，我要自己做。所以国内有唱片公司要自己做下载，有电视台要自己申请SP，都像湖南台一样，直接跟新浪合作多好？只有双赢乃至多赢，才是正常的市场。
所以你说的查询航班，你应该能够理解了吧。这跟天气预报一样，气象局，铁路，公交，都忙于去注视“短信能赚钱！”了。所以可以颁布一个气象法，天气预报只能我来发。我来找服务商，价钱谈得好咱们就合作，价钱不好，我不合作，我把信息烂肚子里也不让你能查到。服务大众这个词是什么意义，只怕是早就忘记了。
国事,家事,天下事,事出有因 发表于2006-01-29 11:05 PM IP: 221.217.14.*
这两年是感觉好象哪有不对, 刚刚从移动关键位置上挪动的官员放出话来也是看现在的管理以控制为主,不符合移动增值业务求新求用户体验的基本要求.官员们都在忙什么我不知道, 每年初的规划倒是挺准时的出来, 很少有人去比较去年的规划实现的如何. 个人的感受是技术的东西按时完成了,市场的热切响应是另一回事. 但运营商先干一些基础设施的事情十分必要, 国内比美国的ADSL都普及的好, 使我能在这畅所欲言,下载电影,不必担心费用和速度...
有各种表象的不合理就象叶子,最终还是长一个根上的. 技术终究不能够解决的制度上的缺陷,角色的定位的混乱始终是人的问题.