谢国忠：改革不是炒高股市楼市 人民币不会大贬值
来源：百度文库 编辑：神马文学网 时间：2024/04/30 16:23:36
2008.12.12 10:20:29 11月中国工业品出厂价格指数(PPI)与居民消费价格指数(CPI)分别在10日晚间与11日上午公布，结果都大幅低于市场预期。
PPI方面，11月的同比增速从10月份的6.6％骤降至2.0％（市场平均预测为4.4％），月环比增幅从10月份的-1.6％大幅降至-3.1％；CPI方面，11月的同比增速从10月份的4.0％回落至2.4％（市场平均预测为3.0％），经季节性调整后非折年计算的月环比增幅由-0.1％降至-0.7％；其中11月食品价格涨幅从上月份的8.5％进一步降至5.9％，非食品价格涨幅从10月份的1.6％大幅降至0.6％。
两率的双双大幅下调与月环比负增长的突然加大，令市场降息之声再起。在随后出炉的国际投行报告中，高盛预测中国央行将会在2009 年之前将基准贷存款利率分别下调约200基点（1基点为0.01％）和150基点，美林则称2009年年中前将至少再次降息108基点。
然而在独立经济学家谢国忠眼中，导致CPI和PPI大幅下降的主要原因，乃是存货周期的影响。在之前宏观经济趋热、涨价预期确立的情况下，不少中间商囤积大量货品，期待升值，然而随着经济下行、需求趋缓，中间商被迫出货。这一供给因素与全球金融海啸导致的需求减缓的因素相叠加，最终造成了价格指数的大幅下降。
12月11日，谢国忠接受了本报电话专访。这位颇有个性的经济学人表示，将通胀消除与降息，乃至股市相联系毫无意义。当前中国最大的矛盾，在于较早前资产泡沫催生的高企商品价格与有限的居民购买力之间的矛盾。
在前日结束的中央经济工作会议上，中国高层提出“着力在保增长上下功夫，把扩大内需作为保增长的根本途径”，谢认为方向是正确的，但要定量、定向地判断问题，加大刺激经济措施的力度，“减税、增加消费补贴，都可以多用，解决老百姓买不起的问题。”他说。
存货只能用降价和补贴解决
《21世纪》：11月中国的CPI与PPI一齐大幅下降，一方面国内的生产商很开心，认为成本压力减轻；另一方面却担忧内需在持续恶化，你的看法是怎样的？
谢国忠：这两个都是一回事，是因果关系。金融危机之后资产大幅缩水，引起需求下降，需求下降之后就有存货，而存货就必须降价，才能清仓。
CPI和PPI下降，意味着最终需求有萎缩。还有就是存货周期的影响——之前很多商品的价格会上涨，是因为中间商藏了很多东西，存货积累很高，大家都是盼着升值的。现在经济不好，就只好拿出来打折卖了。这两个因素都非常重要，很可能存货周期比最终需求的影响还大。
《21世纪》：存货周期的现象不仅仅是中国，包括全球都是这样对吧？会带来什么影响？
谢国忠：是的，因为都是一个市场，价格都是关联在一起的。
现在的国内存货中，有房地产存货，就是空房子，还有家电等制造品。问题是我们造的东西，中国人买不起，这是中国现在的核心矛盾。原来的家电是靠出口；房子是靠炒，相当程度上也是靠外国人来买。这都是特殊情况，却造成了假象，结果造的太多了，外国人买不了的情况下就要卖给中国人。
中国人造的东西中国人买不起，这是中国经济短期内稳定需解决的核心问题。
《21世纪》：这短期的问题如何解决呢？
谢国忠：降价或者政府补贴都可以的。中国这几年来，家庭收入在国民经济中所占比例急剧下降，在过去，这个购买力水平下降没有显示出来，主要是因为出口好，还有资产泡沫，因此大家觉得我有钱继续去买资产，像滚雪球。它跟基本面脱离关系了。
现在，很多人认为把股市炒上就买得起了，把你的信心弄起来，就可以炒上去，这是醉翁之意不在酒。这个是没用的，核心问题是（资产泡沫）这个东西炒不起来了。
《21世纪》：现在已经有家电下乡、保障性住房建设等一系列的动作了。
谢国忠：现在出廉租房不一定是对的，因为现在已经有那么多空房子了，应该补贴老百姓买房子才对啊。
《21世纪》：补贴了可能还是买不起啊？
谢国忠：那再补贴嘛！在经济增长期里面积累的社会财富，全在GDP里面呢，要调整啊。电视机多了得降价清仓，房子不也是这样吗？
《21世纪》：数字显示的通涨降温，是不是意味降息的预期又在升温？
谢国忠：我觉得很多人谈降息，是想通过降息把股市给炒起来，但这个是没用的，浪费时间。中国的利率已够低的了，按中国现在的经济发展速度，现在利率就等于零利率——从长期看来，经济有10％的增长，利率是2％，这跟零利率没有什么区别。
改革不是把股市楼市炒起来
《21世纪》：12月10日结束的中央经济工作会议中提出，“把加快发展方式转变和结构调整作为保增长的主攻方向”，你刚刚谈到长期的增长模式转变，这方面你的建议是怎样的？
谢国忠：按现在的模式，如果外国人不借钱花钱的话，我们就完了。我觉得现在要坚持两个大方向，首先，国内的城市化战略要定下来，房地产政策要搞对；第二，要更加地开放，跟其它发展中国家更紧密地合作，让他们到中国来投资，我们的产品也可以销到他们那里去。
问题是现在很多人不想通过改革、苦干，只想通过利好消息把股市、楼市炒起来解决问题。改革是需要吃苦的，关键是愿不愿意做。
《21世纪》：今天不少投行都在报告中说，全国经济工作会上提出来的东西并不清晰，你觉得呢？
谢国忠：方向是对的，但是要政策还是要具体。经济出了问题、是什么问题、问题有多大，这个需要定量、定向地判断。
发了多少债、这些钱是怎么用的，这不是喊口号的，是要有具体的结果出来，钱是怎么转到老百姓手里去、怎么变成需求的。只有这样，政策才是到位的。
比如除了降息，还有减税啊。问题在于如果只做一点点，那对刺激经济是没用的。就像给每个老百姓100元，对GDP是没作用的。
人民币不可能大幅贬值
《21世纪》：近期国际外汇市场波动剧烈，而包括不少中国商业银行、大型企业在内，都在之前做了汇率互换的交易。现在市场中有不少人担心，在中信泰富之后，可能还会有更多的企业步入后尘。甚至有人讲汇率黑洞将是继次按危机、信用危机之后本次全球金融海啸的另一波灾情。你怎么看？
谢国忠：当前的外汇市场主要是杠杆下降的问题，去杠杆化对很多价格还是起主要作用的。这也是为什么美国经济差、利息降、财政赤字上升，美元反而走强的原因，是因为随着衍生产品平仓，大量美元流回国内。日元走强也是因为同样的原因。
《21世纪》：还会有更多的企业发生中信泰富这样的事件吗？
谢国忠：会有很多，像很多都借了日元买别的东西（的公司），这里面的“炸弹”都是在日元兑美元涨到90的阶段，一旦过了90，可能有很多东西会爆炸。
《21世纪》：近期新兴市场货币的贬值似乎尤为突出？
谢国忠：杠杆下降，这对于过去被炒起来的（新兴市场国家）货币带来的风险比较大。
2006年夏天开始，美国的房地产开始下降，很多资金从美国跑出来或者去借日元，去买入很多新兴市场资产，导致后者汇率大幅上升。现在市场前景不好，他们就把产品平仓。按平均来说，新兴市场的货币会下跌到2006年夏天的水平。
一个极端的例子是韩国，短线上他们自己炒汇率，自己公司借的短线的钱太多了，过头了，所以近期大幅贬值。
《21世纪》：近期人民币出现小幅贬值征兆，全球都在高度关注，你如何看这个问题？
谢国忠：人民币是跟美金挂钩的，但随着美金上升，人民币却面临贬值的压力。美元持续地走强，会对中国出口产生不利影响，这关系到中国相对其它发展中国家的竞争力问题。
（目前的贬值）只是小小的一点点。中国的外汇储备很大，如果贬值的话对全球影响会很大。但中国的政策一向都强调汇率稳定，汇率大贬是不太可能的——那样的话热钱都跑掉了，中国的经济受影响更大。
PPI方面，11月的同比增速从10月份的6.6％骤降至2.0％（市场平均预测为4.4％），月环比增幅从10月份的-1.6％大幅降至-3.1％；CPI方面，11月的同比增速从10月份的4.0％回落至2.4％（市场平均预测为3.0％），经季节性调整后非折年计算的月环比增幅由-0.1％降至-0.7％；其中11月食品价格涨幅从上月份的8.5％进一步降至5.9％，非食品价格涨幅从10月份的1.6％大幅降至0.6％。
两率的双双大幅下调与月环比负增长的突然加大，令市场降息之声再起。在随后出炉的国际投行报告中，高盛预测中国央行将会在2009 年之前将基准贷存款利率分别下调约200基点（1基点为0.01％）和150基点，美林则称2009年年中前将至少再次降息108基点。
然而在独立经济学家谢国忠眼中，导致CPI和PPI大幅下降的主要原因，乃是存货周期的影响。在之前宏观经济趋热、涨价预期确立的情况下，不少中间商囤积大量货品，期待升值，然而随着经济下行、需求趋缓，中间商被迫出货。这一供给因素与全球金融海啸导致的需求减缓的因素相叠加，最终造成了价格指数的大幅下降。
12月11日，谢国忠接受了本报电话专访。这位颇有个性的经济学人表示，将通胀消除与降息，乃至股市相联系毫无意义。当前中国最大的矛盾，在于较早前资产泡沫催生的高企商品价格与有限的居民购买力之间的矛盾。
在前日结束的中央经济工作会议上，中国高层提出“着力在保增长上下功夫，把扩大内需作为保增长的根本途径”，谢认为方向是正确的，但要定量、定向地判断问题，加大刺激经济措施的力度，“减税、增加消费补贴，都可以多用，解决老百姓买不起的问题。”他说。
存货只能用降价和补贴解决
《21世纪》：11月中国的CPI与PPI一齐大幅下降，一方面国内的生产商很开心，认为成本压力减轻；另一方面却担忧内需在持续恶化，你的看法是怎样的？
谢国忠：这两个都是一回事，是因果关系。金融危机之后资产大幅缩水，引起需求下降，需求下降之后就有存货，而存货就必须降价，才能清仓。
CPI和PPI下降，意味着最终需求有萎缩。还有就是存货周期的影响——之前很多商品的价格会上涨，是因为中间商藏了很多东西，存货积累很高，大家都是盼着升值的。现在经济不好，就只好拿出来打折卖了。这两个因素都非常重要，很可能存货周期比最终需求的影响还大。
《21世纪》：存货周期的现象不仅仅是中国，包括全球都是这样对吧？会带来什么影响？
谢国忠：是的，因为都是一个市场，价格都是关联在一起的。
现在的国内存货中，有房地产存货，就是空房子，还有家电等制造品。问题是我们造的东西，中国人买不起，这是中国现在的核心矛盾。原来的家电是靠出口；房子是靠炒，相当程度上也是靠外国人来买。这都是特殊情况，却造成了假象，结果造的太多了，外国人买不了的情况下就要卖给中国人。
中国人造的东西中国人买不起，这是中国经济短期内稳定需解决的核心问题。
《21世纪》：这短期的问题如何解决呢？
谢国忠：降价或者政府补贴都可以的。中国这几年来，家庭收入在国民经济中所占比例急剧下降，在过去，这个购买力水平下降没有显示出来，主要是因为出口好，还有资产泡沫，因此大家觉得我有钱继续去买资产，像滚雪球。它跟基本面脱离关系了。
现在，很多人认为把股市炒上就买得起了，把你的信心弄起来，就可以炒上去，这是醉翁之意不在酒。这个是没用的，核心问题是（资产泡沫）这个东西炒不起来了。
《21世纪》：现在已经有家电下乡、保障性住房建设等一系列的动作了。
谢国忠：现在出廉租房不一定是对的，因为现在已经有那么多空房子了，应该补贴老百姓买房子才对啊。
《21世纪》：补贴了可能还是买不起啊？
谢国忠：那再补贴嘛！在经济增长期里面积累的社会财富，全在GDP里面呢，要调整啊。电视机多了得降价清仓，房子不也是这样吗？
《21世纪》：数字显示的通涨降温，是不是意味降息的预期又在升温？
谢国忠：我觉得很多人谈降息，是想通过降息把股市给炒起来，但这个是没用的，浪费时间。中国的利率已够低的了，按中国现在的经济发展速度，现在利率就等于零利率——从长期看来，经济有10％的增长，利率是2％，这跟零利率没有什么区别。
改革不是把股市楼市炒起来
《21世纪》：12月10日结束的中央经济工作会议中提出，“把加快发展方式转变和结构调整作为保增长的主攻方向”，你刚刚谈到长期的增长模式转变，这方面你的建议是怎样的？
谢国忠：按现在的模式，如果外国人不借钱花钱的话，我们就完了。我觉得现在要坚持两个大方向，首先，国内的城市化战略要定下来，房地产政策要搞对；第二，要更加地开放，跟其它发展中国家更紧密地合作，让他们到中国来投资，我们的产品也可以销到他们那里去。
问题是现在很多人不想通过改革、苦干，只想通过利好消息把股市、楼市炒起来解决问题。改革是需要吃苦的，关键是愿不愿意做。
《21世纪》：今天不少投行都在报告中说，全国经济工作会上提出来的东西并不清晰，你觉得呢？
谢国忠：方向是对的，但是要政策还是要具体。经济出了问题、是什么问题、问题有多大，这个需要定量、定向地判断。
发了多少债、这些钱是怎么用的，这不是喊口号的，是要有具体的结果出来，钱是怎么转到老百姓手里去、怎么变成需求的。只有这样，政策才是到位的。
比如除了降息，还有减税啊。问题在于如果只做一点点，那对刺激经济是没用的。就像给每个老百姓100元，对GDP是没作用的。
人民币不可能大幅贬值
《21世纪》：近期国际外汇市场波动剧烈，而包括不少中国商业银行、大型企业在内，都在之前做了汇率互换的交易。现在市场中有不少人担心，在中信泰富之后，可能还会有更多的企业步入后尘。甚至有人讲汇率黑洞将是继次按危机、信用危机之后本次全球金融海啸的另一波灾情。你怎么看？
谢国忠：当前的外汇市场主要是杠杆下降的问题，去杠杆化对很多价格还是起主要作用的。这也是为什么美国经济差、利息降、财政赤字上升，美元反而走强的原因，是因为随着衍生产品平仓，大量美元流回国内。日元走强也是因为同样的原因。
《21世纪》：还会有更多的企业发生中信泰富这样的事件吗？
谢国忠：会有很多，像很多都借了日元买别的东西（的公司），这里面的“炸弹”都是在日元兑美元涨到90的阶段，一旦过了90，可能有很多东西会爆炸。
《21世纪》：近期新兴市场货币的贬值似乎尤为突出？
谢国忠：杠杆下降，这对于过去被炒起来的（新兴市场国家）货币带来的风险比较大。
2006年夏天开始，美国的房地产开始下降，很多资金从美国跑出来或者去借日元，去买入很多新兴市场资产，导致后者汇率大幅上升。现在市场前景不好，他们就把产品平仓。按平均来说，新兴市场的货币会下跌到2006年夏天的水平。
一个极端的例子是韩国，短线上他们自己炒汇率，自己公司借的短线的钱太多了，过头了，所以近期大幅贬值。
《21世纪》：近期人民币出现小幅贬值征兆，全球都在高度关注，你如何看这个问题？
谢国忠：人民币是跟美金挂钩的，但随着美金上升，人民币却面临贬值的压力。美元持续地走强，会对中国出口产生不利影响，这关系到中国相对其它发展中国家的竞争力问题。
（目前的贬值）只是小小的一点点。中国的外汇储备很大，如果贬值的话对全球影响会很大。但中国的政策一向都强调汇率稳定，汇率大贬是不太可能的——那样的话热钱都跑掉了，中国的经济受影响更大。