对话外交专家 展望2010年国际形势

来源:百度文库 编辑:神马文学网 时间:2024/03/29 16:15:42
2009年中国外交三大亮点
主持人:各位好,欢迎收看中国网络电视台直播访谈节目。在总结2009年中国外交时杨洁篪外长用了"危机之年","变革之年"两个词,并且用一句话加以概括,就是"以多边峰会为重要平台,以外交理论和实践创新为动力,推动各项外交工作取得新的重要进展"。在刚刚过去的2009年中,中国外交取得了哪些重大成就,有哪些亮点、特点值得我们回顾和总结?以此为基础,在2010年又将有哪些值得期待的变化?今天演播室特别邀请两位外交领域的资深专家。给大家介绍一下,一位是外交部外交政策咨询委员会委员,前驻英国大使,前国际问题研究所所长马振岗大使。
马振岗:你好。
主持人:还有一位是外交部外交政策咨询委员会委员,北京外交学院党委书记秦亚青书记。
秦亚青:你好。
主持人:欢迎两位。两位老师都是外交领域的资深专家了,先给我们简单概括总结一下刚刚过去的2009年,中国外交有哪些亮点?
马振岗:2009年是世界大变革的一年。当今世界正处于大变革大调整大发展之中。2009年这点特点表现得特别明显。对我们中国来讲,这既是机遇也是挑战。2009年中国外交面临的挑战相当大,但是我们经过全国人民的共同努力,外交工作取得了辉煌的成就。
概括来讲,我想有三点可以算是亮点。第一点就是应对全球的经济金融危机。我们中国在面对危机的时候,首先是国内调整比较好,政策到位,抓得比较紧,所以我们国家率先走出危机了,而且取得很好的成绩,这在世界上影响非常大。稳妥应对国际金融危机,不仅是国内的事情,涉及国内的发展,对世界经济也起到了很大的拉动作用,给各国人民克服危机增强了信心。同时中国没有只顾自己,我们和各国人民一道共同研究应对危机的方法,进行了很好的合作,最著名的就是20国集团金融峰会,胡锦涛主席参加了两次,加上2008年的一次共有三次。胡主席出席20国集团金融峰会,在会上发挥积极和重要的作用,这是世界公认的巨大贡献。第二点就是面对复杂的国际环境,我们全面改善和发展了同不同国家的关系,包括稳定了同大国的关系,加强了同周边国家的关系,继续巩固和加强了同发展中国家的关系。总之,中国全方位外交取得非常好的成绩。我看了一下,2009年一年中国和各国的关系没有出现大的波动,尽管个别国家有一点小的摩擦,但是总体来讲比较平顺。所以从这两点开始到第三点,就是中国在国际上的作用发生了明显变化,也就是一般讲的,中国逐渐从国际舞台的边缘地区走到了国际舞台的中心。我去年到世界好多国家去过,和外国好多专家和老百姓交谈过,有一个很深刻的感觉,就是各国人民,包括专家,对中国看的更重了,期待也更高了,这是我对去年的看法。
主持人:做外交工作肯定体会非常深,秦亚青书记,请您也讲讲。
秦亚青:我再提两点,我觉得也是外交上的亮点。一个是G20,多边机制成立和中国在里面发挥重要作用,受到了全世界的瞩目。第二个亮点,我觉得中美关系应该是一个非常突出的亮点,奥巴马上台以后,中美关系开局很好,并且在整个一年中得到了很大的发展,所以我觉得这是第二个亮点。此外,我想说一下金融危机,20国集团一下子把中国推到了世界舞台的中心,可能我们要问自己一个问题,就是中国作为一个国家,我们心理上做好准备没有?中国老百姓在心理上做好了大国国民的准备没有?我觉得这个是我们需要认真考虑的问题。
主持人:我特别注意到您说,一个人、一个国家成为万众瞩目焦点的时候,大家可能自然对你的要求也高了,说法也多了。比如说面对国际金融危机,中国率先走出了危机,并且保持了平稳快速发展的态势,马大使也讲到了,中国不仅仅对自己,对全世界经济都起到了一个重要的拉动作用,这时候有一些国家就会有一种顾虑和恐慌,如何消除他们的这种顾虑和恐慌?
马振岗:我觉得刚才秦亚青同志讲得很对,我们中国到世界舞台的中心位置,在某种意义上不是我们自个儿一步步走过去的,是被推上去的。在这个过程当中,各国对中国的期待和我们能够在国际上做的贡献,我个人觉得还是有一定差距的。当然还有刚刚秦亚青讲的,我们中国国民是否做好了准备。我还要加上一点,就是中国的综合国力是否已经能够承担起一个世界大国的要求,这恐怕也是一个要考虑的问题。所以在这种情况下,我觉得一方面我们还是要努力发展好自己,继续保持我们发展这种态势,使中国的综合国力不断强大起来。这个我觉得不管别人怎么评论,我们一定要守住这一条。第二个,我们在国际上要继续贯彻中国外交理论和实践,中国外交理论是符合发展中国家利益的,我们的行动比如现在和东南亚国家搞中国--东盟自由贸易区,它也是互利共赢的。
主持人:可以说有机遇有挑战。
马振岗:有挑战,你用你的行动向世界人民证明我们不搞霸权主义,也不想欺负别人,因为我们中国的原则就是坚决反对以大欺小,以强凌弱,我们强调的是共同发展。在我能力所及的地方,要帮助你共同发展,这一点我觉得我们讲和谐世界都和这个有关系。
大国关系:局势良好,偶有摩擦
主持人:而且我们也不是只说说而已,我们通过自身的实际行动证明了我们这样的态度。秦书记能不能讲一讲?
秦亚青:第一个我们确实是大国,但我们要清醒认识到,我们实际的国力还没有那么强大,我们是被推到世界舞台中心的。第二个我们一定要保持平常心,现在世界对中国议论很多,期望值也很高,还有一些批评。我们要向世界表明,我们遵循的是和平发展的道路,要加大公共外交力度,这个很重要。我们要向世界、向各国说明我们中国的战略意图,说明我们外交的目的、手段,让世界各国,包括国内民众都理解中国的政策,特别是外交政策。
主持人:互相了解,互相理解,这个非常重要。那您如何看待09年中国和各大国之间的关系?
秦亚青:现在我自己感觉,中国和各大国的合作平台还是非常大的。在战略层面,像中国和美国的对话合作,还是开展的很好的。另外一个,中国去年和欧洲国家的关系,尤其是和法国,开始出现向好的方向发展的势头,这也是一个亮点。因为欧洲从奥运会以后,总有一点疙疙瘩瘩的地方。第三个是日本鸠山政府上台以后,中日关系有了进一步的发展,这对东亚地区是非常有好处的。怎么继续保持这种势头,这也是我们应该进一步做工作的地方。另外和其他一些,比如和俄罗斯,和其他一些新兴发展中大国,我这里想特别强调一下,中国和新兴大国之间的合作,应该说是一个亮点。我们不光在G20,而且在哥本哈根气候变化会议上,都和发展中大国有非常好的合作,所以这方面的空间还是很大。但是我们不能忘了,我们同各主要大国之间肯定是有竞争,任何双边关系,任何时候都是有合作有竞争,所以我们也不能够忘记竞争的存在、摩擦的存在。
主持人:所以在这方面,外交上是不是讲究很多技巧的?
马振岗:也不完全是技巧,恐怕我觉得有一个外交的基本原则问题,刚才秦书记讲了,比如我们和美国的关系,中美关系去年是发展比较好的一年,特别奥巴马总统就职以来,基本上摆脱了历史上的怪圈,每个新总统上来中美关系总要有很长的摩擦期,或者磨合期,这次过渡相当顺利,而且整个来讲去年发展非常好,到了奥巴马总统访华,然后两国发表联合声明,可以说是到了一个小高潮了。今年的前景还是很好的,但是在中美关系发展的同时,我们也看到中美关系一些实质性的问题,中美这样两个大国之间有很多共同点,但也有很多分歧点,这些分歧点涉及到各自的利益,特别像涉及中国好多核心利益,比如台湾问题。但是在这些问题上,如果美方处理不当,或者没有很好照顾中国的核心利益,中美关系就会出现一些摩擦,另外还涉及到经贸问题,因为美国是最发达的国家,中国是最大的发展中国家,我们在发展过程当中,尽管中美经贸有很大的互补性,但是也有很大的竞争性,甚至在某些方面存在一定的利益冲突,这就需要双方很好地处理这个问题,妥善处理双方的分歧。如果美国一方比如说采取一些,为了照顾美国单方利益,采取保护措施,那肯定会对中美关系带来一些冲击。所以我想,在两国关系好的时候,也要做好思想准备,要保持清醒头脑,准备妥善处理可能出现的矛盾和摩擦,我想今年可能出现一些不愉快的音调,要做好思想准备。
回应美对台军售:中国政府,不是好欺负的!
主持人:网友现在讨论也特别多。因为之前有非常好的态势,奥巴马上台以后加强了两国各方面交往,11月奥巴马总统访华,看长城,看故宫,大家觉得特别好,一下子拉近了两国人民的关系,回去之后两个多月的时间,1月6号的深夜突然宣布对台军售,很多网友表示想不通,怎么变化这么大,奥巴马访华的时候,两国领导人还签署了一个联合声明,里面有一句话说中美双方要尊重彼此的核心利益,这是中美两国关系发展的重要前提。如果这样一个前提被破坏了,比如这次对台军售,势必对两国关系发展产生不好的影响。
马振岗:看这个问题要从历史来看,首先美国售台武器,这是干涉中国内政,这个我们是坚决反对的,但是从历史来看,这个问题从中美建交的时候就存在,后来经过中方的斗争,双方达成了"八一七公报",那里面美国做了一些承诺,就是逐渐减少售台武器的数量和质量,但是美国很狡猾,美国拒不承认日期,更不提什么时候停止,在这个"八一七公报"之后,美国立刻很快向台湾做了六点保证,所以这几年来,售台武器斗争是中美关系当中一个非常大的问题。包括老布什当总统的时候,决定卖给台湾150多架F-16战斗机,当时我还在当司长,这就使中美关系陷入了新的低潮。后来小布什当总统以后,在当时情况下,他做出向台湾出售大批武器的决定,合67亿美元吧,但是没有实现。所以在这种情况下,就出现了这次决定,这次基本上还是小布什当年答应卖的东西。我回忆这个过程,希望网友们有一个思想准备,可能美国售台武器的事不是经过一次斗争就能解决的,这是一个大问题,但是怎么处理好这个问题,我觉得要有一个全面的综合的考虑。斗还是要斗,而且我们不仅是口头上提提抗议,我们有实质性的反对措施,有些可能不便于对外公开讲,网友们可能不知道,实际上中国政府,中国外交部,并不是好欺负的,在维护中国人民的利益和权益上面,我们非常坚决,内部斗争是很激烈的。但是我觉得要做思想准备,美国可能不会说你斗一次以后,他就完全按照"八一七公报"那么做了,这是几十年的斗争。
主持人:这是个大问题,是个由来已久的老问题,1979年中美建交,历届美国政府都在搞对台军售。
秦亚青:我接着说两句,我非常同意马大使说这是历史问题,时间很长,第二个这涉及中国的核心利益,我们是不会让步的。马大使刚才说的一句话很有分量,就是中国政府,中国外交部在这个问题上有非常严正的立场和背后的措施,比如说向台湾出售武器的公司,他们为什么做这样的事情,他们和美国政府之间到底什么关系,我们会对他们采取什么措施,这肯定是中国人民考虑的问题。网友现在大量议论这个问题,有两个背景,第一个背景我们刚才都谈到了,就是奥巴马上台以后和中国的关系提得很高,到中国来长城访问的照片甚至被当作广告打出来,所以大家一下子感觉很好。另一方面,大陆和台湾的关系,马英九上台以后,两岸应该说得到了很大的缓和,那么网民就期望这个事情有更好的一个结果。但是也有一个,就是我们要充分做好心理准备,中国和西方大国之间的一些根本的结构性矛盾并没有完全解决,所以这些斗争是长期的,又是很复杂。
主持人:这个问题我觉得大家做好心理准备是一定的,但是为什么有这么强烈的反映和关注程度,可能就是因为我们中国人这种热情,这种朴实,之前你看特别高兴,奥巴马来了,看到关系特别近,一下子又突然这样,心里接受不了,但是这是由来已久的历史问题,不是一个两个举动能够解决的。
马振岗:我去年12月到美国去了一趟,和一些美国专家学者们进行座谈,同样的情况,奥巴马访华之前在美国人调动起很高的期待值。访问之后,好多美国公民特别是舆论觉得没有取得任何东西,所以对这次访问感到很失望。所以我就讲一个问题,两国关系的发展有一个历史,有一个基本的要素,不会因为一个人的出现就整个彻底改变了,所以我觉得我们中国人包括网民,在期待中美关系向好的方向发展的时候,也不要抱过高的期待值,任何事情都有一个发展过程,而且有些基本的矛盾也不是一天两天可以解决的。我搞中美关系,从1985年开始,搞了十几年我退下来,到现在有二三十年了,应该看中美关系有一些新的合作点,合作规模和合作环境好多了,但是一些基本的矛盾问题并没有完全解决,而且我认为这些问题可能还要存在一段时期。
主持人:所以大家了解了具体背景之后,可能大家也就能有这样一个好的思想准备了。
马振岗:要有一个好的心态看这个东西。
主持人:也相信外交部这边绝对会拿出实际动作来。另外谈一下哥本哈根会议,这个事绝对是大事、焦点,气候变化问题是各国非常关注的事,但是发现这个会议开完之后很多人说这是一次失败的会议,不知道两位怎么看?
秦亚青:第一个我觉得失败这个词过分了,我没有觉得它是一个失败的会议。应该说,各国的发展阶段,各国的利益追求不完全相同,不可能每一个国家的利益追求都可以在这样一次会议上得到实现。从整体来讲,我觉得它有几个方面非常重大的意义,第一个是全世界对气候变化问题的共识进一步增强,大家在原则上道义上都支持我们要有一个好的环境、好的地球,我们要采取各种措施来减缓气候变暖的状态,这个共识大家都有的。第二个有一个很基本的原则,就是"共同但有区别的责任"原则,哥本哈根大会最终体现了这样一个原则。所以从这一点上来说也不能认为它失败了,相反,哥本哈根应该说是成功的。第三个发展中国家在整个会议过程中发挥了重大作用,将来世界上的事情,大家要协商,要在平等的基础上谈,这个也给整个世界一个新的信号,从这几个方面来说,我觉得哥本哈根会议应该说是开得很好的。
马振岗:我同意秦书记讲的这个思想。我觉得对这次哥本哈根会议也存在一个如何期待的问题。我觉得世界各国的期待并不一样,比如说欧洲国家期待值非常高,希望拿出一个东西来,一个硬性的规定,然后按照欧洲国家的要求和希望,包括发展中国家,包括中国都要按照这个路线图去做,从这个方面讲欧洲国家做了很大努力进行推动,但是这种要求不符合世界人民的基本判断,特别是不符合广大发展中国家的要求。你不出钱,不出技术,硬让发展中国家按照你发达国家发展多年的路子去做这是不合情理的,所以我觉得渲染哥本哈根失败的更多是欧洲的舆论,因为他原来想主导这次会议,但没有成功,包括美国也没有很好的合作。当然这次哥本哈根会议也不是特别理想,但是总的来讲,我认为还是一个取得一定成果的会议,就像秦亚青同志讲的,首先它进一步动员了世界人民对大气变暖和环境保护的意识,这一点我觉得非常重要,就是各国人民更加关注这个问题,另外它毕竟通过一个协议,这个协议尽管没有约束性,但是规定了基本原则。第三个是会议还没有完,各方决定在墨西哥开下一次会议,不是说一次就完了,就结束了,还要继续努力开会,所以从这个角度讲,哥本哈根只是开了个头。
主持人:您刚才讲到欧盟,我们再谈谈欧盟的问题,欧盟前不久选出了首任的"总统"和"外长",您觉得这对中欧关系会产生什么样的影响?
马振岗:欧盟新的总统和外长究竟能够起多大作用,我觉得还要进一步观察。看欧盟欧盟发展前几年是比较快的,后来要搞所谓"欧洲宪法",因为法国公决否定了,欧盟一体化陷入徘徊阶段,好几年没有新的进展。后来经过各方努力,又搞了一个里斯本条约,现在总算克服了各种阻力通过,然后成功选出一个"总统"和一个"外长"来。为什么回忆这个过程呢,就是欧盟国家积极推进一体化,但在当前欧盟整体结构性改革没有完成的情况下,究竟这个总统和外长能够发挥多大作用,还要再看。按照欧盟现在的规定,欧盟国家27个,任何重大事件27个国家都必须达成一致,总统没有权利替27个国家做决定,他可以主持会议,但是他没有做决定的权利。但是他解决了一个问题,就是我们当年和欧盟打交道不知道和谁打电话,现在解决了这个问题,我们可以和总统、外长打电话,但接电话的人有没有权利来处理问题,还得看欧方。欧盟"总统"和"外长"对中欧关系的影响,我觉得应该说,从一个方面来讲,有利于中国和欧盟打交道,毕竟我们有一个对话人了,有些问题大家可以坦率谈一谈,但我觉得中欧关系的本质没有发生大的变化。中欧属于战略伙伴关系,尽管中间出现了一些摩擦和波折,但中欧关系的共同利益和共同目标是仍然存在的,尽管中欧有摩擦,但是双方贸易上的互利合作仍然存在。我觉得欧盟这次改革之后,出现一个新总统和新外长,需要进一步观察,但是可能有点好处,我们有一个谈话对象了,这是我的一点想法。
主持人:总体来讲中欧关系还是好的。另外美国和欧盟现在对伊拉克问题也产生了一些分歧,这于欧美分歧两位怎么看?
秦亚青:我感觉当时从美国发动伊拉克战争,欧盟是反对的,这是一个基本前提,他采取这个立场,可能有几个原因。第一个原因就是美国当时单边主义和军事手段是非常强的,刚才马大使讲了,欧盟不赞成单边主义。第二个,当时美国对伊拉克发动战争,没有经过联合国授权,并且是在虚假的借口上发动的,所以从根本上讲美国打伊拉克是否合法人们是要质疑的。第三个是美国发动伊拉克战争还有更大的战略谋划,并不一定和其他国家的利益相吻合。所以从这些方面来看,欧盟和美国在伊拉克战争方面的分歧一直是存在的。那么最终如何去解决这些问题,还要看他们之间的协调,奥巴马上台以后,双方已经做了很多协调,我们要看到这个方面。第二个我接着刚才马大使说的,欧盟是不可忽视的,对中国外交总体来讲,我们绝对不能忽视欧盟。欧盟这些年来一直在推动一体化发展,并且选出了总统和外长,总统作为内部协调的主要人物,外长是外部协调的主要人物,这说明欧盟一体化进程又往前走了一步。这还有一个背景,就是欧盟这些年不断在世界上抛出各种理念,很多新理念是从欧洲产生的,包括这一次哥本哈根会议最激进的理念也是欧盟提出来的,所以有些欧洲人说,欧盟将在世界上作为理念的领导者,作为软实力的领导者。那么到底如何,我们还要再进一步看,但是我们不能不关注欧盟在观念,在理念,在概念方面提出来的很多问题
2010 机遇与挑战并存
主持人:两位老师刚才总结了09年的中国外资,对于2010年两位老师怎么看,尤其是中国和各大国之间的关系发展?能否给我们展望一下。
马振岗:2010年国际形势我觉得总的来看可能会更好一些,现在一般估计经济金融危机会出现更好的发展,能不能完全复苏,世界经济重新走上发展道路,各国学者还有一些争论,但是总体上前景看好。现在一个比较大的问题,我觉得值得比较关注的是,金融危机之后大国之间的关系,实际上现在各主要国家都在酝酿如何抢占危机之后发展的制高点,发展中国家从2010年开始,特别像大国,中国、印度、巴西等一些国家,应该说经济情况都比较好,积极面依然存在。但是我觉得挑战也有,既有老问题,也有新问题。一个是朝鲜半岛核问题,六方会谈能否出现转机还要看。第二是伊朗核问题,现在正在事头上。第三是其他一些热点问题,也都没有完全解决。第四是刚才我提到的,现在困扰世界的几个全球性问题。第五是美国,奥巴马总统上台之后,提出了很多新思想,也做了一些事情。现在他的言论要落实到行动上,有些取得进展,但是有些可能困难很大。特别今年是美国面临中期选举,在这样的情况下,美国国内的利益是否会影响到美国对外的政策,包括对华政策,我觉得这个是很值得关注的。2010年还是机遇和挑战同时存在的一年,我们要抓紧好的发展机遇,同时妥善应对各种挑战。
主持人:那新的一年中国外交上会有哪些变化?
秦亚青:我接着刚才马大使说,我觉得说到2010年的中国外交,有很多地方它还是要持续的,也有一些地方要变化。比如说整个世界舞台,现在大的格局并没有发生根本性的变化,从长远的方面来说,中国外交大的原则,维护好中国发展的良好环境等一些大的原则,基本的布局还不会发生变化。第二个,我觉得中国会在国际舞台上更加积极,外交在里面起的作用非常重大,尤其是在多边。今年可以看出一些势头来,今年中国的多边活动非常活跃,包括我们的国家主席、总理、有关部长,参加了各种各样的多边活动,尤其最高层参加的多边活动是卓有成效的。所以我想在2010年这些多边的活动,在多边舞台上,中国外交会更加积极活跃。尤其是像G20,像金砖四国等等这些多边活动,中国外交更会积极运筹。第三个是周边,一方面中国同周边国家的合作势头是很好的,另一方面也要看到周边出现了很多复杂变数。从北面的上合组织到南面同东盟的合作,中国的作用都在加大,所以我们预计2010年,中国在地区性多边组织中的作用会发挥的更加充分,但是面临的挑战也会更大。如何充分发挥我们的外交,把外交作为一种能力,一种生产力去推动,营造我们一个良好周边,也是中国外交积极发挥作用的重要方面。
主持人:两位老师都讲到新一年机遇和挑战并存,像我们面对金融危机来袭一样,同样机遇和挑战并存,关键是要紧紧抓住机遇、妥善应对挑战。另外我们开头介绍两位的时候,两位老师都是外交部外交政策咨询委员会委员,能不能介绍一下这个委员会的职能。
马振岗:外交部这几年和中央政府一样,对专家的意见,对各方面的意见更加重视了,在这之前外交部有一个政策咨询小组,当时主要是吸取了一些离退休老大使参加,经常就我们国家外交工作面临的一些问题听取老大使的意见,可以说咨委会不是完全新的,但是08年这个机制改了名字,改成了外交部外交政策咨询委员会,人员也发生了一些变化,除了一部分离退休老大使之外,还吸纳了很多国际问题专家学者参加,也就是说,更加重视学士专家这个层次,而且据我了解,外交部经常召集他们就当前的国内形势或者中长期的发展,听取他们意见,而且非常重视。
主持人:像个智囊团一样。
马振岗:还不敢叫智囊团,咨询两个字,还是咨询,就是提一些意见提一些想法,供外交部决策参考。
秦亚青:我补充一点,因为我从来没有做过外交官,我一直就是在学界做学术研究的人,马大使讲这次成立外交政策咨询委员会,一个和过去不同的地方,就是吸收学者专家参加,我想这可能有三个很重要的考虑。第一个就是更多的听取非外交领域的专家意见,因为这些专家从外面来看,有时候可能看的不完全是一个视角,更多的反映一些不同意见,增强外交决策的科学性。第二个就是这些专家和民间交往多,所以他们更能够把社会上的声音,民间的声音带到我们外交决策过程之中去。第三个就是这些专家和大使们一起,对内对外有一个公共外交的功能,就是怎么样的去解释中国外交,使大家更能够理解,这也是一个重要方面。专家解析外交官的素养
主持人:秦书记是外交学院党委书记,外交学院作为中国外交官的摇篮,您能不能谈谈如何培养外交官?
秦亚青:这是我感到很自豪的一个方面,因为现在我在世界上跑的国家也不少了,有好几十个,到哪个国家都有外交学院的学生,所以我们说外交学院是外交官的摇篮,对此我是切身体会,到哪大家对我们接待都特别热情,毕竟是母校的老师。第二个我感觉到外交学院工作这些年来,从它的学术研究角度,从它培养人才的角度,感触很深的有两点,第一个就是要有我们中国的外交理论和国际关系理论,这是一个很大的需求,因为我们要有中国的声音,要有中国的话语权,不要什么概念都是由西方国家制造出来。中国学者、外国学者、中国学生都期望中国能够对国际关系理论研究做出贡献。第二个,我们这些年深感责任重大,中国外交官肩负的责任和以前不能同日而语,所以我们希望培养出一些能力很强的人才,把外交作为事业来做的人才,这也是我们责任所在。
主持人:说到重任,我想起来马大使70年您就参加外交工作了,您曾经说过一句话,是使自己的素养配得上自己担当的重任,这是您三十多年外交生涯的一个感悟吗?
马振岗:我自己的感觉是,随着你外交经历的增加和年龄的增加,职务在不断的变化当中,最开始当科员,当副处长,外交上最后当大使,是一个连续的过程。但是这并不意味着你升一个职务,你的能力和素质就自然而然达到那个程度,就需要你努力去缩短这个差距,能够真正担负起这个任务来,我这一生就有这种感觉,总是在不断的赶,上面任命你当什么职务,就要拼命想办法尽量做好这份工作,所以一辈子在追赶这个过程。刚才亚青同志讲了他没有当过外交官,但是他是外交官的老师,现在对新外交官的要求更严了,我们七十年代当外交官和现在还不太一样,现在看,工作的要求,工作的范围,知识的结构,都在发生新的变化。但有一些东西是不变的,对一个外交官来讲,有一些基本的要素要保证,第一个是政治要素,一个外交官,任何国家都是这样,首先你要忠于祖国,忠于人民,为你的国家,为中国人的利益服务。一定要坚决捍卫中国和中国人民的利益和声望,不能使国家和人民受到任何委屈、任何损害。第二个,要有相当的政策水平,就是要把握中国的基本政策,外交的基本政策。因为政策不是一个人定的,是根据情况统一考虑出来的。比如中国的外交政策是几代中国领导人经过实践定下来的。第三个是要有丰富的知识,如果做外交官就知道几句口径,那是应付不了外交需要的,外交不只是政治知识,还包括经济知识,金融危机出来你得懂点金融,你得懂得科技,得懂得军事,什么都要懂一点。我在开玩笑,我说在英国当大使,英国人就把我当成一个中国的百科全书,关于中国的事都来找我问。但你不能推说我全都不知道,当然你不可能是百科全书,但是得有些基本的东西得知道,这是一辈子做不完的事情。比如说现在重要的外交技巧就是如何做公共外交工作,外交官不是坐在大使馆里面,也要走向社会,要和当地老百姓,当地的媒体,当地专家介绍中国政策,使中国更被人了解,这也需要外语和谈话技巧,需要人脉关系等等,现在对外交官的要求确实比我们过去要严格得多,后面的年轻外交官比我们任务要重得多,但是他们应该感到非常自豪,因为他们寄托着13亿中国人民的期望。
主持人:非常感谢马大使给我们总结的宝贵经验。今天非常感谢两位专家作客中国网络电视台,和广大网友这么亲切的交流,谢谢两位,也感谢各位网友的收看,再见。