强文——大有国皇帝曾应龙访谈录

作者廖亦武，诗人，笔名老威，１９５８年出生，四川人，八十年代“新诗
潮”的代表诗人之一。今年春天《南方周末》发表了廖亦武与《中国青年报》记
者卢跃刚的《关于〈中国底层访谈录〉的对话》，借‘底层人’之口，提出‘无
春秋网http://bbs.cqzg.cn权势者无历史’，谈‘底层’‘边缘’。
作者诗作收入《后朦胧诗全集》（１９９３），曾主编《沉沦的圣殿》；主
要作品还有《死城》、《黄城》、《幻城》、《活下去》等，另有音乐光碟《汉
奴》、《叫魂》。春秋网http://bbs.cqzg.cn
采访缘起：１９９３年大年初七，我在四川东北部的大巴山中的一座省级监
狱里，拜访了４８岁的农民皇帝曾应龙。
大墙之下，“天子”已秃顶，但斗鸡眼中的烁烁神光依旧。他脚登解放牌胶
鞋，身着劳改犯特有的蓝色短袄，袖手对我滔滔不绝地发了两个钟头的“口谕”。
这是我降临人世以来，闻所未闻的宏论，但愿读者诸君看这篇采访，不要以为我
在编稀奇故事。
曾应龙犯了组织、领导、颠覆等多项反革命罪，政府念其愚昧，从轻判处无
期徒刑。他性情乐观，服从管理，警察和犯人们都对其印象较好，经常戏称“陛
下”。我被“恩准”向陛下赞助人民币５０元，支助他读四川函授大学。（下文
春秋网http://bbs.cqzg.cn中：威——老威；曾——曾应龙）
威：您就是这座监狱鼎鼎大名的皇帝？
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曾：应该叫陛下。
威：好吧，陛下，您是什么时候称帝的？
曾：不是朕想称帝，是朕的十万臣民拥戴朕登基的。大约十年前，在乌江中春秋网http://bbs.cqzg.cn
游的观音岩，爬上来一条娃娃鱼，这牲畜会说人话，而且总在月明之夜，从岩腔
里向外唱一首童谣，什么“假龙沉，真龙升；河之南，降太平”。后来，连三岁
小孩都会唱了，于是这歌谣经过许多小孩的口传遍了九村十八沟，有位好奇的人
叫马兴，是当地的风水先生…………………………
是当地的风水先生，一天夜里，他带着一拨村民跟踪歌声，在“观音”的嘴春秋网http://bbs.cqzg.cn
里找到娃娃鱼，那牲畜见人不但不逃跑，反而啪啪扑打着尾巴，像迫不及待地欢
迎人来。马兴捡起它，从它的嘴巴当众挖出三尺黄绫，正是那首童谣，而在鱼肚
皮上，刻着“大有”二字。其时皓月当空，马兴出洞，望月冥思片刻，突然对天
地三拜九叩，向大家举鱼布告玉皇大帝的诏示。
朕事先并不知道娃娃鱼的事，计划生育闹得厉害，乡干部隔三过五带着医生，
挨门挨户地查超生子女，查出来要罚款，装在肚皮里的要拿掉，还号召育龄内男
女都去结扎、安环。朕有两个丫头，还想要个龙子，就同村里许多人一样，悄悄
带着没出怀的婆娘外出打工，在新疆搞建筑七个月，果然天遂人愿，有了龙子，
按辈份取名延泽。联不敢回乡，就领着妻儿到了河南，在新乡落脚。可还是让马
兴冶算出来了。所谓“真龙升”，正暗合“曾应龙”这个姓名，“河之南”即河
南，也有坐北朝南的意思，那么“新乡”这个地名正是新天子藏身之地。乌兴领
着一班臣民，千里迎驾，见着朕就取出龙袍加之，纳头便拜，山呼万岁。朕却之
不恭，只好顺应天命，回乡称帝，国号“大有”，改公元１９８５年为太平元年。
春秋网http://bbs.cqzg.cn「威」：“大有”的合意是什么？
「曾应龙」：大有者，你有，我有，大家有也。朕登基下的立国御旨“有地
大家种，有钱大家花，娃儿随便生”，已在臣民中广为传颂。
「威」：陛下的疆土有多大？
「曾应龙」：虽说普天之下，莫非王土，但朕实际管辖的也就是湘、贵、川
交界，有三县之地。宰相牛大全在立国之际，专门组织人丈量土地，绘制成地图，
送达四川成都国，湖南长沙国和北京国政府。
「威」：说句不客气的话，陛下的这个大有国完全是从史书里照搬来的，包
括童谣、娃娃鱼显灵、河南迎驾等细节都是陛下与大臣事先密谋的结果，真没想
到，时过境迁，您老人家还在做皇帝梦。
「曾应龙」：放肆！朕知道你是四川成都国来的什么记者，又同狱方混得颇
熟。但朕有权拒绝你的采访。
「威」：我不是记者，我只是一个普通的民情研究者。如果陛下这次不愿同
我开诚布公地交谈，恐怕以后就再难有机会让人了解您和您的“国家”。据我观
察，您读过不少古籍，您知书达理，素怀鸿鹄之志，虽然这种远大志向有点过头，
您不想永远成为世人的笑柄吧？
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「曾应龙」：成王败寇，有什么值得笑的！您能保证如实地记录朕的口谕吗？
「威」：当然，陛下。我保证。
「曾应龙」：话说太尉马兴、宰相牛大全等一班臣民迎驾回乡后，向朕奏请春秋网http://bbs.cqzg.cn
起事步骤和时机，马兴认为，大有国地理偏僻，人烟稀少；乡民们受祖宗规矩的
约束，传宗接代的旧意识根深蒂固，计划生育政策在这儿难以推行。更由于一些
乡干部的粗暴作风，激起了人们的普遍反感。婆娘们宁愿钻山洞、吃野菜、喝泉
水，过野人的生活，也不愿做人流。这种害怕断子绝孙的普遍民情是能够利用的。
牛大全认为，应该让大有国的开国大臣们深人（和）民间，在老百姓中宣传生娃
儿的权利是天地祖宗给的，当然是生得越多越好，虽然养娃苦一点，但人穷惯了，
苦惯了，养一个和养七个、八个也差不多，多一个娃儿就多一份盼头，谁要是连
咱的盼头都要灭掉，就应该同他干。经过半年多的发动群众，大有国的基础就打
好了。于是朕连续颁发几道痛斥计划生育为妖术的秘密诏书，号召大有国臣民敞
春秋网http://bbs.cqzg.cn开生，谁要生养十个娃以上，朕就赐封为“诰命夫人”。
正当其时，曾家沟的百岁长老去世了。在山里，百岁老人的仙逝是方圆百里
的头等大事，许多人老远赶来参加送葬。风水先生作为贵宾被请到，他翻山越岭，春秋网http://bbs.cqzg.cn
忙乎了两天，终于期寻到一处向阳的风水宝地。逝者灵柩停了三七二十一天。请春秋网http://bbs.cqzg.cn
外山的和尚念经做道场，方选定出痪日。
按马兴的计算，必须要在太阳刚露头时落下桤材，百岁长老的香火才会同旭
日一般，永远上升。于是一千多人的送葬队伍半夜就吹吹打打地起身了，大有国
春秋网http://bbs.cqzg.cn的开国臣民一百多人也混在里面，普天之下都是逝者的孝子，朕在这时也不能免春秋网http://bbs.cqzg.cn
俗。大家认为如果能借百年之尸。还魂立国，无疑是天赐的吉兆。绕着山梁盘桓
而上的长蛇阵壮观极了，连星星也暗然失色，并且越朝上，越辩不清哪是星星，
哪是火把和人群。牛大全奏道：“陛下，这一切都来自天国呀。”于是跟着朕一
道加入嚎丧的队伍。领头哪个家伙嗓音特别亮，他颂一句，上干人就合一句，把
山震得嗡嗡直响：“走哇走哇丨不要歇气哇丨不要抬头哇丨到天河￣上游丨去投
胎哇丨二＋年后你又来哇丨娶个大姑娘丨日牝又下崽哇……”
「威」：您老人家还挺有诗意的。
「曾应龙」：好戏还没开场呢。下葬的时辰到了，太尉马兴叉率领十几位禁
卫军迎着刚露头的日头跳神，许多人不由自主地跟着跳起来。宰相牛大全趁机亮
出膀子，祭起大有国的龙旗，跺几跺，摇几摇，接着从怀里掏出一把豌豆，扬手春秋网http://bbs.cqzg.cn
一抛，连叫几卢“变”；人们都弯腰去捡那些人土的神豆，不提防乌云从山涧底
阵阵涌起，一会就遮住了太阳，霎时！电闪雷鸣，暴雨如注，似有十万天兵天将
杀向人间。
「威」：这就叫“撒豆成兵”的把戏了。
「曾应龙」：你还憧点行。众人被暴雨浇得鬼哭狼嚎，纷纷下施恳求牛宰相
收了法术，朕自然准奏。雨过天晴之际，臣民们完成葬仪，随朕下山，一路竖起
招兵旗，四方乡民纷纷投靠，＋几天聚了数万之众。
「威」：什么数万之众？您的判决书我看过了，也就不过几干受你们愚弄的
群众。
「曾应龙」：君王无戏言。朕还亲率御林军攻人县城，占领了县医院，赶跑
院长，将所有的避孕妖物嫂出，在院子里堆成小山，点火焚毁。这一惊世壮举，
相当于林则徐虎门销烟。万众欢呼雷动，于是牛宰相马太尉率文武两班大臣，着
春秋网http://bbs.cqzg.cn蟒袍持玉笏，依次上朝，行君臣之礼。
「威」：听说陛下还拥有三宫六院，共四十名嫔妃？
「曾应龙」：那都是牛、马二位爱卿做的好事！朕曾下诏辞退，说创国伊始，
百废待举，天子理应与众臣民同甘共苦，岂有功未成，先思淫欲的理！可众卿苦春秋网http://bbs.cqzg.cn
苦相劝，言从古至今，天子都是三宫六院，名不正，则言不顺，言不顺，则令不
行。陛下不＇承淫欲的精神值得万世景仰，但这排场是不能不讲的！
「威」：陛下的嫔妃都是哪儿选来的？曾应龙∶县医院的女护士都人选了，
其它就是文武大臣的公主，但朕日理万机，连一起厮守了半辈子的皇后也无暇宠
幸，哪顾得上嫔妃！
「威」：陛下的朝廷也太腐（和）败了，满朝都是皇亲国戚。我明白你们为
什么要把皇宫选在医院了。一是女人多，二是大有国的乌合之众根本就攻不下县
春秋网http://bbs.cqzg.cn政府。－
「曾应龙」：朕一心记着攻医院烧避孕妖物，召唤民心，把政府和公安局全
忘了。后来，解放军包围了医院，朕亲率御林军迎战，不幸被虏，而马太尉却押
着后宫嫔妃，投荷花池自尽殉国，可惜池水太浅，淹不了人。马卿一时兴起，竟
春秋网http://bbs.cqzg.cn舞起大刀片子，斩了两个嫔妃的头，唉，亡国之痛，没齿难忘啊！
「威」：马太尉和牛宰相不是会撒豆成兵吗？他们的法术到哪儿去了？
「曾应龙」：牛卿祭起大有龙旗，正要作法，肚子就挨了一枪。好个牛卿，
大吼一声，又向前冲了几丈远，可还是倒下了。
「威」：陛下的朝廷也覆灭得太快了！
「曾应龙」：天命也，非战之罪也！马太尉拖了命债，被判处死刑。朕与牛
卿等一干大臣均身负重罪人狱。朕就是不服北京国的法！你想想，朕祖祖辈辈的
骨头都埋在这地方，朕的族谱能够上溯至宋，一干多年啊，朕还不应该承接风水，
建立大有国么？北京国管辖的地盘那么大，且四方八面都要朝贺，还缺一个小小
的大有国么？吾国贫穷，就是因为五谷不丰，人丁不旺，计划生育一旦落实到户，
朕愧对列祖列宗呀！再说，既使要结扎、安环，做手术，也得通过朕下诏，哪有
外国人跑到本国来推行他们的政策的？
「威」：陛下说谁是外国？
「曾应龙」：吾国之外都是外国。
「威」：那我也是外国人了？
「曾应龙」：然也。国与国无论大小，都该平等相处，互派大使，互通关贸，
试问如果吾国硬要到你国去推行“娃儿随便生”的政策，你国能接受吗？
「威」：这就是陛下申诉多年的理由？
「曾应龙」：然也。
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「威」：陛下的朝廷也太小了，如果都锅您这么干，哪全中国至少有几万个
皇帝要登基。您大约已劳动教养了＋几年了，人（和）民政府对您怎么样？
「曾应龙」：朕学过医，大队就安排朕做了卫生员，也算广施龙恩。朕每天
也读报，晓得外面每天都要发生许多大事，而大有国相对封闭、落后，许多年也
没有报上一天朕大事多，朕要在监狱里勤学习，争取能早日减刑出去，造福于本
国臣民。
「威」：还想称帝？
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「曾应龙」：穷不能立国，这是教训啊！所以说，要挖穷根，奔富裕，首先
就要学习文化和科技。朕过去潜心钻研古藉，忽视了本土本乡之外的时代变化，
入狱后，朕反而在高墙之内开阔了视野，还报考了函大。
「威」：皇上读函授大学？这倒是新鲜事。听说陛下为上学之事还下诏给监
狱长和政委，称他们为“黄、王二大臣”？
「曾应龙」：读函大需要钱，朕的用意是在表彰黄、王二位管理监狱有功的
同时，向狱方征集几百元学费，不料朕的苦心被误解。大队长亲临监舍，把朕好
一顿训斥！
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「威」：皇后来探过监吗？
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「曾应龙」：朕已将她贬为庶人。
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「威」：这么说您离婚了。儿女改姓了么？
「曾应龙」：一言难尽。朕的心情不好，不想再谈下去了。
「威」：但愿我能拉到赞助，支持陛下学完函大。祝君健康。