老人“10大罪状”引发网上激辩 (华商报 2006-12-7)

华商网友发贴引激辩 “西安老人不文明”？(图)
2006年12月07日 05:01:43　　来源：华商报

论坛截屏图
[原：奉劝西安老婆老汉：做人要自重][ 驳：我们也会老的]
网友：[有些老人不值得被让座位][被变态的美德][调查][专题]
11月24日下午4时，网友“wyn810415”在华商网论坛“群众呼声”里发布《奉劝西安老婆老汉：做人要自重》一帖，帖子针对西安老人列出了十大“不文明”行为。充满争议的言论立即成为网络热门话题，点击量和回帖数迅速飙升。
在众多回帖中,有一名网友的话代表了绝大多数人的观点：我们都有老人，我们也会是老人，说老人不文明时有没有反思：我们为老人做了什么？创造了什么条件？做父母的为了孩子能有好的生活不惜一切，但孩子对父母呢……孝顺是不能等的!
一石千浪
西安网民激辩十大“不文明”
有网友率先发帖列举老人十种不文明行为，反对者中有人跟帖推出十条反驳理由，有人列举出年轻人十宗不文明
11月24日，一名为“wyn810415”的网友在华商网论坛“群众呼声”里扔下一枚“重磅炸弹”，在《奉劝西安老婆老汉：做人要自重》一帖中，他针对西安老人列出十大“不文明”行为。充满争议的言论立即成为网络热门话题，点击量和回帖数迅速飙升。在众多回帖中，“一叶菩提”和“01thewinking”两位网友的回帖比较系统，一篇是对“wyn810415”的帖子做出反驳，一篇则反列出《年轻人不文明十宗罪》。
■发帖
wyn810415列举西安老人不文明行为
原帖题目是《奉劝西安老婆老汉：做人要自重》，文中说，西安是世界闻名的古都，又正值创卫验收关键时期。老人是城市的重要组成部分，其言行举止也代表古城的形象，但耳闻目睹一些老人的陋习，如痰在口，不吐不快：
1.请爱护树木：不要迷信“撞树”健身法，老把背往树上撞。
2.不要在树上荡秋千：你能够着的树一般都不大，承受能力也有限。
3.早上睡不着，但不要影响人：凌晨常常被长短不一的“啸”声惊醒，开窗一看，一群老人“长啸”不止。
4.持证免费乘公交，目的只为去两站以外的菜市场买两根葱。
5.自己生活尚且自顾不暇，还爱养个狗，又不想花钱办证。
6.上公交车后站立不稳，不停看坐在座位上的人，想让人让座。
7.下车不提前往门口走，车停了才慢慢挪，满车人都得等。
8.动不动玩老资格，一说话就想教训人。
9.年龄大脾气也大，下棋打麻将为一点小事吵闹、生气，没有忍让精神。
10.没有隐私观念，唠唠叨叨，好心办坏事。
（由于原帖某些言辞过于激烈，本文已作改动）
■跟帖一
一叶菩提反驳“老人十大不文明”
1.如果社区的健身设施配套都跟上了，老人还会“撞树”吗？
2.荡秋千？怎么荡？我没见过，看来不是普遍现象。
3.年龄大，瞌睡就少，老人或许有唱秦腔的爱好，吊吊嗓子很正常，但也不至于“长啸不止”。
4.老年人腿脚不便，即使走半站路都很艰难。试想若您的父母乘车时遭人鄙视，您会怎么想？
5.我们小区老人就主动给宠物办证。年龄大了，养个宠物陪伴错了吗？
6.老年人身体不好，腿脚不方便，很难长久站立，怎么就成逼人让座了？
7.由于早上大家都急着上班，司机车速较快，老年人很容易因站不稳而跌倒，难道你就不能容忍吗？
8.教育不是教训。老年人不是想教训你，只想告诉你他的生活经验。
9.人常说，越老越小，老顽童的乐趣就在于此。
10.老年人和我们的观念不同，其心是好的，若真有不对，你可以当面提出来，没必要这么评价他们。
■跟帖二
01thewinking列举年轻人十大不文明
1.评价不客观，不尊重老人。
2.坐在公交车上就跟自家炕头一样又搂又抱。
3.坐公交车全然不顾身边站着的老、弱、病及抱小孩的人。
4.老人小孩行动迟缓的人都要早9：00后出门，自己早起半个小时，看看情况一样不。
5.自己生活尚且自顾不暇，还爱养个狗狗，满地狗屎从来不捡，抱着狗跟亲人一样。
6.别开个车想怎么走就怎么走，不让路就按喇叭，不遵守法规。
7.奉劝结婚的年轻人，不要啃老、用老，还不尊重老人，任何事都是相互的，不要把人用完就扔。
8.教训记住了是经验，记不住还是教训，所以，老人的话还是要听的。
9.老人打麻将是休闲，年轻人打麻将只会赌钱。     10.不要开口就是粗话，要学会有爱心、包容心，那西安才会真的更加美丽。
一致看法
市民不认可
“老人十大不文明”
带着帖子，记者在西安市民中随机采访，大家普遍不认可“老人十大不文明”说法，但也认为帖子在某些方面反映出一些有待改进的社会现象。
■年
轻人：当面指出问题好过背后议论
“家有一老，如有一宝。人或多或少都有毛病，不该如此批评老人。”23岁的小杨家住南郊，在她眼中，70多岁的爷爷知识渊博，即使会有其中的某些行为，只要指出老人也会改正。和小杨想法相同的年轻人不在少数，有人甚至建议发帖者，如再碰到类似现象可当面和老人沟通，“看了老人的态度后再说，而不应这样闭门造车。”
但很多年轻人也反映，现实情况下，“批评”老人不容易，可能会被扣上“大不敬”的帽子。
■老年人：有意见可以提有话好好说
66岁的邹老太看完帖子后，情绪比较激动：“遇到让座，我会先观察对方是否带很多行李，或问路途是否遥远，再决定是否接受。如果说我们专门来骗座位，实在有点欺负人。”除了拿着“批评稿”逐句反驳，很多老人表示，接受不了发帖者过激的言辞，认为如果老人真有做得不好之处，可当面指出，有话好好说，而不是写这种网评。
■走访调查：“不文明”现象和年龄无关
昨日上午，莲湖公园里，60多岁的张师傅用胳膊撞击一棵树，他说撞树能加速血液循环。但公园工作人员说，这样做会使树根松动，树容易倒。
采访中记者看到，不文明并非老年人的“专利”，很多群体都有此问题。昨日407路公交车上，公交车行驶到张家村站，面对上车的老太太，一对年轻情侣看到却没起身让座，而将头扭到一边。
一剂良方
两代人多点交流会更好
看完网友wyn810415发的《奉劝西安老婆老汉：做人要自重》这个帖子，省社会科学院社会学研究所助理研究员白仲伟觉得，该网友是带着明显情绪化口吻来批评老年人的，尽管这“十大不文明行为”在日常生活中都能看到，但有些过于偏激。从当今社会发展的整体来看，西安人还是越来越文明，老年人也是如此，不能以偏概全，把个别老人的不文明行为归纳为整个西安老人的特点。
白仲伟说，现代社会，年轻人和老年人的交流时间越来越少，年轻人也就难以了解老年人的精神和心理需求到底是什么。老年人的一些不良习惯，年轻人不便说，那有什么办法让他们明白并改进呢？白仲伟认为，这可以通过社区建设来解决。社区建设主要的一个方面就是增强人和人之间的交往，通过社会交往和互动，逐步地改变老人。
白仲伟说，无论老年人还是年轻人，每个人都要自我反思，要互相宽容、互相理解。我国有尊重老人的传统美德，从这个角度上来说，年轻人应该更多地包容老年人。
一家之言
爱护老人
不该一味迁就
面对帖子在网络上引发的激烈争执，作者“wyn810415”先后两次回帖，表示自己的十大看法属于“一家之言”，希望反对他的网友多包涵。
首次回应：言辞偏激　但也是有感而发
11月29日下午4时，面对网友指责自己所发帖子中针对老人的言语过于尖酸，“wyn810415”首次回帖（以下为摘录）：
“我说的是有点偏激，也是一己之见，虽是个别现象，但也是有感而发。尊老爱幼是中华民族的传统美德，我也受过十来年的传统教育，而且我肯定也会老，不是不知道尊老。但有一次在西安，我妈做手术住院后想逛逛，因为她坐小车晕车，没法打车，只能坐公交，病后初愈的母亲满头白发，虚弱的身体摇摇晃晃，但车上没有一个人让座。当时我发誓，坚决改掉给别人让座的‘恶习’……我说的虽然是个别现象，言词有点过激，但具体情况复杂而多变，不是身临其境，也没有这么多感慨。一家之言，请大家多多包涵！”
二次回帖：批评对老人也是一种爱护
11月30日上午10时，“wyn810415”回帖《再论西安老人的不文明行为》（以下为摘录）:
“……我们对老年人是应该有更多的宽容、理解和支持，但不能一味迁就，对一些确实不文明的言行在理解和宽容的同时，也需要批评和指正，帮助老人提高、进步，这也是爱护老人的一个重要形式……老年人心胸应该开阔，有则改之，无则加勉，坦然一笑，和年轻人换位思考。只要人人都献出一点爱，西安才是美好的人间。”
http://news.huash.com/2006-12/07/content_5948340.htm
发表于 2006-11-24 16:17 资料文集短消息
奉劝西安老婆老汉：做人要自重
西安是世界闻名的古都，又正值创卫验收关键时期。老人是西安人口的重要组成部分，其言行举止也代表西安的形象。但耳闻目睹一些老人的陋习，如痰在口，不吐不快。
奉劝西安老婆老汉：做人要自重，为咱西安争口气，行不？
1、请爱护树木：不要迷信“撞树”健身法，老把背往树上撞，树招你惹你了？
2、不要在树上荡秋千：你能够着的树一般都不大，承受能力也有限，何况这样伸展腰身你也不怕弄闪了老腰？
3、早上睡不着，起来的早，但不要祸害人：这二年不知从哪里刮来了“长啸”健身法，凌晨常常被长短不一、男女混杂的“啸”声惊醒，披衣开窗一看，一群老人如旷野中的野狼，嚎叫不止。
4、合理利用国家资源：西安市公交200路以下实行老人优待，持证免费乘车。于是早上常见很多一些行动不便的老人缓慢上下车，目的是去二站以外的菜市场买两根葱，全然不顾心急火燎的上班人群。
5、自己生活尚且自顾不暇，还爱养个狗狗，又不想花钱办证，公安一收，装疯骂街，寻死觅活。
6、年龄大了，不好好在家待着，爱出来逛，上公交车后故意咳嗽，站立不稳，不停看坐在座位上的人，以各种伎俩逼人让座位。
7、下车时不提前往门口走，车停了才慢慢挪，满车人都得等；如果不等他下车门关了，他会骂骂咧咧，不依不饶。
8、动不动玩老资格，倚老卖老，说自己走的路、吃的盐多，一说话就想教训人，自以为老子天下第一，年轻人就是狗屁。
9、年龄大脾气也大，下棋打麻将为一点小事吵吵闹闹，生气搅局，没有忍让精神。http://spaces.huash.com/bbs/thread-158364-1-1.html
10、经验主义，顽固不化，没有隐私观念唠唠叨叨，好心办坏事。