克鲁格曼《拿下中国》文章

——“傲慢”与偏见中国“被做文章”

　　主持人水均益：

　　大家晚上好，欢迎您收看正在直播的《环球视线》，我是水均益。

　　《傲慢与偏见》是一部著名的英国小说。“傲慢”这个词用来形容那些头戴礼貌、手执拐杖的英国绅士似乎公认地非常贴切，但是，如果用在一直以勤劳、守礼著称的我们中国人身上就有一点不可思议了。然而，最近在西方却大量地流传着所谓的“中国傲慢论”和“中国强硬论”等等。

　　昨天是中国“两会”闭幕的日子，温家宝总理举行了记者招待会。温总理在记者会上驳斥了“中国傲慢论”，并且对记者说，“为什么总拿中国做文章，我至今不明白”。事实也确实如此，西方对于中国的这种偏见令大多数中国人不明白，而且我们今天这个节目的标题也叫做“‘傲慢’与偏见，中国‘被文章’”。

　　就在温总理的记者会招待开不过到一天的时间，西方的很多媒体都开始有意无意地，用某一报道的角度来说中国还是强硬等等。比如说今天的《纽约时报》就刊登了诺贝尔经济学奖获得者，他也是《纽约时报》一个著名的评论员克鲁格曼文章的，他这篇文章题目叫有一点触目惊心，叫做《拿下中国》。我们先来看看他是怎么说的，他说“我不支持轻易地对华实施强硬政策。但是中国的货币政策在世界经济形势十分严峻的时刻加重了全球经济的负担，现在表明立场的时刻到了。”，他是用了这样一个词。

　　所以，我们今天两位，（嘉宾）一位是我们的特约评论员宋晓军，还有一位是中国现代国际关系研究院的美国所所长袁鹏。

　　我想首先问一下宋先生。像今天CNN、BBC都在说，说中国总理表示了一种强硬的立场，人民币汇率等等这些问题上都要怎么怎么样。克鲁格曼的这篇文章标题很触目惊心，《拿下中国》，意思也是说，中国现在人民率汇率问题让世界成为了一种负担，现在美国该采取某种行动了。表明一种什么样的态势，我们中国所处这样一个国际形势？

　　正在评论诺贝尔奖获得者撰文《拿下中国》

　　宋晓军特约评论员：

　　我觉得，他肯定是在奥巴马就要把4月15日中国列为汇率操纵国这个前提下，他想用这种方式造势的开始。当然，其实这里面反映出来一个问题，整个美国自己出了一个大的问题，无论是美国还是西方，其实不仅是美国，其他的国家，包括英国也有些媒体在说。他们自己的经济结构或者他们的经济体系出现了结构性的问题，这是没法解套的。我们知道金融危机的始作俑者是谁，其实他们有把这个事赖给别人的这样一种东西，因为他没有法向自己国内的人交待，或者他没有空间来调整他这样的错误，或者他要寻找新的空间要等时间。这个时候先把这个错误推给中国，整体来看，这一堆评论全部是出于这样一个目的。

　　专家观点美国指责中国是为了掩盖美国自己的问题

　　水均益：

　　袁先生，我注意到，包括刚才我们说的《时代周刊，》、BBC、CNN，一些西方主流的媒体都在人民币汇率，包括温总理的报告，当然他们也有一些比较客观，说中国总理据理力争，但是也有一些类似于“拿下中国”这种腔调。这个东西是不是已经到了表明西方在中国问题上的一种态度，您怎么看？

　　专家观点变的不是中国 是美国的心态

　　袁鹏中国现代国际关系研究院美国所所长：

　　这个态度现在确实弥漫比较危险。我想最重要的原因不是中国变了，是西方，包括美国的心态发生了变化。因为中国最近一枝独秀，中国确实也有自豪感，这是非常自然的一种心态。但是西方在一中国枝独秀的时候确实有点沉不住气，尤其是自己国内的经济上不去，失业率剧增等等现象。把中国比较正常的举动视作不正常，比如说在反制对台军售问题上，我们想想，1995年李登辉访美的时候，1995年、1996年我们台海军演，那个反制应该非常强烈。换句话说，我们今天的反应在历史上相比不是最强烈的，我们在人民币汇率问题上坚持自己的原则，西方就找茬，所以我觉得变的是美国的心态，美国心态表现得最明显的就是，一些相对理性的学者甚至经济学家现在加入了反华的行列。如说保罗•克鲁格曼，这个人在中国是非常受尊敬的一个诺贝尔经济学家，他的著作在中国也很流行，而且他也是奥巴马总统的经济顾问之一。

　　水均益：

　　他是民主党人，他和奥巴马是一个党派，是吧？

　　袁鹏：

　　对。这个人出来说话有一个比较不好的倾向，就是这个一向被视作相对理性，而且又是获得诺贝尔经济奖光环的这么一个人，他说话的影响力就非同一般，而且他不是今天说，他在最近这一两个月连续说这样的话，所以这个倾向……

　　水均益：

　　但是今天这篇文章他用的标题，翻译成我们中文，简单直译就是《拿下中国》，或者说叫《对中国采取行动》。

　　袁鹏：

　　“拿下”这个词用得有点重重。你想中国1989年黑云压城、四面楚歌的时候也没被拿下，今天的中国怎么能“被拿下”呢？我觉得这反映的是美国有点沉不住气。

　　正在评论温总理：为什么总拿中国做文章？

　　水均益：

　　而且先生，我觉得就人民币的汇率他恰恰是一种傲慢与偏见，人民币汇率招谁惹谁了，我们自己的汇率保持一定的稳定，对世界也有好处。而且事实证明，像金融危机期间，温总理也说了，长达将近10个月的时间里人民币汇率保持相对的稳定，对世界是贡献。

　　正在评论温总理答记者问引关注

　　宋晓军：

　　对。其实今天外电的评论有很多，他们把周小川前几天在人大会上的表态，因为周小川说过“我们人也不可能永远盯着美元什么的，人民币”。他们很高兴。后来突然温总理在（表态），温总理实际上在人民币汇率问题上是一种政治上的表态，其实是我们坚持自己的汇率政策，我们并不是按照你的指挥棒走。

　　当然，前面我说了，现在美国和西方他们自己，美国最典型，他在80年代之后放弃了制造业，他开始玩金融，一个是玩金融，一个是拿着枪，就是武器，这两件事。等于说拿着枪看着赌场这样玩，最后玩砸了，玩砸了之后他需要调整、需要时间，这个时候他嫁祸于中国，嫁祸于中国的经济发展方式。

　　水均益：

　　就像他当年嫁祸日本一样？

　　宋晓军：

　　对。当然中国现在也知道自己的经济发展方式也有问题，我们在“两会”上也提出改变经济方发展式。我们在自己调我们自己的，但是他现在的意思就是，我们家孩子也病了，把你们家孩子的肉刺下来救我们家孩子，大概是这个意思。

　　水均益：

　　袁先生，目前中国“被文章”种种东西，以中美作为代表，。现在我们知道，过去很多年基本上中国都是以经济的发展拉动中美关系。现在这个形势下，我们该怎么办呢，还是要继续原来的政策吗？

　　正在评论温总理反驳“中国傲慢论”

　　袁鹏：

　　过去30年中美以关系发展的一条重要经验叫“以经促政，”就是通过经济关系的稳定和发展来稳定政治关系。现在随着中美关系的结构、性质发生变化，尤其是经贸摩擦越来越严重，现在我倒觉得应该到了“以政稳经”的时候了，就是通过稳定政治关系来稳定今天的经贸关系。

　　专家观点中美关系需要“以政稳经”

　　袁鹏：

　　今天中午基辛格博士发表了一个非常好的演讲，中美关系从建交开始，两国领导人就从来不太在乎双边问题，考虑的都是国际的、全球的重大问题。这样两个大国如果纠缠于双边的贸易问题、人权问题等等，而不思考两个大国的政治问题，不符合国两个国家的国际形象，也不符合中美两国的利益。所以，今天应该站在更高的高度来看中美关系，把经贸问题尽量地非政治化，这样可能才是一个最理性的办法。

　　水均益：

　　对。而且温总理在记者招待会上恰恰也说用了一句古诗来说，不要让乌云遮住你远眺的眼睛。

　　好，非常感谢袁先生，《环球视线》稍候继续。